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Problème adsl et téléphone : mon cablâge est il correct ?

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jean34

unread,
Dec 25, 2006, 4:53:05 AM12/25/06
to
salut à tous
j'ai depuis un mois environ pas mal de soucis sur ma ligne téléphonique...

afin de diagnostiquer cela au mieux, je voudrais déjà vérifier toute
l'installation intérieure.

J'ai trouvé la photo ci dessus sur le net :
http://www.cimel.fr/meteo/faq/station_meteo/prise_murale.jpg

le cablage est il correct ? (chez moi, ce ne sont pas les même bornes qui
sont utilisées sur la prise principale : c'est connecté sur les bornes de
droite sur la photo.)
Faut il respecter un emplacement particulier pour les fils gris et blancs
venant de la ligne extérieure aérienne ? Ou peut on les interchanger ?

merci d'avance pour votre aide....

ps : FT et Free sont sur le coup, mais une partie du cable extérieur a été
changée, sans succès....

Les symptômes : la ligne téléphonique se déconnecte très souvent,
indépendamment de l'adsl, qui lui aussi est régulièrement perturbé...

Un truc très bizarre : quand je n'ai pas la synchro adsl, il suffit parfois
d'appeler la ligne depuis un portable (par exemple), et ça re synchronise...


jean34

unread,
Dec 25, 2006, 4:55:46 AM12/25/06
to

"jean34" <albator300 chez hotmail.com> a écrit dans le message de news:
458f9f76$0$4224$426a...@news.free.fr...

> salut à tous
> j'ai depuis un mois environ pas mal de soucis sur ma ligne téléphonique...
>
> afin de diagnostiquer cela au mieux, je voudrais déjà vérifier toute
> l'installation intérieure.
>
> J'ai trouvé la photo ci dessus sur le net :
> http://www.cimel.fr/meteo/faq/station_meteo/prise_murale.jpg
>
> le cablage est il correct ? (chez moi, ce ne sont pas les même bornes qui
> sont utilisées sur la prise principale : c'est connecté sur les bornes de
> droite sur la photo.)
> Faut il respecter un emplacement particulier pour les fils gris et blancs
> venant de la ligne extérieure aérienne ? Ou peut on les interchanger ?
>
> merci d'avance pour votre aide....
>
> ps : FT et Free sont sur le coup, mais une partie du cable extérieur a été
> changée, sans succès....
>

ps (2) : j'ai tenté toutes les vérifications proposées par la hotline free :
changement par un filtre neuf, tout déconnecter sauf une prise, etc etc....
Mais ça ne marche toujours pas. Je suis en dégroupage partiel free.

jean34

unread,
Dec 25, 2006, 4:58:34 AM12/25/06
to

"jean34" <albator300 chez hotmail.com> a écrit dans le message de news:
458f9f76$0$4224$426a...@news.free.fr...


>


> Un truc très bizarre : quand je n'ai pas la synchro adsl, il suffit
> parfois d'appeler la ligne depuis un portable (par exemple), et ça re
> synchronise...

Tiens, je viens de voir que quelqu'un a excatement le même problème que moi
quelques posts plus bas (désolé, je ne sais pas comment donner le lien vers
un thread usenet)

on lui a apporté cette réponse :

====================================================
C'est typique d'une ligne de mauvaise qualité, avec une connexion oxydée
dans la boucle.
Ca m'est arrivé et c'était une connexion oxydée dans le sous répartiteur à
100 m de chez moi. Je n'ai pu avoir un tech de FT pour intervenir qu'après 2
ans de galère et que la liaison ADSL est complètement tombée en rade. Avant,
selon les jours cela marchit avec plus ou moins de désynchro, y compris le
phénomène de prise de synchro en appellent un n° quelconque.
======================================================


Valet

unread,
Dec 25, 2006, 5:08:05 AM12/25/06
to
jean34 a écrit :
> salut à tous

> Un truc très bizarre : quand je n'ai pas la synchro adsl, il suffit parfois
> d'appeler la ligne depuis un portable (par exemple), et ça re synchronise...

La ligne téléphonique a un défaut électrique. Demande à FT de la
tester, si le défaut est détecté tu peux espérer une intervention pour
changer la paire défectueuse, sinon, va falloir faire avec.


Eric WISNIEWSKI

unread,
Dec 25, 2006, 5:13:43 AM12/25/06
to
en ADSL vous devez supprimez le condo , est ce que la connexion reliant au
pc est en USB, si oui passer en ethernet.

"jean34" <albator300 chez hotmail.com> a écrit dans le message de news:
458fa018$0$25408$426a...@news.free.fr...

jean34

unread,
Dec 25, 2006, 5:15:34 AM12/25/06
to

"Eric WISNIEWSKI" <eric.wi...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news: 458fa386$0$25908$ba4a...@news.orange.fr...

> en ADSL vous devez supprimez le condo ,

le cul de ma prise est parfaitement identique à celle de la photo.
C'est quoi le "condo" là dessus ?

est ce que la connexion reliant au
> pc est en USB, si oui passer en ethernet.

Freebox connectée sur le prise, et reliée au pc par un rj45... Pas de souci
de ce coté, donc.


merci !

jean34

unread,
Dec 25, 2006, 5:16:36 AM12/25/06
to

"Valet" <v@v.x> a écrit dans le message de news:
mn.ca9c7d6c751e1414.36369@v.x...

> jean34 a écrit :
>> salut à tous
>
>> Un truc très bizarre : quand je n'ai pas la synchro adsl, il suffit
>> parfois d'appeler la ligne depuis un portable (par exemple), et ça re
>> synchronise...
>
> La ligne téléphonique a un défaut électrique.

que veux tu dire par là ? Brouillage par un autre équipement ? cosses
oxydées ?


Demande à FT de la
> tester, si le défaut est détecté tu peux espérer une intervention pour
> changer la paire défectueuse, sinon, va falloir faire avec.

Ils sont dessus.

merci


Jacques Pronchery

unread,
Dec 25, 2006, 5:25:11 AM12/25/06
to
jean34 a écrit :
Salut,

J'ai mon beau-frère qui a eu semble t'il les mêmes problèmes que toi.
Après plusieurs mois de recherche et de changement de ligne et de
changement de matériel aussi bien au central que chez lui, tout est redevenu
normal après changement du cable qui va de sa maison au poteau.
L'explication serait que ce cable date de la construction de la maison
soit 30 ans et qu'il devienne poreux laissant ainsi passer l'humidité.

Jacques.

Olivier B.

unread,
Dec 25, 2006, 5:29:59 AM12/25/06
to
On Mon, 25 Dec 2006 10:53:05 +0100, "jean34" <albator300 chez
hotmail.com> wrote:

>J'ai trouvé la photo ci dessus sur le net :
>http://www.cimel.fr/meteo/faq/station_meteo/prise_murale.jpg
>
>le cablage est il correct ? (chez moi, ce ne sont pas les même bornes qui
>sont utilisées sur la prise principale : c'est connecté sur les bornes de
>droite sur la photo.)

cable comme sur la photo

>Faut il respecter un emplacement particulier pour les fils gris et blancs
>venant de la ligne extérieure aérienne ? Ou peut on les interchanger ?

le sens n'a pas d'importance

>Les symptômes : la ligne téléphonique se déconnecte très souvent,

la telephonie analogique de base FT ?

>indépendamment de l'adsl, qui lui aussi est régulièrement perturbé...
>
>Un truc très bizarre : quand je n'ai pas la synchro adsl, il suffit parfois
>d'appeler la ligne depuis un portable (par exemple), et ça re synchronise...

ça ressemble à une defaut de continuité sur l'arrivée FT (cosse mal
serrée ou cable abimé), la tension de sonnerie peut "recoller" le
contact, quand tu n'as rien il faut pister la presence de 48v pour
voir ou se passe la coupure
Est-ce que tu as des crachements dans le telehone analogique ?

--
http://olivier.2a.free.fr/
pas de turlututu. apres l'@robase

Eric WISNIEWSKI

unread,
Dec 25, 2006, 5:33:44 AM12/25/06
to

"jean34" <albator300 chez hotmail.com> a écrit dans le message de news:
458fa4bb$0$25900$426a...@news.free.fr...

> >
> >"Eric WISNIEWSKI" <eric.wi...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
> >news: 458fa386$0$25908$ba4a...@news.orange.fr...
> > en ADSL vous devez supprimez le condo ,
>>
> >le cul de ma prise est parfaitement identique à celle de la photo.
> >C'est quoi le "condo" là dessus ?
le condo sur les lignes FT est relié sur les broches 1 et 3, FT teste les
lignes sans se déplacer .
autre cas si vous avez une sonnette sur la ligne FT la débrancher,
sinon déconnecter tous vos appareils pour faire les testes sauf ADSL bien
sur.
autres cas , si vous avez une messagerie , videz la .

Valet

unread,
Dec 25, 2006, 5:34:56 AM12/25/06
to
jean34 a écrit :

>
> que veux tu dire par là ? Brouillage par un autre équipement ? cosses oxydées
> ?

Ce n'est sans doute pas un brouillage.


Old Flanker

unread,
Dec 25, 2006, 6:20:13 AM12/25/06
to

Idem, je suis à 200m du répartiteur, et j'ai eu aussi 2 ans de galère
(2002/04), des coupures intempestives, non synchronisation, etc... FT a
testé x fois ma ligne, pour eux cela venait de mon FAI (Free), j'ai changé
de FAI et pris Wanadoo, là ils ne pouvaient plus dire que cela ne venait pas
de la maison FT, et donc ils ont changé tout les cables entre le répartiteur
et chez moi, ça ne fonctionnait pas plus.

Un technicien est venu chez moi avec son modem et son portable, ça ne
fonctionnait pas mieux, il s'est gratté la tête, a fait des mesures chez moi
et au répartiteur, puis a en conclu que la puissance fournie par le
répartiteur était trop fortee et qu'il devait installer au départ de ma
ligne des (ou une) résistance pour atténuer et donc diminuer la puissance du
courant fourni, car les modems et autres box ne supportent pas.

Cela a été fait et depuis ça roule, ça baigne, ça pulse, cool.

Mais alors pendant 2 ans, s'entendre dire que c'était mon PC, mon FAI ou moi
qui était une grosse bulle et qu'ils ne pouvaient rien faire, de surcroit
par des ex standardistes proches de la retraite (calées là, en attendant la
retraîte) ne sachant même pas ce qu'est la BdR de Windows, cela commençait à
m'énerver et ayant été formé pour démonter pas mal de choses, je me voyais
bien aller à la direction régionale à Montpellier, faire un petit raid
commando et tirer quelques oreilles.

Nota : Nos 2 fils sont ingénieurs en réseaux informatiques, quand ils
venaient à la maison avec leur portable et leurs modems, ils vérifiaient
tout, comme tout était nominalement en étât de fonctionner chez moi, je
disais cela à FT qui s'en tapait totalement, sacrée boite quand même
considèrer que tous les clients sont de grosses pipes nullardes.


Jean-Louis Matrat

unread,
Dec 25, 2006, 6:23:57 AM12/25/06
to
en ce 25/12/2006 10:53, jean34 nous disait:

> j'ai depuis un mois environ pas mal de soucis sur ma ligne téléphonique...

> Les symptômes : la ligne téléphonique se déconnecte très souvent,

> indépendamment de l'adsl, qui lui aussi est régulièrement perturbé...

Il est à peu près certain (allez, 99,9%!) que la ligne est défectueuse
quelque part. J'ai eu une galère du même genre il y a trois semaines,
après une mini-tempête, et tout est rentré dans l'ordre après que FT ait
remplacé un tronçon de câble. Mais heureusement que sur le trajet de ce
câble il y avait des abonnés dont le téléphone était carrément coupé, ça
a accéléré le diagnostic.

Bon courage, et joyeux Noël!

JLM

jean34

unread,
Dec 25, 2006, 7:06:30 AM12/25/06
to

"Jean-Louis Matrat" <jeantiretlou...@wanadoo.fr> a écrit dans le
message de news: 458fb4bb$0$27379$ba4a...@news.orange.fr...

réponse après l'intervention de cette semaine...

merci bcp !


jean34

unread,
Dec 25, 2006, 7:07:44 AM12/25/06
to

"Old Flanker" <Yena...@dutout.org> a écrit dans le message de news:
458fb3eb$0$5084$ba4a...@news.orange.fr...

merci beaucoup pour ce témoignage OF !
j'imprime et je leur en parle quand ils viennent...

;)


Schmurfle

unread,
Dec 26, 2006, 11:32:34 AM12/26/06
to
Salut,

S'il y a des condensateurs dans d'autres prises, il vaut mieux les
enlever. Donc zieute l'ensemble de tes prises téléphoniques ... s'il y en a
plusieurs.

Hervé -

"Eric WISNIEWSKI" <eric.wi...@wanadoo.fr> wrote in message
news:458fa837$0$27370$ba4a...@news.orange.fr...

jean34

unread,
Dec 26, 2006, 11:53:41 AM12/26/06
to

"Schmurfle" <anuloma...@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
45914e14$0$27401$ba4a...@news.orange.fr...

> Salut,
>
> S'il y a des condensateurs dans d'autres prises, il vaut mieux les
> enlever. Donc zieute l'ensemble de tes prises téléphoniques ... s'il y en
> a plusieurs.
>

je ne vois rien de spécial.. ça ressemble à quoi un condensateur ?
on le trouve sur les prises très récentes ?

merci


pita

unread,
Dec 26, 2006, 12:36:17 PM12/26/06
to

"jean34" <albator300 chez hotmail.com> a écrit dans le message de news:
458f9f76$0$4224$426a...@news.free.fr...

> salut à tous
> j'ai depuis un mois environ pas mal de soucis sur ma ligne téléphonique...
>
> afin de diagnostiquer cela au mieux, je voudrais déjà vérifier toute
> l'installation intérieure.
>
> J'ai trouvé la photo ci dessus sur le net :
> http://www.cimel.fr/meteo/faq/station_meteo/prise_murale.jpg
>
> le cablage est il correct ? (chez moi, ce ne sont pas les même bornes qui
> sont utilisées sur la prise principale : c'est connecté sur les bornes de
> droite sur la photo.)
> Faut il respecter un emplacement particulier pour les fils gris et blancs
> venant de la ligne extérieure aérienne ? Ou peut on les interchanger ?
============
La position que tu indiques est correcte (au moins normalisée)
Tu peux les changer comme tu veux mais il faudra vérifier et changer
également les connexions des prises mâles.
L'avantage de la connexion normalisée , peu importe les couleurs mais les
deux fils "actifs", par lesquels arrivent le signal branchés sur les plots 1
et 3 permet de ne plus avoir à tâtonner quand tu connectes une autre prise
male du meme genre

>
>
> ps : FT et Free sont sur le coup, mais une partie du cable extérieur a été
> changée, sans succès....
>
> Les symptômes : la ligne téléphonique se déconnecte très souvent,
> indépendamment de l'adsl, qui lui aussi est régulièrement perturbé...
============
Chez moi c'est la coupure de la liaison adsl plussieurs fois par heure
d'une durée de d'environ 1 minute ou moins , rarement plus c'est le fait du
fournisseur.


jean34

unread,
Dec 27, 2006, 7:12:47 PM12/27/06
to

"jean34" <albator300 chez hotmail.com> a écrit dans le message de news:
458f9f76$0$4224$426a...@news.free.fr...
> salut à tous
> j'ai depuis un mois environ pas mal de soucis sur ma ligne téléphonique...
>

Voilà les suites : l'équipe de FT est venue ce midi remplacer l'intégralité
du câble entre le sous répartiteur et ma maison (100m environ).

Depuis, téléphone et adsl fonctionnent sans problème. A priori, ça devait
venir de là....

Un gros merci à tous pour vos réponses...

++
Jean


Old Flanker

unread,
Dec 28, 2006, 12:08:35 PM12/28/06
to

T'ont ils dit s'ils avaient touché quelque chose au répartiteur, en
principe, cela ne se sait pas trop quand ils changent une baie d'amplis.


jean34

unread,
Dec 28, 2006, 1:17:42 PM12/28/06
to

"Old Flanker" <Yena...@dutout.org> a écrit dans le message de news:
4593fa09$0$5113$ba4a...@news.orange.fr...
ils ont simplement mentionné avoir remplacé le câble...
Et je les ai vu faire....

Old Flanker

unread,
Dec 28, 2006, 1:46:04 PM12/28/06
to

Sur le Languedoc ce sont souvent des sociétés qui sont mandatées pour
effectuer les travaux de cablage dans les rues et les branchements chez les
abonnés.
Dans les répartiteurs ce sont les techniciens FT qui y vont sans que les
abonnés le sachent, tu te rends juste compte qu'il y a un véhicule bleu
arrété devant.

C'est ce qui se passe chez moi et ainsi, j'ai vu à plusieurs reprises le
technicien de Carcassonne (celui qui était venu vérifier et éventuellement
dépanner à la maison) en train de changer des baies, et les apporter à son
véhicule. Ce qui me permet de discuter avec lui, et il m'a dit que les PB
rencontrés sur ma ligne, ils faisaient gaffe maintenant et au moindre PB
atténuaient les abonnés trop proches.

Donc, si PB, il y a, un jour ça ne marche pas, et puis d'un seul coup aprés
passage du technicien, ça refonctionne.


jean34

unread,
Dec 28, 2006, 5:51:07 PM12/28/06
to

"Old Flanker" <Yena...@dutout.org> a écrit dans le message de news:
459410e5$0$27394$ba4a...@news.orange.fr...

>
> Sur le Languedoc ce sont souvent des sociétés qui sont mandatées pour
> effectuer les travaux de cablage dans les rues et les branchements chez
> les abonnés.
> Dans les répartiteurs ce sont les techniciens FT qui y vont sans que les
> abonnés le sachent, tu te rends juste compte qu'il y a un véhicule bleu
> arrété devant.

là c'étaient deux techs FT... Super sympas et compétents, d'ailleurs...

>
> C'est ce qui se passe chez moi et ainsi, j'ai vu à plusieurs reprises le
> technicien de Carcassonne (celui qui était venu vérifier et éventuellement
> dépanner à la maison) en train de changer des baies, et les apporter à son
> véhicule. Ce qui me permet de discuter avec lui, et il m'a dit que les PB
> rencontrés sur ma ligne, ils faisaient gaffe maintenant et au moindre PB
> atténuaient les abonnés trop proches.
>
> Donc, si PB, il y a, un jour ça ne marche pas, et puis d'un seul coup
> aprés passage du technicien, ça refonctionne.

ok
merci de ces infos ! ;)

go50

unread,
Jan 4, 2007, 8:55:49 AM1/4/07
to
"Olivier B." <olivi...@turlututu.free.fr> wrote in message
news:mp9vo2ljp0md772r2...@4ax.com...

> >Faut il respecter un emplacement particulier pour les fils gris et blancs
> >venant de la ligne extérieure aérienne ? Ou peut on les interchanger ?

> le sens n'a pas d'importance


bonjour,
le sens a de l'importance: si tu inverses les 2 fils entre les prises, plus
de tonalites...


VieuxGeo

unread,
Jan 4, 2007, 9:20:35 AM1/4/07
to

Si , seuls, les fils blanc et gris sont câblés sur 1 & 3, le sens n'a
pas d'importance, quel que soit le nombre de prises et même en
inversant d'une prise à l'autre.

Si tous les fils sont câblés, au moins 1, 2, 3 et 5, alors une
inversion entre 1 & 3 *peut* générer un court-circuit (arrêt total) ou
des manifestations diverses (sonnerie permanente par ex.) suivant les
branchements d'appareils. Un maximum d'ennuis se produit dans ce cas en
présence d'une balise "trois pattes" (qui cout-circuite les plots 1 &
5).

Suivi sur frta

--
VieuxGeo ASV² * <http://goctruc.free.fr/>
* Amateur Sans Valeur Vérifiable


Olivier B.

unread,
Jan 7, 2007, 7:48:59 AM1/7/07
to
On Thu, 4 Jan 2007 14:55:49 +0100, "go50" <go50N...@wanadoo.fr>
wrote:

>> >Faut il respecter un emplacement particulier pour les fils gris et blancs
>> >venant de la ligne extérieure aérienne ? Ou peut on les interchanger ?

>> le sens n'a pas d'importance

>bonjour,
>le sens a de l'importance: si tu inverses les 2 fils entre les prises, plus
>de tonalites...

n'importe quoi ©

Albert ARIBAUD

unread,
Jan 7, 2007, 8:21:48 AM1/7/07
to
Le Sun, 07 Jan 2007 13:48:59 +0100, Olivier B. a écrit:

> On Thu, 4 Jan 2007 14:55:49 +0100, "go50" <go50N...@wanadoo.fr>
> wrote:
>
>>> >Faut il respecter un emplacement particulier pour les fils gris et blancs
>>> >venant de la ligne extérieure aérienne ? Ou peut on les interchanger ?
>
>>> le sens n'a pas d'importance
>
>>bonjour,
>>le sens a de l'importance: si tu inverses les 2 fils entre les prises, plus
>>de tonalites...
>
> n'importe quoi ©

Je vais poser une question con, mais dans une paire FT hors dégroupage
total/ ADSL only, il se trimballe du 48 V continu, et dans ce cas
une inversion a un impact, non ?

Amicalement,
--
Albert.

Jean-Cyrille Vercollier

unread,
Jan 7, 2007, 10:17:21 AM1/7/07
to
Bon jour/soir,

Albert ARIBAUD a écrit :


>
> Je vais poser une question con, mais dans une paire FT hors dégroupage
> total/ ADSL only, il se trimballe du 48 V continu, et dans ce cas
> une inversion a un impact, non ?

Non.


Amitiés,

Jean-Cyrille.

Albert ARIBAUD

unread,
Jan 7, 2007, 10:25:18 AM1/7/07
to

Non, pas de continu, ou non pas d'impact ? Parce que si c'est "oui il y a
du 48 V CC mais une inversion de ce 48 V est sans impact", j'ai un gros
doute.

Amicalement,
--
Albert.

Olivier B.

unread,
Jan 7, 2007, 10:54:28 AM1/7/07
to
On 07 Jan 2007 15:25:18 GMT, Albert ARIBAUD <albert....@free.fr>
wrote:

et pourtant, c'est la base de la téléphonie d'être non polarisée, si
un equipement ne fonctionne pas sur une inversion c'est qu'il n'est
pas à la norme.
L'utilisation du 48v qu'il soit + ou - est une bête histoire
d'electronique, sauf pour notre bon vieux S63 qui ne s'en servait que
pour la numérotation par coupure.

david

unread,
Jan 7, 2007, 11:03:50 AM1/7/07
to

"Olivier B." <olivi...@turlututu.free.fr> a écrit dans le message de
news: bm52q2dk5urdp2a62...@4ax.com...

> On 07 Jan 2007 15:25:18 GMT, Albert ARIBAUD <albert....@free.fr>
>>Non, pas de continu, ou non pas d'impact ? Parce que si c'est "oui il y a
>>du 48 V CC mais une inversion de ce 48 V est sans impact", j'ai un gros
>>doute.
>
> et pourtant, c'est la base de la téléphonie d'être non polarisée, si
> un equipement ne fonctionne pas sur une inversion c'est qu'il n'est
> pas à la norme.
> L'utilisation du 48v qu'il soit + ou - est une bête histoire
> d'electronique, sauf pour notre bon vieux S63 qui ne s'en servait que
> pour la numérotation par coupure.

Pour la polarité je suis. Mais en RE-Adsl est-ce qu'on change de puissance
de courant pour tenir compte sur la longueur de la ligne?


Olivier B.

unread,
Jan 7, 2007, 2:03:32 PM1/7/07
to
On Sun, 7 Jan 2007 17:03:50 +0100, "david"
<david_Pas...@hotmail.com> wrote:

>> et pourtant, c'est la base de la téléphonie d'être non polarisée, si
>> un equipement ne fonctionne pas sur une inversion c'est qu'il n'est
>> pas à la norme.
>> L'utilisation du 48v qu'il soit + ou - est une bête histoire
>> d'electronique, sauf pour notre bon vieux S63 qui ne s'en servait que
>> pour la numérotation par coupure.
>
>Pour la polarité je suis. Mais en RE-Adsl est-ce qu'on change de puissance
>de courant pour tenir compte sur la longueur de la ligne?

attention adsl et telephonie sont 2 normes différentes, ceci il me
semble que le RE-Adsl dispose de plus de puissance maximale.

VieuxGeo

unread,
Jan 7, 2007, 5:26:03 PM1/7/07
to
Le 07/01/2007, Albert ARIBAUD a écrit :

> Non, pas de continu, ou non pas d'impact ? Parce que si c'est "oui il y a
> du 48 V CC mais une inversion de ce 48 V est sans impact", j'ai un gros
> doute.

Selon les textes en vigueur, le poste doit fonctionner quel que soit le
sens de la ligne.
Dans les anciens téléphones, jusqu'au S63, il n'y avait aucun élément
polarisé.
Dans les appareils modernes, qui embarquent de l'électronique, le
problème est résolu par la présence, dès l'arrivée 'ligne', d'un pont
redresseur qui présente habilement la polarité de ligne toujours dans
le bon sens.
Encore des doutes ?

--
L'envoi d'un courrier commercial non sollicité à mon adresse
doit être accompagné d'un virement de 1000 Euros sur mon
compte. RIB fourni sans frais supplémentaire. L'envoi d'un
courrier vaut acceptation du contrat ci-dessus.
VieuxGeo <http://goctruc.free.fr/>


Albert ARIBAUD

unread,
Jan 8, 2007, 1:37:48 AM1/8/07
to
Le Sun, 07 Jan 2007 23:26:03 +0100, VieuxGeo a écrit:

> Le 07/01/2007, Albert ARIBAUD a écrit :
>
>> Non, pas de continu, ou non pas d'impact ? Parce que si c'est "oui il y a
>> du 48 V CC mais une inversion de ce 48 V est sans impact", j'ai un gros
>> doute.
>
> Selon les textes en vigueur, le poste doit fonctionner quel que soit le
> sens de la ligne.
> Dans les anciens téléphones, jusqu'au S63, il n'y avait aucun élément
> polarisé.
> Dans les appareils modernes, qui embarquent de l'électronique, le
> problème est résolu par la présence, dès l'arrivée 'ligne', d'un pont
> redresseur qui présente habilement la polarité de ligne toujours dans
> le bon sens.
> Encore des doutes ?

Plus le moindre -- merci VieuxGéo et Olivier B.

Amicalement,
--
Albert.

go50

unread,
Jan 12, 2007, 11:24:40 AM1/12/07
to
"Olivier B." <olivi...@turlututu.free.fr> wrote in message
news:b0r1q2pnitldmv22t...@4ax.com...

> >> le sens n'a pas d'importance
>
> >bonjour,
> >le sens a de l'importance: si tu inverses les 2 fils entre les prises,
plus
> >de tonalites...
>
> n'importe quoi ©

fais le test, sur prise 1 plots 1 blanc et plot 3 gris. sur prise 2 plot 1
gris et plot 3 blanc. sur un shema tu shunt tout simplement les 2 fils de
ligne, resultat boucle franche comme decroche d'un poste et occupation dans
le combine tel pendant quelques minutes puis plus rien car le central
telephonique mets la ligne en anomalie...


Olivier B.

unread,
Jan 12, 2007, 11:28:09 AM1/12/07
to
On Fri, 12 Jan 2007 17:24:40 +0100, "go50" <go50N...@wanadoo.fr>
wrote:

>"Olivier B." <olivi...@turlututu.free.fr> wrote in message
>news:b0r1q2pnitldmv22t...@4ax.com...
>> >> le sens n'a pas d'importance
>>
>> >bonjour,
>> >le sens a de l'importance: si tu inverses les 2 fils entre les prises,
>plus
>> >de tonalites...
>>
>> n'importe quoi ©
>
>fais le test, sur prise 1 plots 1 blanc et plot 3 gris. sur prise 2 plot 1
>gris et plot 3 blanc. sur un shema tu shunt tout simplement les 2 fils de
>ligne

ha ben scanne nous ce shema parceque je ne vois ps comment tu shunte
la ligne...

go50

unread,
Jan 12, 2007, 11:31:52 AM1/12/07
to
"VieuxGeo" <Vieu...@nul.invalid> wrote in message
news:mn.3d7e7d719...@nul.invalid...

> Le 07/01/2007, Albert ARIBAUD a écrit :
> Selon les textes en vigueur, le poste doit fonctionner quel que soit le
> sens de la ligne.
> Dans les anciens téléphones, jusqu'au S63, il n'y avait aucun élément
> polarisé.
> Dans les appareils modernes, qui embarquent de l'électronique, le
> problème est résolu par la présence, dès l'arrivée 'ligne', d'un pont
> redresseur qui présente habilement la polarité de ligne toujours dans
> le bon sens.
> Encore des doutes ?

bonjour,
je n'ai aucun doute, l'inversion des fils de lignes n'affectent en rien le
fonctionnement du tel et de l'adsl. au debut du poste il etait question de
cablage entre prises et la si tu inverses les 2 fils entre 2 prises (les 2
bouts du meme cable) et que tu branches 2 postes tu boucles l'instal et donc
tu mets l'instal en rideau...
par contre les textes en vigueur designe bien un sens precis de raccordement
a tous les niveaux. ce n'est generalement qu'une convention mais certains
equipements surtout anciens necessitent une polarites (multiplexeurs,
amplis, repeteurs...) sans parler des liaisons specialisees


go50

unread,
Jan 16, 2007, 9:01:25 AM1/16/07
to
"Olivier B." <olivi...@turlututu.free.fr> wrote in message
news:4odfq29vml2eg8qbo...@4ax.com...

c'est le fait de brancher 2 postes qui shunte... s'il n'y a qu'un poste
branche ca marche...


Olivier B.

unread,
Jan 16, 2007, 12:47:35 PM1/16/07
to
On Tue, 16 Jan 2007 15:01:25 +0100, "go50" <go50N...@wanadoo.fr>
wrote:

>> >fais le test, sur prise 1 plots 1 blanc et plot 3 gris. sur prise 2 plot
>1
>> >gris et plot 3 blanc. sur un shema tu shunt tout simplement les 2 fils de
>> >ligne
>>
>> ha ben scanne nous ce shema parceque je ne vois ps comment tu shunte
>> la ligne...
>
>c'est le fait de brancher 2 postes qui shunte... s'il n'y a qu'un poste
>branche ca marche...

d'accord mais les postes sont indépendants, je ne vois donc pas
pourquoi le fait d'inverser la polarité sur un poste pose probleme
d'ou mon questionnement sur le schema dont tu parles...

VieuxGeo

unread,
Jan 16, 2007, 2:04:25 PM1/16/07
to
Le 16/01/2007, Olivier B. a écrit :

> d'accord mais les postes sont indépendants, je ne vois donc pas
> pourquoi le fait d'inverser la polarité sur un poste pose probleme
> d'ou mon questionnement sur le schema dont tu parles...

Voir ici http://www.teaser.fr/~mzirnheld/tc/plan_s63.gif le schéma d'un
poste ancètre, le S63 (gris à cadran). Beaucoup de postes, même
modernes, reprennent un câblage similaire pour satisfaire aux vieilles
lunes de l'anti-tintement et de la sonnette externe.
Le raccordement est le suivant :
- plot 1 : bleu (11)
- plot 3 : blanc (13)
- plot 5 : rouge (17)
- plot 2 : jaune (15)
et remarquez le strap entre 11 et 17 (c'est à dire entre 1 et 5 de la
prise "T".

Supposons que les fils de ligne sont inversés entre deux prises et que
l'on y branche des téléphones de ce type. Sur une prise, l'un des fils
est relié au fil du point 5, et sur l'autre prise, c'est l'autre fil de
ligne, réalisant un magnifique court-circuit. Si l'un des straps a été
oublié / enlevé, il reste le module RC, qui, lui aussi, réalise un
strap entre 1 et 5 s'il a trois pattes, voir
http://goctruc.free.fr/Telephonie/Module.html .
Souvenons-nous que la prise "T"
http://goctruc.free.fr/Telephonie/PriseT.html est une exclusivité
française, fruit de la réflexion intense de nos PTT d'autrefois.

--
1 seul telephone sur 2 lignes :
<http://goctruc.free.fr/>


Olivier B.

unread,
Jan 17, 2007, 1:23:58 AM1/17/07
to
On Tue, 16 Jan 2007 20:04:25 +0100, VieuxGeo <Vieu...@nul.invalid>
wrote:

>Le 16/01/2007, Olivier B. a écrit :
>
>> d'accord mais les postes sont indépendants, je ne vois donc pas
>> pourquoi le fait d'inverser la polarité sur un poste pose probleme
>> d'ou mon questionnement sur le schema dont tu parles...
>
>Voir ici http://www.teaser.fr/~mzirnheld/tc/plan_s63.gif le schéma d'un
>poste ancètre, le S63 (gris à cadran). Beaucoup de postes, même
>modernes, reprennent un câblage similaire pour satisfaire aux vieilles
>lunes de l'anti-tintement et de la sonnette externe.
>Le raccordement est le suivant :
>- plot 1 : bleu (11)
>- plot 3 : blanc (13)
>- plot 5 : rouge (17)
>- plot 2 : jaune (15)
>et remarquez le strap entre 11 et 17 (c'est à dire entre 1 et 5 de la
>prise "T".
>
>Supposons que les fils de ligne sont inversés entre deux prises et que
>l'on y branche des téléphones de ce type. Sur une prise, l'un des fils
>est relié au fil du point 5, et sur l'autre prise, c'est l'autre fil de
>ligne, réalisant un magnifique court-circuit.

voila qui est plus clair, en fait j'avais completement oublié ce
systeme anti-tintement, totalement obsolete avec la numerotation FV,
et je ne cable dans les prises que la paire 1-3 et dans ce cas
l'inversion entre prise n'a aucune importance (j'utilise parfois les
autres broches pour distribuer l'adsl en cas de filtre de tête) , elle
en a donc dans le cas de prise ET de telephones au cablage complet et
dans ce cas il ne faut pas inverser la paire phonie d'une prise sur
l'autre mes excuses à go50 je n'avais pas saisi le pb.
Pour finir mais mieu vaut ne laisser que la phonie et virer
condensateur et cablage anti-tintement ainsi aucun pb.

A+

Unknown

unread,
Jan 20, 2007, 10:21:07 AM1/20/07
to
VieuxGeo avait prétendu :

> Le 07/01/2007, Albert ARIBAUD a écrit :
>
>> Non, pas de continu, ou non pas d'impact ? Parce que si c'est "oui il y a
>> du 48 V CC mais une inversion de ce 48 V est sans impact", j'ai un gros
>> doute.
>
> Selon les textes en vigueur, le poste doit fonctionner quel que soit le sens
> de la ligne.
> Dans les anciens téléphones, jusqu'au S63, il n'y avait aucun élément
> polarisé.
> Dans les appareils modernes, qui embarquent de l'électronique, le problème
> est résolu par la présence, dès l'arrivée 'ligne', d'un pont redresseur qui
> présente habilement la polarité de ligne toujours dans le bon sens.
> Encore des doutes ?

bonjour VieuxGeo

une tite question, à propos des Amarys 220 et 330 - nous sommes qquns à
avoir des soucis avec depuis qu'on a migré en FB V5 alors qu'ils
fonctionnaient parfaitement sur fb V2 -

tu as répondu par ailleurs à un de mes amis que le fait qu'ils ne
sonnent plus était du à une tension trop basse de sortie de V5 ( 35V au
lieu de 49V)

j'ajoute que le transfert d'appel ou la conférence ne marche plus
également

ma question: Est-ce que le fait de recabler un rj 11 en inversé ou
d'une autre façon pourrait éventuellement résoudre un de ces 2
problèmes?

merci et Meilleurs Voeux 2007 :)

Jil

--
Jil S


VieuxGeo

unread,
Jan 20, 2007, 11:30:13 AM1/20/07
to
Le 20/01/2007, Jil S a écrit :

> bonjour VieuxGeo

Bonjour à tous

> une tite question, à propos des Amarys 220 et 330 - nous sommes qquns à avoir
> des soucis avec depuis qu'on a migré en FB V5 alors qu'ils fonctionnaient
> parfaitement sur fb V2 -
>
> tu as répondu par ailleurs à un de mes amis que le fait qu'ils ne sonnent
> plus était du à une tension trop basse de sortie de V5 ( 35V au lieu de 49V)

C'est hautement vraisemblable, la V5 se trouvant alors logiquement en
descendance directe de la V4. Je n'en ai toutefois aucune preuve
concrète : je n'ai jamais eu de V5 sous les yeux, mon coin étant non
dégroupé. Précisons que la sonnerie est conditionnée par la tension
alternative envoyée à cet usage (et faible sur V4 et, sans doute, sur
V5 : une trentaine de volts au lieu d'une petite centaine sur une ligne
FT en forme). La tension continue de ligne serait également un peu
faible (normalement une cinquantaine de volts à vide), ce qui pourrait
avoir des conséquences imprévisibles : prise de ligne difficile,
coupures...

> j'ajoute que le transfert d'appel ou la conférence ne marche plus également

Fonctions conditionnées par l'usage de la touche 'R' qui crée une
coupure calibrée de la ligne. Ces fonctions ne sont peut-être plus
supportées ou alors c'est une des blagues dues à la tension continue
faible, pour certains postes au moins.

> ma question: Est-ce que le fait de recabler un rj 11 en inversé ou d'une
> autre façon pourrait éventuellement résoudre un de ces 2 problèmes?

La théorie répond : non. Mais la pratique rend méfiant. Une dissymétrie
de l'appareil pourrait donner des résultats surprenants, surtout si les
tensions présentes sont hors normes. Quelques essais crarifieraient le
point.

> merci et Meilleurs Voeux 2007 :)

Bonne année et bon téléphone à tous.

Suivi sur frta.

Unknown

unread,
Jan 24, 2007, 8:58:51 AM1/24/07
to
VieuxGeo a utilisé son clavier pour écrire :

> Le 20/01/2007, Jil S a écrit :
>
>> bonjour VieuxGeo
>
> Bonjour à tous
>
>> une tite question, à propos des Amarys 220 et 330 - nous sommes qquns à
>> avoir des soucis avec depuis qu'on a migré en FB V5 alors qu'ils
>> fonctionnaient parfaitement sur fb V2 -
>>
>> tu as répondu par ailleurs à un de mes amis que le fait qu'ils ne sonnent
>> plus était du à une tension trop basse de sortie de V5 ( 35V au lieu de
>> 49V)
>
> C'est hautement vraisemblable, la V5 se trouvant alors logiquement en
> descendance directe de la V4. Je n'en ai toutefois aucune preuve concrète :
> je n'ai jamais eu de V5 sous les yeux, mon coin étant non dégroupé. Précisons
> que la sonnerie est conditionnée par la tension alternative envoyée à cet
> usage (et faible sur V4 et, sans doute, sur V5 : une trentaine de volts au
> lieu d'une petite centaine sur une ligne FT en forme). La tension continue de
> ligne serait également un peu faible (normalement une cinquantaine de volts à
> vide), ce qui pourrait avoir des conséquences imprévisibles : prise de ligne
> difficile, coupures...

la V5 est effectivement directement tirée de la V4, et un test croisé
sur V4 m'a donné les mêmes effets

>
>> j'ajoute que le transfert d'appel ou la conférence ne marche plus également
>
> Fonctions conditionnées par l'usage de la touche 'R' qui crée une coupure
> calibrée de la ligne. Ces fonctions ne sont peut-être plus supportées ou
> alors c'est une des blagues dues à la tension continue faible, pour certains
> postes au moins.

juste pour les amarys - des logicoms filaires très bons marchés
fonctionnent correctement

>
>> ma question: Est-ce que le fait de recabler un rj 11 en inversé ou d'une
>> autre façon pourrait éventuellement résoudre un de ces 2 problèmes?
>
> La théorie répond : non. Mais la pratique rend méfiant. Une dissymétrie de
> l'appareil pourrait donner des résultats surprenants, surtout si les tensions
> présentes sont hors normes. Quelques essais crarifieraient le point.

merci pour toutes ces précisions

>
>> merci et Meilleurs Voeux 2007 :)
>
> Bonne année et bon téléphone à tous.

de même :)

>
> Suivi sur frta.

--
Jil S


jean34

unread,
Jan 24, 2007, 9:12:18 AM1/24/07
to

"jean34" <albator300 chez hotmail.com> a écrit dans le message de news:
458f9f76$0$4224$426a...@news.free.fr...
> salut à tous
> j'ai depuis un mois environ pas mal de soucis sur ma ligne téléphonique...
>
> afin de diagnostiquer cela au mieux, je voudrais déjà vérifier toute
> l'installation intérieure.
>

bon, ben depuis plus de 15 jours, la ligne marche nickel... Il fallait donc
changer le câble entre le sous répartiteur et la maison...

merci à tous pour vos avis


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