Les petites boutiques sont-elles réticentes ?
[moua]
PS : je repost, car apparement mon autre message a été perdu entre 2
routeurs... :)
Pour la caution, je ne sais pas trop, ça dépend de l'abonnement je pense ...
par contre il me semble que c'est facturé 10F/1,5 euro par facture, non ?
--
Christophe
Dernière fiche tarifaire Orange :
Mode de paiement autre que le prélèvement automatique
-> Dépot de garantie de 76 EUR
Absence de justificatif de domicile fixe en France Métropolitaine, non fourniture
de RIB ou chèque annulé
-> Dépot de garantie de 530 EUR
Rien sur une facturation mensuelle...
Mais : Changement de mode de paiement : Parception de frais fixes de 7,50 EUR
Argh... 500F de caution si on paye par cheque,
c'etais aussi le cas pour mon cablopérateur noos (a hauteur de 1000 ou
2000F),
mais c'est illégal je crois, et desormais, grace aux plaintes d'une
association
il n'y a plus de caution a payer si l'on shouaite payer par cheque (il faut
dire aussi que les erreurs de facturation étaient monnaie courrante, et que
la presse TV papier et radio a dû s'en meller).
> Mais : Changement de mode de paiement : Parception de frais fixes de 7,50
EUR
Et on peut, changer de mode de payement apres 1 mois sans payer de caution ?
Je ne veut pas payer par prelevement, car en signant une autorisation de
prelevement, une société peut vous
prelever de la somme shouaité, meme plusieurs années apres votre
resiliation.
Noos fait des erreurs, FT fait des erreurs (ça fait plusieurs années que je
ne suis plus chez eux, mais c'etais le cas avant), BoT fait des erreurs
(mais je paye par cheque).
Apres tout ça, plus question de faire de prelevement automatique pour des
sociétés de services a facturation variable, je suis sûr qu'orange fait
aussi des erreurs de facturation (ça peut arriver, ça ne veut pas dire
qu'ils sont mauvais, tout le monde peut faire des erreurs).
[moua]
Je me suis abonné chez Orange dans une boutique FT fin mai et le vendeur m'a
dit que le prélèvement automatique n'était pas obligatoire même si certains
incitaient fortement le client. Je n'ai donc pas choisi cette option et je
n'ai pas non plus payé de caution. En recevant ma première facture, j'ai
constaté que je pouvais payer par chèque ou TIP et ce sans supplément de
prix.
Denis
"Denis BERNARD" <denis....@waika9.com> a écrit dans le message de news:
3d19f77c$0$575$626a...@news.free.fr...
> Je me suis abonné chez Orange dans une boutique FT fin mai et le vendeur
m'a
> dit que le prélèvement automatique n'était pas obligatoire même si
certains
> incitaient fortement le client. Je n'ai donc pas choisi cette option et je
> n'ai pas non plus payé de caution. En recevant ma première facture, j'ai
> constaté que je pouvais payer par chèque ou TIP et ce sans supplément de
> prix.
>
> Denis
Eh bien tu as eu de la chance ! A l'époque Je me suis abonné à FTM Ola en
agence FT, et j'ai de laisser 500 Frs de caution pour pouvoir payer par
chèque/TIP. C'est marqué en clair sur le contrat ...
Et d'après la dernière fiche tarifaire, cela n'a pas changé... 76 euros de
dépôt de garantie. Tu es tombé surement sur un vendeur ignorant.
Par contre, je n'ai pas de coût supplémentaire par facture. Encore heureux.
Sinon pour les erreurs de facturation chez orange, j'en ai compté plus d'une
vingtaine (à chaque fois lors de la prise d'une option...) en 3 années
passées chez Orange. Le TIP m'a permis de régler les pbs sans perdre
d'argent.
Attention quand même : ils arrivent à commettre des erreurs sur les TIP : un
TIP de 300 Frs est devenu chez Orange... un TIP de 300 euros l'été dernier !
Gloups ! Ils m'ont remboursé le mois suivant...
@+
YG
C'est pareil pour pas mal de services.
Pour s'abonner à un FAI, un opérateur GSM, ou un opérateur de téléphonie fixe, le
prélèvement automatique est souvent considéré (à tort) par le client, comme le seul mode de
règlement
possible, la promotion des autres modes de paiement étant pour le moins discrète.
> Pour s'abonner à un FAI, un opérateur GSM, ou un opérateur de téléphonie
fixe, le
> prélèvement automatique est souvent considéré (à tort) par le client,
comme le seul mode de
> règlement
> possible, la promotion des autres modes de paiement étant pour le moins
discrète.
Il ne s'agit pas la de promouvoir un autre mode de payement,
il s'agit de dissuader l'utilisation de tout autre mode en imposant une
caution (encaissé)
de 500F...
[moua]
Non, ce que tu dis est faux. Tu peux bloquer un prélèvement automatique
auprès de ta banque si il y a un souci. Ce n'est pas à vie, il suffit de
conserver le numéro national d'émetteur et de demander à ta banque de
stopper les prélèvements de cette entreprise avec tel numéro d'émetteur sur
ton compte. Renseigne toi auprès de ta banque :-)
> Noos fait des erreurs, FT fait des erreurs (ça fait plusieurs années que
je
> ne suis plus chez eux, mais c'etais le cas avant), BoT fait des erreurs
> (mais je paye par cheque).
> Apres tout ça, plus question de faire de prelevement automatique pour des
> sociétés de services a facturation variable, je suis sûr qu'orange fait
> aussi des erreurs de facturation (ça peut arriver, ça ne veut pas dire
> qu'ils sont mauvais, tout le monde peut faire des erreurs).
Noos n'est vraiment pas doué, je te l'accorde, mais cette boîte est vraiment
au dela de toutes limites... FT ou BoT ou SFR sont quand même un peu plus
efficaces...
Cependant, le prélèvement automatique permet aux gens qui sont un peu tête
en l'air de ne pas oublier de payer leurs factures car les frais de
réouvertures de lignes coûtent cher une fois qu'on est classé mauvais
payeur, et plusieurs témoigages ici ont montré que les lignes sont très vite
coupées une fois qu'on a eu quelques problèmes de retard de paiement (de
type on est en vacances ailleurs que chez soi et on reçoit pas les
factures).
Enfin, tu es toujours prévenu à l'avance des sommes qui vont t'être
prélevées à l'avance et tu peux intervenir en cas d'erreur. S'il y a un
souci, cela se règle par un coup de fil à l'opérateur. Par contre, utiliser
le défaut de paiement comme moyen de pression sur les opérateurs est une
fausse bonne solution à cause de Preventel qui, une fois que tu t'y trouves
est bien plus contraignant pour le consommateur que l'opérateur en face.
(exemple arrêter de payer ton abonnement pour obtenir ton code de
desimlocage).
Enfin, dans le cas de service comme EDF/GDF ou les impôts, le prélèvement
mensuel te permet de ne pas avoir à sortir de grosses sommes d'argents en un
coup... Pour les gens qui n'ont pas forcément des comptes en banque bien
garnis, cela peut être plus tenable de répartir le paiement sur toute
l'année que regroupé en deux ou trois fois seulement. (Mais ce propos sort
de la téléphonie mobile puisque le paiement se fait de façon mensuel dans
les cas des mobiles).
Et puis, quid des chèques qui doivent passer payants ?
Zeldus
Oui, je l'ai deja fait,
mais :
1) la plupart des banques facturent ce service
2) apres quelques jours, on ne peut plus annuler le prelevement (donc a
moins de verifier son compte tout
les jours, on est prelevé), on peut annuler un seul prelevement, ou le faire
de façon permanante
(en fait, d'apres certaines banques le bloquage permanant n'existe pas, mais
on peut le faire pour 100 ans si l'on veut...
> Noos n'est vraiment pas doué, je te l'accorde, mais cette boîte est
vraiment
> au dela de toutes limites... FT
Si tu savais tout les ennuyes que j'ai eu avec les erreurs de FT...
>ou BoT
Ils sont pas mal aussi BoT sur les erreurs... mais heuresement, moins
importantes.
>ou SFR
pas testé, mais je ne doute pas qu'il y ai des erreurs.
>sont quand même un peu plus
> efficaces...
J'ai telephonné a Orange, et annonçant ma crainte, la personne scencé vanter
Orange m'a avoué que des erreurs peuvent parfois arriver (bien sûr, sans me
preciser a quel point)
et D'apres l'experience de Yan (plus haut) mes doutes ne sont pas la pour
rien.
> Cependant, le prélèvement automatique permet aux gens qui sont un peu tête
> en l'air de ne pas oublier de payer leurs factures
Je ne suis pas du genre tete en l'air comme cela.
>car les frais de
> réouvertures de lignes coûtent cher une fois qu'on est classé mauvais
> payeur
Pour etre classé mauvais payeur il faut plus qu'un petit retard exeptionel.
> et plusieurs témoigages ici ont montré que les lignes sont très vite
> coupées une fois qu'on a eu quelques problèmes de retard de paiement (de
> type on est en vacances ailleurs que chez soi et on reçoit pas les
> factures).
En general on reçoit les factures suffisament a l'avance (bon.. ma derniere
facture noos je l'ai reçu 2 jours apres la date limmite de payement, mais
ils sont speciaux...)
> Par contre, utiliser
> le défaut de paiement comme moyen de pression sur les opérateurs est une
> fausse bonne solution
ça je le sais bien, ne jammais couper les prelevement, il faut toujours
envoyer ce que l'on doit a l'operateur (pas plus)
> (exemple arrêter de payer ton abonnement pour obtenir ton code de
> desimlocage).
J'ai telephonné a BoT aujoud'hui pour obtenir le code de desimlockage d'un
nomad,
et la personne, tout en cherchant, a dis quelquechose comme "je vais vois si
on a le numéro...non on ne l'a pas, on va demander le code a Ericsson, ça va
prendre entre un et 2 mois"
Groumpf... j'allais leurs dire qu'avec ce qu'ils ont signé aupres de l'ART
ils se doivent de fournir le code, sans demande de la par du client (ce qui
n'est jammais le cas) dans un delai de 6 mois (donc 6 mois MAX apres l'achat
du telephone), le code, hors, j'ai appelé il y a plusieurs mois, et on m'a
dis qu'ils n'avais pas le code, qu'ils l'aurraient aujoud'hui (6mois + 1J),
ce qui n'est pas le cas :(
Je fait comment pour arreter les prelevements nomad ? ;-)
> Enfin, dans le cas de service comme EDF/GDF ou les impôts, le prélèvement
> mensuel te permet de ne pas avoir à sortir de grosses sommes d'argents en
un
> coup...
Avec EDF/GDF tu sais combien tu va payer tout les mois, la c'est un peut la
surprise,
selon la consommation de services du mois precedent.
> Et puis, quid des chèques qui doivent passer payants ?
Pour l'instant ce n'est pas le cas, et si c'est annoncé, il y aurra un delai
avant sa mise en place.
Et puis, il reste le TIP.
[moua]
Bonjour à tous!
...
> En general on reçoit les factures suffisament a l'avance (bon.. ma
derniere
> facture noos je l'ai reçu 2 jours apres la date limmite de payement, mais
> ils sont speciaux...)
...
J'ai connu ça avec SFR, il y a quelques années... J'en avais
conclu qu'ils insistaient lourdement pour que je leur signe une
autorisation de retrait automatique, ce qui revient, en fait
à leur signer un chèque en blanc, ou presque.
Bref, j'ai résilié dès que possible...
Cordialement
Roger
> Oui, je l'ai deja fait,
> mais :
> 1) la plupart des banques facturent ce service
Je pense plutôt que c'est au cas par cas... J'ai déjà été amené à devoir
utiliser ce service auprès de ma banque et on ne m'a jamais rien fait payé
car mes demandes restent "exceptionnelles" dixit le banquier. Il est vrai
que ce service est normalement facturé mais il ne faut pas hésiter à
négocier :-)
Dans mon cas, ils s'agissait d'un abonnement Internet aurpsè d'un petit
provider que j'avais demandé de résilier et qui continuait à m'être facturé
plusieurs mois après. Cela s'est passé sans problème. :-)
> 2) apres quelques jours, on ne peut plus annuler le prelevement (donc a
> moins de verifier son compte tout
> les jours, on est prelevé), on peut annuler un seul prelevement, ou le
faire
> de façon permanante
> (en fait, d'apres certaines banques le bloquage permanant n'existe pas,
mais
> on peut le faire pour 100 ans si l'on veut...
Là, je ne comprends pas bien. Tu reçois toujours une facture avant d'être
prélevé donc, si tu reçois un montant astronomique à payer que tu estimes
injustifié et que la négo au téléphone avec l'opérateur n'aboutit pas tout
de suite, tu fait interrompre le prélèvement...
S'il s'agit de prélèvements sauvages plusieurs années après comme tu dit,
sans aucune facture, il ne s'agit plus d'erreur mais d'escroqueries.
Je doute que FT ou SFR s'amusent à jouer à ça car on rentre dans un autre
cadre que la simple erreur... Si cela se produisait, une simple assurance
souscrite auprès de ta banque te permettra d'être remboursé, de la même
façon que les escroqueries à la carte bleue. Ne pas hésiter à porter
plainte.. Mais je pense que ce cas est inexistant s'il s'agit de "grosses
boîtes", ce qui est beaucoup plus courant, c'est la "facture gonflée"...
> Si tu savais tout les ennuyes que j'ai eu avec les erreurs de FT...
>
> >ou BoT
>
> Ils sont pas mal aussi BoT sur les erreurs... mais heuresement, moins
> importantes.
Oui, enfin, tout dépend ce que tu appelles "erreur". J'ai, comme tout le
monde eu quelques petits problèmes mais cela n'a jamais dépassé 50 F et j'ai
été remboursé sans problème le mois suivant. Ce n'est pas parce que mon
opérateur me prélève 50 F de trop que je vais me retrouver interdit bancaire
ou alors, c'est qu'il y a déjà de gros problèmes sur mon compte. :-)))))
> J'ai telephonné a Orange, et annonçant ma crainte, la personne scencé
vanter
> Orange m'a avoué que des erreurs peuvent parfois arriver (bien sûr, sans
me
> preciser a quel point)
Oui, mais je pense que la plupart du temps, il s'agit de petits montants qui
ne mettent pas en péril ta situation bancaire (à moins que tu le sois déjà)
et puis, un simple coup de fil au SC permet de remettre les choses dans
l'ordre très vite. J'ai une ligne GSM depuis 1994 et cela s'est toujours
passé comme ça pour ma part, j'ai dû avoir trois ou quatre erreurs en tout,
toutes arrangée par un appel au SC.
> >car les frais de
> > réouvertures de lignes coûtent cher une fois qu'on est classé mauvais
> > payeur
>
> Pour etre classé mauvais payeur il faut plus qu'un petit retard
exeptionel.
Non, deux retards (pas forcément consécutifs) et le troisième, t'es bon pour
te faire couper ta ligne dans la foulée, ça va très vite...
> En general on reçoit les factures suffisament a l'avance (bon.. ma
derniere
> facture noos je l'ai reçu 2 jours apres la date limmite de payement, mais
> ils sont speciaux...)
Ben je reçois mes factures seulement 4 ou 5 jours avant de devoir payer.
Donc si je suis en déplacement pendant la semaine, je suis bon pour payer en
retard alors qu'à la base, je suis plein de bonne volonté :-) Idem dès qu'il
y a le moindre petit problème à la Poste...
> Groumpf... j'allais leurs dire qu'avec ce qu'ils ont signé aupres de l'ART
> ils se doivent de fournir le code, sans demande de la par du client (ce
qui
> n'est jammais le cas) dans un delai de 6 mois (donc 6 mois MAX apres
l'achat
> du telephone), le code, hors, j'ai appelé il y a plusieurs mois, et on m'a
> dis qu'ils n'avais pas le code, qu'ils l'aurraient aujoud'hui (6mois +
1J),
> ce qui n'est pas le cas :(
Essayer un courier AR avec copie à l'ART, il paraît que ça marche assez
bien... :-)
> Avec EDF/GDF tu sais combien tu va payer tout les mois, la c'est un peut
la
> surprise,
> selon la consommation de services du mois precedent.
Oui, enfin l'intérêt est aussi de ne pas avoir à devoir faire de gros chèque
une fois par an...
La plupart des gens préfèrent payer un petit peu chaque mois que beaucoup en
une seule fois. Cela se comprend facilement.
Exactement pareil pour les impôts... Cela dit, il peut y avoir des erreurs
partout, mais avec EDF/GDF ou les impôts mais un coup de fil permet toujours
de remettre les choses en place.
> > Et puis, quid des chèques qui doivent passer payants ?
>
> Pour l'instant ce n'est pas le cas, et si c'est annoncé, il y aurra un
delai
> avant sa mise en place.
> Et puis, il reste le TIP.
Oui, enfin tu sais, ce qui fait que les banques poussent à éviter les
chèques, c'est que cela leur fait du travail en plus par rapport à des
paiements informatiques comme la Carte Bleue ou le prélèvement automatique.
Le jour où les chèques seront payants (c'est prévu par l'Union Européenne),
il y a fort à parier que les autres moyens de paiements qui donnent plus de
travail aux banques le soient aussi...
Bonne journée à tous !
Zeldus