Kimsufi ne suffit plus ^^
itsmore
ocatve sur kimsufi:
"Nous avons élargi le caractère massif d'hébergement
sur le serveur dédié. En plus de la vidéo, nous prenons
désormais en compte les radios et les miroirs de
contenu. Si le client souhaite héberger ce type de
contenu, il doit prendre l'offre VIP. L'objectif est
garantir la qualité de service au niveau de la bande
passante et éviter que quelques clients avec plein de
serveurs dégradent la qualité de service pour l'ensemble
des clients. En effet, l'installation que nous avons mis
en production a été prévue pour un certain type de
fonctionnement (essentiellement l'hébergement WEB et
l'email) et pas prévue pour héberger GoogleVideo ou YouTube.
Pour assurer pour tous les clients la possibilité
d'héberger un contenu massif, il faudrait augmenter le prix
de vente de nos offres (3-4 fois environ). Au lieu de pénaliser
l'ensemble des clients, nous préférons proposer un service
appelé VIP qui est destiné uniquement pour ceux qui souhaitent
faire cette activité (et ne pas mutualisé les coûts sur
l'ensemble des clients).
Nous ne souhaitons pas non plus que notre réseau soit
utilisé comme une poubelle de contenu que tous les autres
réseaux ne souhaitent plus héberger."
bref un serveur dédié plus si dédié que ça...
ça grogne... http://forum.ovh.com/showthread.php?t=14099
Spyou
> Plus de webradio ou d'activité qui consomme trop de bande passante pour
> ocatve sur kimsufi:
Note, c'est pas que sur kimsufi, c'est pour tout le monde.
Comme si le STIF parisien vendai une carte orange toute zone illimitée
"mais attention, si vous faites plus de 50km par jour avec, faut payer
plus hein" :)
Dominique ROUSSEAU
> Nous ne souhaitons pas non plus que notre réseau soit
> utilisé comme une poubelle de contenu que tous les autres
> réseaux ne souhaitent plus héberger."
Faut qu'ils arrêtent de vendre des containers à poubelles, alors ;-)
mipmop
> Plus de webradio ou d'activit? qui consomme trop de bande passante pour
> ocatve sur kimsufi:
>
"Putain mais vous vous rendez compte, on fait de la pub pour des
serveurs à 20 € / mois avec 100 mbps de bande passante, et il y a des
gens qui comptent vraiment utiliser 100 mbps ! on peut plus tolérer ça."
Après l'effet d'annonce, ça coince, hein ?
Manuel Guesdon
> Plus de webradio ou d'activité qui consomme trop de bande passante pour
> ocatve sur kimsufi:
>
[...]
>
> bref un serveur dédié plus si dédié que ça...
[...]
Bah, RAS sous le soleil. 100mbps de bande passante ca coute (demandez des
devis à des 'tiers-1') la dessus pour voir.... Meme les plus bas du
marché vont pas faire le mpbs à moins de 5 euros HT / mois (i.e. 500
euros HT / mois pour 100 mbps utilisé au 95 percentil).
Pour un fournisseur c'est possible de dire qu'on offre tant quand on sait
que l'utilisation moyenne est de tant/xx. Et quant l'utilisation augmente
ben, on fait ce que ovh fait...
Une alternative c'est d'avoir les 'vrais' prix (i.e. relatif au cout
possible) au debut mais ca rebute, evidement.
Et les FAI ont la meme problematique: ils se sont battus a coup de pub
sur les xx Mbps pour des liaisons ADSL à 30 euros/mois et quand il faut
assurer ces xx Mbps (et meme xx/10 pour certains) sur du traffic externe
y'a plus grand monde (plus personne ?).
C'est simple: aujourd'hui on est sur des equipements qui supportent au
mieux des interfaces 10Gbps (à un cout, hum, non negligeable).
100 serveurs x 100 Mbps = 10 Gbps.....
M'enfin, y'a que dans les reves ou on peut penser que la boulangere vous
fait la baguette à 1 cts d'euros et une gaterie pour la fidelité...
Qu'elle le fasse à 1 ou 5 personne ca peut paser mais à l'ensemble de sa
clientele, ca marche plus (sauf si elle est rentiere par ailleurs).
Manuel
Jerome
Pas le choix.
Free, le spécialiste des fausses promesses y est pour quelque chose,
ovh a suivi free, et les deux se retrouvent dans le meme caca avec le
streaming.
Le marketing a la cretin.fr ca suffit maintenant.
"mipmop" <dev...@gwash.com> a écrit dans le message de news:
45c8ffff$0$32382$426a...@news.free.fr...
mento
> fait la baguette à 1 cts d'euros et une gaterie pour la fidelité...
> Qu'elle le fasse à 1 ou 5 personne ca peut paser mais à l'ensemble de sa
> clientele, ca marche plus (sauf si elle est rentiere par ailleurs).
>
Si un guignol te vend sa Ferrari pour 1 euro (ce qui est malheureusement
trop rare a mon gout),
le fait de vendre meme a un prix derisoire ne l'exonere pas de livrer le
bien vendu.
Une societe prend a mon avis un risque en changeant unilateralement les
termes d'un contrat.
Cela etant si le cout economisé prévu couvre largement le provisionement des
eventuels proces c'est tout benef....
Dominique ROUSSEAU
> Une societe prend a mon avis un risque en changeant unilateralement les
> termes d'un contrat.
> Cela etant si le cout economisé prévu couvre largement le provisionement des
> eventuels proces c'est tout benef....
Oh, y'aura pas de procès.
Les clients pakontents, ils vont juste resilier leur truc et aller
heberger ça chez le discounter suivant...
Christophe Baegert
> en production a été prévue pour un certain type de
> fonctionnement (essentiellement l'hébergement WEB et
C'est marrant, c'est pas écrit sur la page d'accueil ça ... pourquoi ?
Rakotomandimby (R12y) Mihamina
> Plus de webradio ou d'activité qui consomme trop de bande passante pour
> ocatve sur kimsufi:
[...]
> bref un serveur dédié plus si dédié que ça...
Si tu es un particulier, que tu prends un ou deux serveurs, d'apres ce que
j'y lis, tu peux utiliser tes 100Mbps. (voir leur post sur leur définition
de la "video de masse").
Maintenant, si tu prends 40 serveurs, ben evidemment... ça passe plus.
Mais à ce niveau tu n'es plus un simple particulier...
Remi THOMAS
> Plus de webradio ou d'activité qui consomme trop de bande passante pour
> ocatve sur kimsufi:
>
> "Nous avons élargi le caractère massif d'hébergement
> sur le serveur dédié. En plus de la vidéo, nous prenons
>
> bref un serveur dédié plus si dédié que ça...
>
Je pense que le presque gratuit va jouer pas mal de tours à certaine
structure dont le business model est en grande parti basé sur ces coûts
irréels
OVH proposait aussi à une époque mailplan avec un nombre de compte POP3
illimités, puis et vite revenu en arrière avec une limite à 1000 comptes.
Le seul vrai business model n'est-il pas : vous payez ce que vous consommez
!
Des boites montent des solutions sur Amazon S3 et là je pense que c'est
viable car vous payez au volume (http://aws.amazon.com/s3).
Rémi
Rakotomandimby (R12y) Mihamina
> Je pense que le presque gratuit va jouer pas mal de tours à certaine
> structure dont le business model est en grande parti basé sur ces coûts
> irréels
Oui, certainement.
Mais il y a aussi les profiteurs. Tu sais c'est comme pour la CMU, l'APL, le
RMI et autres allocations... On met en place des choses pour faire plaisir
au gens, et rapidement tu vois les opportunistes et filous en tout genre
s'en meler.
Pour moi, ce sont ceux qui batissent un business sur des "solutions
sociales" qui sont fous. En sachant pertinement ce que coute le Mbps, les
gars qui prennent plusieurs serveurs et qui font un business dessus ont
forcément (pour moi) une vision à court terme de l'affaire. C'est comme
prendre un dédié pour spammer et en changer quand l'hébergeur t'ejecte.
Francis Chartier
mihamina.ra...@etu.univ-orleans.fr écrivait...
> Pour moi, ce sont ceux qui batissent un business sur des "solutions
> sociales" qui sont fous. En sachant pertinement ce que coute le Mbps, les
> gars qui prennent plusieurs serveurs et qui font un business dessus ont
> forcément (pour moi) une vision à court terme de l'affaire. C'est comme
> prendre un dédié pour spammer et en changer quand l'hébergeur t'ejecte.
Tu veux dire, un peu comme ceux qui veulent lancer une activité pro en
se montant en association 1901 ?
--
Francis Chartier
Rakotomandimby (R12y) Mihamina
>> Pour moi, ce sont ceux qui batissent un business sur des "solutions
>> sociales" qui sont fous. En sachant pertinement ce que coute le Mbps, les
>> gars qui prennent plusieurs serveurs et qui font un business dessus ont
>> forcément (pour moi) une vision à court terme de l'affaire. C'est comme
>> prendre un dédié pour spammer et en changer quand l'hébergeur t'ejecte.
> Tu veux dire, un peu comme ceux qui veulent lancer une activité pro en
> se montant en association 1901 ?
Ouch! Je ne l'avais pas vu venir, celle là.
En quoi l'autofinancement d'une association est une filouterie du meme type
que celle que j'évoque plus haut? Tu donnerais, toi, à toutes les
associations qui te sollicitent pour les financer? Non. Ben elles se
débrouillent. Le (très) petit volume que je brasse ne fais pas de l'ombre
aux vrais pros. Et pourtant il nous permet de financer des micro projets.
Ca fait deux/trois ans qu'on tourne comme ça, ce n'est plus vraiment du
court terme. Si j'abusais d'un système quelconque, j'aurais déjà dû arreter
depuis le temps.
N'est-ce pas?
Christophe Baegert
> Francis Chartier wrote:
>> Tu veux dire, un peu comme ceux qui veulent lancer une activité pro en
>> se montant en association 1901 ?
>
> Ouch! Je ne l'avais pas vu venir, celle là.
Vu le fil dans lequel l'allusion est lancée, je ne suis pas sûr que ça te
concerne, mais peut-être me trompe-je ?
:-))
Rakotomandimby (R12y) Mihamina
>>> Tu veux dire, un peu comme ceux qui veulent lancer une activité pro en
>>> se montant en association 1901 ?
>> Ouch! Je ne l'avais pas vu venir, celle là.
> Vu le fil dans lequel l'allusion est lancée, je ne suis pas sûr que ça te
> concerne, mais peut-être me trompe-je ?
Si si... j'ai des antécédents sur ce groupe. J'en ai agacé certains (surtout
un certain JUL etc), à juste titre. Mais c'est fait, c'est fait, hein! Y en
a qui n'ont pas oublié, c'est tout. Et puis comme on est là pour discuter
aussi...
Francis Chartier
mihamina.ra...@etu.univ-orleans.fr écrivait...
> Ouch! Je ne l'avais pas vu venir, celle là.
Désolé, j'ai toujours eu mauvais esprit :)
> Ca fait deux/trois ans qu'on tourne comme ça, ce n'est plus vraiment du
> court terme. Si j'abusais d'un système quelconque, j'aurais déjà dû arreter
> depuis le temps.
Ne te connaissant pas, je ne me permettrai aucune insinuation sur ton
éthique on ton honnêteté dans la façon d'exercer cette activité.
C'était juste une réaction sur ta manière de critiquer telle ou tellle
autre manière de bosser qui te paraît pas sérieuse, quand on pourrait te
faire remarquer que la "bonne" méthode pour développer une activité
commerciale, c'est déjà d'avoir la structure juridique appropriée.
Juste pour mettre en avant qu'avant d'emettre des jugements définitifs,
faudrait aussi s'interroger sur la pertinence de ses critères
d'évaluation.
Chacun voit midi a sa porte, et même si le modèle économique qui est à
la base des low-costs ne correspond pas à mon idée d'une activité saine,
il faut admettre que les résultats à court/moyen terme donnent raison à
Octave et à X.Niel : ils sont toujours là, en pleine croissance et ils
font du fric, ce qui est le but premier de l'opération.
Donc bon, on peut toujours cracher dans la soupe et critiquer le modèle
économique, mais faut aussi être lucide parfois.
Et je le dis d'autant plus sérieusement que ce n'est pas du tout ma
pinte de Guinness®, puisque je suis aujourd'hui adhérent de fdn plutôt
que client de Free ou Kimsufi.
--
Francis Chartier
Rakotomandimby (R12y) Mihamina
> C'était juste une réaction sur ta manière de critiquer telle ou tellle
> autre manière de bosser qui te paraît pas sérieuse, quand on pourrait te
> faire remarquer que la "bonne" méthode pour développer une activité
> commerciale, c'est déjà d'avoir la structure juridique appropriée.
Quelle est la structure juridique appropriée pour générer un peu d'argent
(disons strictement moins du millier d'EUR/mois *) dans le secteur de
l'informatique (admin système, formation, développement,...), avec un
apport personnel nul et sans vouloir s'endetter? Je switch immédiatement si
tu m'en propose une qui soit plus adaptée.
Les activités qu'on finance sont la formation de certaines personnes (agées,
hermetiques à l'ordinateur) à l'usage de la souris, l'évange^H^H^H^H^H^H^H
la sensibilisation aux logiciels libres,...
(*) location du local, amortissement de matériel bas de gamme, electricité,
téléphone,...
Francis Chartier
mihamina.ra...@etu.univ-orleans.fr écrivait...
> Quelle est la structure juridique appropriée pour générer un peu d'argent
> (disons strictement moins du millier d'EUR/mois *) dans le secteur de
> l'informatique (admin système, formation, développement,...), avec un
> apport personnel nul et sans vouloir s'endetter? Je switch immédiatement si
> tu m'en propose une qui soit plus adaptée.
La structure appropriée pour développer une activité professionnelle
commerciale ou de prestataire de services, c'est soit en société
(personne morale), soit en individuel (personne physique) avec
différents statuts suivant le type d'activité. Se renseigner auprès de
la Chambre des Métiers ou du Commerce.
Pas en association loi de 1901.
« L'association est la convention par laquelle deux ou plusieurs
personnes mettent en commun, d'une façon permanente, leurs connaissances
ou leur activité dans un but autre que de partager des bénéfices. Elle
est régie, quant à sa validité, par les principes généraux du droit
applicable aux contrats et obligations. »
Si la finalité de l'association est de vivre des fruits d'une activité
commerciale, on ne peut pas dire que ce soit la forme qui convienne,
AMA.
Maintenant, que ça entraine des lourdeurs administratives et des charges
importantes qui ne soient pas supportables dans le cas d'une activité
"light" c'est une évidence. La vie est injuste.
Ceci étant dit, je peux imaginer que parfois, les dirigeants des
fournisseurs low-costs que tu critique ont peut-être faits des compromis
avec leurs principes pour développer une activité rentable et viable.
Comme toi.
Peut-être parce qu'ils sont confrontés (à un autre niveau) à une
structure du marché qui qui les amené à conclure que c'était la seule
voie qui était de nature à leur permettre de développer leur activité.
Comme toi.
Enfin, je dis probablement ça parce que je suis un salaud d'ancien petit
patron de SARL qui exploitait des salariés. :)
--
Francis Chartier
Christophe Baegert
> Si la finalité de l'association est de vivre des fruits d'une activité
> commerciale, on ne peut pas dire que ce soit la forme qui convienne,
> AMA.
Et pourtant... rien ne l'interdit légalement, ça empêche juste de faire des
bénéfices, point barre. Par contre il est interdit de transformer
ultérieurement une association en société.
La structure est un faux problème. En association ou en entreprise, les
charges sont les mêmes si on fait les choses dans les règles. Une
entreprise qui n'utilise que des stagiaires sans les former peut faire de
la concurrence déloyale à une association qui n'utilise que des salariés en
CDI !!!
Christophe Baegert
> Ceci étant dit, je peux imaginer que parfois, les dirigeants des
> fournisseurs low-costs que tu critique ont peut-être faits des compromis
> avec leurs principes pour développer une activité rentable et viable.
> Comme toi.
Je rajouterai que les compromis avec les principes sont une chose, les
compromis avec la loi en sont une autre ! (publicité mensongère...)
Jean-Cyrille Vercollier
Christophe Baegert a écrit :
> Francis Chartier wrote:
>> Si la finalité de l'association est de vivre des fruits d'une activité
>> commerciale, on ne peut pas dire que ce soit la forme qui convienne,
>> AMA.
>
> Et pourtant... rien ne l'interdit légalement,
Ca n'est pas interdit qu'une asso vive des fruits d'une activité
commerciale, on dit bien l'asso en tant qu'entité, hein.
> ça empêche juste de faire des bénéfices, point barre.
Une asso a parfaitement le droit de faire des bénéfices, elle sera alors
taxé au régime des sociétés d'un point de vue fiscal.
Ce qu'elle n'a pas le droit c'est de reverser les bénéfices aux membres
du bureau (mais ils ont le droit de se faire rembourser des frais,
restos, hôtel, etc.).
Mais rien n'interdit le président de l'asso de salarier son épouse sur
un poste de secrétaire par exemple ; l'essentiel étant qu"elle ne soit
pas membre du bureau.
> Par contre il est interdit de transformer ultérieurement une
association en société.
Bien sûr que si on peut.
> La structure est un faux problème.
Non. (mais oui... mais c'est trop vague de dire ça).
> En association ou en entreprise, les
> charges sont les mêmes si on fait les choses dans les règles.
Oui.
> Une
> entreprise qui n'utilise que des stagiaires sans les former peut faire de
> la concurrence déloyale à une association qui n'utilise que des salariés en
> CDI !!!
Oui ;-)
Amitiés,
--
Jean-Cyrille Vercollier
GnuPG Key Id = 0xDF5FFF89
.
mento
>> en société.
>Bien sûr que si on peut.
non on ne peut pas.
Jean-Cyrille Vercollier
mento a écrit :
Ah ?
Pourquoi ?
FiLH
<mihamina.ra...@etu.univ-orleans.fr> wrote:
> Remi THOMAS wrote:
>
> > Je pense que le presque gratuit va jouer pas mal de tours à certaine
> > structure dont le business model est en grande parti basé sur ces coûts
> > irréels
>
> Oui, certainement.
> Mais il y a aussi les profiteurs. Tu sais c'est comme pour la CMU, l'APL, le
> RMI et autres allocations... On met en place des choses pour faire plaisir
> au gens, et rapidement tu vois les opportunistes et filous en tout genre
> s'en meler.
« Faire plaisir » ?
FiLH
--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org
Spyou
>>M'enfin, y'a que dans les reves ou on peut penser que la boulangere vous
>>fait la baguette à 1 cts d'euros et une gaterie pour la fidelité...
>>Qu'elle le fasse à 1 ou 5 personne ca peut paser mais à l'ensemble de sa
>>clientele, ca marche plus (sauf si elle est rentiere par ailleurs).
>>
>
>
> Si un guignol te vend sa Ferrari pour 1 euro (ce qui est malheureusement
> trop rare a mon gout),
> le fait de vendre meme a un prix derisoire ne l'exonere pas de livrer le
> bien vendu.
Tout a fait, mais devant un tribunal, en cas de defaillance, on aura du
mal a obtenir plus que le montant payé pour l'objet, et meme si on
obtient 10 fois ce montant ..
le seigneur des rateaux
>Plus de webradio ou d'activité qui consomme trop de bande passante pour
>ocatve sur kimsufi:
c'est prendre les clients pour des cons, on te donne 160Go d'espace
mais tu n'a pas le droit de t'en servir car ca génère trop de trafic
qui est censé etre illimité et a 100Mb/s
En fait on te loue une voiture, avec un grand coffre, qui monte a
240km/h mais tu n'a pas le droit d'aller a plus de 50 et pas sortir de
la ville (interdiction IRC par exemple)
Ben Hoye
monde vend/loue des autos qui vont à 250km/h, mais le max reste toujours
à 130 ...
Thibaud
>> En fait on te loue une voiture, avec un grand coffre, qui monte a
>> 240km/h mais tu n'a pas le droit d'aller a plus de 50 et pas sortir de
>> la ville (interdiction IRC par exemple)
>
> Bah l'exemple de l'auto est un mauvais exemple. Car aujourd'hui, tout le
> monde vend/loue des autos qui vont à 250km/h, mais le max reste toujours
> à 130 ...
Oui, sauf que sur Internet, le danger n'est le meme qu'en voiture !
Je crois surtout que ce qui arrive maintenant devait arriver...
Les offres de Dedibox et d'OVH n'existent dans aucun autre pays du monde....!
Il fallait s'attendre a un revirement de situation rapide quand on pense que
le Mbps, meme chez l'opérateur le moins cher est vendu au moins 5€ht/mois.
si l'on imagine "qu'en moyenne", un kimsufi va consommer 5 Mbps, il reviendra a
OVH, rien que pour la bande passante a plus ou moins 25€ht/mois. OVH le vend
19€ht ? Mais comment pourraient-ils faire ? :)
Je ne parle meme pas du cout de la machine, du cout de l'electricité, du cout
du reseau (switch, fibre etc), du cout de la construction de la salle etc...
Je ne parle pas non plus du cout d'un kimsufi qui utiliserait ses 100Mbps!
100*5€ = 500€ht de bande passante...
Bien entendu, dans mon exemple, je n'imagine pas que le fameux trafic soit a
destination d'AS3215 ou AS5511, sinon on risque encore de depasser le raisonnable.
Bonne journée,
Thibaud,
Francis Chartier
de-...@lixium.fr écrivait...
> Et pourtant... rien ne l'interdit légalement, ça empêche juste de faire des
> bénéfices, point barre.
Même pas.
> Par contre il est interdit de transformer
> ultérieurement une association en société.
Je ne crois pas.
>
> La structure est un faux problème. En association ou en entreprise, les
> charges sont les mêmes si on fait les choses dans les règles. Une
> entreprise qui n'utilise que des stagiaires sans les former peut faire de
> la concurrence déloyale à une association qui n'utilise que des salariés en
> CDI !!!
Là on risque de rencontrer des problèmes, c'est quand il va falloir
aller discuter financement, encours avec un banquier par exemple ou avec
des fournisseurs pour négocier des délais de règlement ou des contrats
de fournitures de services sur du moyen/long terme, ou le fait que ce
statut va provoquer des réticences chez certains clients potentiels,
parce que ça ne va pas leur inspirer confiance du point de vue pérennité
de la structure (à tort ou à raison).
C'est de ce point de vue là que je pense que ce n'est pas une forme
adaptée à une activité professionnelle.
--
Francis Chartier
le seigneur des rateaux
>si l'on imagine "qu'en moyenne", un kimsufi va consommer 5 Mbps, il reviendra a
>OVH, rien que pour la bande passante a plus ou moins 25€ht/mois. OVH le vend
>19€ht ? Mais comment pourraient-ils faire ? :)
>
>Je ne parle meme pas du cout de la machine, du cout de l'electricité, du cout
>du reseau (switch, fibre etc), du cout de la construction de la salle etc...
et alors ? c'est leur problème pas le mien, s'il veulent le vendre a
1€ je m'en tape :-)
>Je ne parle pas non plus du cout d'un kimsufi qui utiliserait ses 100Mbps!
>100*5€ = 500€ht de bande passante...
donc la question est: pourquoi proposer 100méga de BP et 160go de
disque pour aprés brider l'offre (un fois le client captif car ayant
mis son site en place)
>Bien entendu, dans mon exemple, je n'imagine pas que le fameux trafic soit a
>destination d'AS3215 ou AS5511, sinon on risque encore de depasser le raisonnable.
là je suis pas
Rakotomandimby (R12y) Mihamina
> disque pour aprés brider l'offre (un fois le client captif car ayant
> mis son site en place)
L'autre question est aussi: Un businessman sérieux qui sait le prix des
choses et qui voit un truc aussi illogique s'engoufrerait-il dedans?
Supposons qu'un jour une boite propose de louer des Rolls-Royce à 2EUR/jour
kilometrage illimité et entertien compris, est-ce que tu va monter
rapidement derriere une boite de taxis en louant ces Rolls? Sérieusement?
Et supposons meme qu'OVH cède et décide de ne rien limiter. Ils courent un
danger financier. Supposons que ça coure à leur perte. L'offre va
disparaitre totalement. On fait quoi apres? On va etre obligé de prendre
des offres plus cheres chez les concurrents d'OVH! Pourquoi ne pas laisser
OVH tenter de pereniser l'offre en pénalisant ceux qui la plombent?
Jean-Guy Belanger
> 100*5€ = 500€ht de bande passante...
Le calcul est faux, il y a un truc qui s'appelle le peering. Le meilleur
exemple c'est nos amis de dedibox. Tant qu'on reste en france ou sur des
reseaux europeen dispo sur freeix, linx et consort, on a des supers debits.
En dehors, c'est la cata : teste aux US et au Canada, on tourne a 8ko/s max.
En gros, le transit (payant) est cappe comme des gorets.
> Bien entendu, dans mon exemple, je n'imagine pas que le fameux trafic soit
> a
> destination d'AS3215 ou AS5511, sinon on risque encore de depasser le
> raisonnable.
Ils ont du avoir une promo chez teleglobe.
LJVD
> et alors ? c'est leur problème pas le mien, s'il veulent le vendre a
> 1€ je m'en tape :-)
Avec la même logique, tu peux surement économiser 70%,
quand tu achètes tes plaquettes de frein.
Après ton décès ou celui de ta femme et de tes enfants,
l'expert automobile écrira dans son rapport que tu avais acheté un copie
de produit ... et pensera que tu étais un bien piètre consommateur ...
Il est vrai que tu peux jouer les idiots de service, et qu'en tant que
consommateur, tu n'es pas responsable ;->
Rien ne t'interdit de courir au moins cher, attends-toi simplement en à
assumer un jour les conséquences ...
> donc la question est: pourquoi proposer 100méga de BP et 160go de
> disque pour aprés brider l'offre (un fois le client captif car ayant
> mis son site en place)
Acceptons qu'en toute bonne fois, Ovh a construit cette offre pour des
particuliers, pour leurs permettre de découvrir les joies de
l'administration d'un serveur à moindre cout.
Il est compréhensible que quelques utilisateurs professionnels, capables
d'utiliser l'ensemble des ressources attribuées, veuillent profiter de
cette aubaine et viennent perturber le modèle économique d'Ovh.
La réaction d'Ovh pour clarifier les règles d'utilisation semble logique.
>> Bien entendu, dans mon exemple, je n'imagine pas que le fameux trafic soit a
>> destination d'AS3215 ou AS5511, sinon on risque encore de depasser le raisonnable.
>
> là je suis pas
Les coûts de transit en France sont extrèmement compétitifs, grâce aux
accords de peering.
Dès que l'on sort de ce cadre, il fait payer le transit.
Cordialement,
--
Laurent J.V. Dubois
http://www.ljvd.com
Rakotomandimby (R12y) Mihamina
>>> Je pense que le presque gratuit va jouer pas mal de tours à certaine
>>> structure dont le business model est en grande parti basé sur ces coûts
>>> irréels
>> plaisir au gens, et rapidement tu vois les opportunistes et filous en
>> tout genre s'en meler.
> « Faire plaisir » ?
Voir la réponse de LVJD, mais dont je cite un extrait:
mipmop
>
> Acceptons qu'en toute bonne fois, Ovh a construit cette offre pour des
> particuliers, pour leurs permettre de découvrir les joies de
> l'administration d'un serveur à moindre cout.
>
Non. On ne peut pas parler de bonne fois quand on fait de la publicité
pour 100 mbps, et qu'on interdit au client de les utiliser. Est-ce qu'un
particulier a besoin de 100 mbps ? Dans l'immense majorité des cas non !
C'est la course stupide au gros chiffre. Pas étonnant que des
professionnels se soient rués sur cette bande passante annoncée si peu
chère. Ils auraient d'entrée fait de la communication du genre "votre
premier serveur dédié à moindre coût" avec 1 mbps de trafic, ça aurait
été cohérent.
Mes 0.2 €
Bugs
Le probleme c'est quand tu propose ca a des particuliers ils te reponde
qu'il ont 20x plus de BP chez eux pour 30euros, OVH ne fait que suivre
la surenchere des FAI.
LJVD
L'offre Kimsufi est cohérente avec ce qu'a fait Octave depuis la
création de son association, puis de son entreprise.
C'est sur cette base que je pense qu'Octave est de bonne fois.
Pour confirmer le propos, Octave a envoyé un mail complémentaire aux
clients précisant les règles d'arbitrage sur cette limitation.
De mémoire ( Cela ne me concerne pas, donc tri vertical) la limitation
concerne les possesseurs de plusieurs serveurs, donc l'offre est bien
étudiée à l'usage des particuliers ...
Il est facile de prendre chaque nouvelle offre comme une offensive
commerciale agressive qui n'a pour objectif que prendre des parts de
marché.
Derrière une entreprise, il y a aussi des hommes, un projet, une vision.
Faire abstraction de cela quand l'on considère ces compétiteurs, et ne
regarder que l'aspect économique est pour le moins très limitatif.
Je conserve donc ma position sur la "bonne fois" d'ovh.
En ce qui me concerne, je considère plutot qu'il s'agit d'une erreur de
stratégie commerciale. Là encore, cela n'engage que moi ;-)
PS : Cela ne m'empêche pas de penser qu'Ovh ferait mieux de s'occuper
de son service de mail en mutualisé, et de réorganiser sa hotline :-p
Olivier Masson
> L'autre question est aussi: Un businessman sérieux qui sait le prix des
> choses et qui voit un truc aussi illogique s'engoufrerait-il dedans?
>
> Supposons qu'un jour une boite propose de louer des Rolls-Royce à 2EUR/jour
> kilometrage illimité et entertien compris, est-ce que tu va monter
> rapidement derriere une boite de taxis en louant ces Rolls? Sérieusement?
>
Pour être crédible, il faut prendre des exemples qui le sont tout
autant. Pourquoi ne pas dire aussi "on te vend un appart de 200 m2 sur
les Champs-Elysées pour 100 euros" ?
Un Rolls à 200 euros/j km illimité, on peut se demander comment ils font
et douter fortement, mais ça reste réaliste. A 2 euros, tu te fous de la
gueule du monde. OVH ce n'est pas invraisemblable comme ton exemple,
c'est douteux.
le seigneur des rateaux
<mihamina.ra...@etu.univ-orleans.fr> wrote:
>le seigneur des rateaux wrote:
>> donc la question est: pourquoi proposer 100méga de BP et 160go de
>> disque pour aprés brider l'offre (un fois le client captif car ayant
>> mis son site en place)
>
>L'autre question est aussi: Un businessman sérieux qui sait le prix des
>choses et qui voit un truc aussi illogique s'engoufrerait-il dedans?
il n'est pas question de bizness car tout les serveurs sont impactés,
de kimsufit aux superplan
Selui qui pense avoir un trafic de 10000 par jour sur un kimsufit
risque d'avoir des surprises (reboot)
>Supposons qu'un jour une boite propose de louer des Rolls-Royce à 2EUR/jour
>kilometrage illimité et entertien compris, est-ce que tu va monter
>rapidement derriere une boite de taxis en louant ces Rolls? Sérieusement?
Limiter a 1 ou 2 serveurs par client (adresse, nom...) aurait été plus
logique si ce la avais été réelement pour limiter les abus.
Mais non puisque on peut en acheter tant qu'on veux.
>Et supposons meme qu'OVH cède et décide de ne rien limiter. Ils courent un
>danger financier. Supposons que ça coure à leur perte. L'offre va
>disparaitre totalement. On fait quoi apres? On va etre obligé de prendre
>des offres plus cheres chez les concurrents d'OVH! Pourquoi ne pas laisser
>OVH tenter de pereniser l'offre en pénalisant ceux qui la plombent?
Ceux qui la plombe ok, mais en choisissant des solution valables et en
n'autorisant pas l'achat d'un nombre illimité de serveurs.
Et que dire du flou gigantesque
lu sur le forum ovh
>8.8 Le Client s'interdit toute diffusion et/ou streaming massif de contenu vidéo et
>audio et de mettre en place des sites miroirs de contenu. A défaut, OVH se réserve
>le droit de suspendre sans préavis le Service.
ce qui contredit ce que Octave a dit avant sur le forum:
>Pour enlever toute ambiguïté, nous avons ajouté une petite
>précision qui visiblement permet mieux comprendre le caractère
>massif. En effet, pour commencer à examiner le caractère massif
>de votre installation, l'ensemble des serveurs que vous avez chez
>Ovh doivent générer une bande passante totale supérieure à 101Mbps.
>C'est à dire que vous devez avoir au minimum 2 serveurs dédiés ou
>1 serveur HG (2x100Mbps). A ce moment là, seulement, nous allons
>commencer à examiner le caractère massif, et pas avant.
alors, on fait comment ? c'est les CGU ou les propos sur le forum ?
Avec les CGU, a partir d'un fichier video/audio/archive... ils peuvent
fermer le compte.
Exemple une webradio est interdite, une webcam en diffusion publique
aussi, pourtant c'est bien leurs arguments publicitaires.
Thibaud GRANGIER
Jean-Guy Belanger a écrit :
>> Je ne parle pas non plus du cout d'un kimsufi qui utiliserait ses 100Mbps!
>> 100*5€ = 500€ht de bande passante...
>
> Le calcul est faux, il y a un truc qui s'appelle le peering. Le meilleur
> exemple c'est nos amis de dedibox. Tant qu'on reste en france ou sur des
> reseaux europeen dispo sur freeix, linx et consort, on a des supers debits.
> En dehors, c'est la cata : teste aux US et au Canada, on tourne a 8ko/s max.
> En gros, le transit (payant) est cappe comme des gorets.
Dans ce cas, il faut annoncer : 100Mbps vers la France (en encore!).
En ajoutant : Serveur accessible uniquement en France.
Mon calcul est quasi-vrai si l'on considere que le fournisseur qui annonce 100Mbps
fournit réellement ce trafic et qu'il assure que c'est du trafic de qualité.
Si l'on commence a dire oui mais il shape dans tous les sens vers les transit,
forcement, ca ne veut plus rien dire.
Le peering c'est gentil mais cela a aussi un cout non négligeable, et cela le sera
encore plus d'ici quelques mois/années.
>
>> Bien entendu, dans mon exemple, je n'imagine pas que le fameux trafic soit
>> a
>> destination d'AS3215 ou AS5511, sinon on risque encore de depasser le
>> raisonnable.
>
> Ils ont du avoir une promo chez teleglobe.
Il faut croire :)
Maintenant si je suis client kimsufi et que je sors 100Mbps uniquement vers FT
(en considerant que j'y arrive... ce qui est moins sur!), tu crois que je vais
etre rentable pour OVH ? :)
Le probleme actuel, c'est de dire "on vous fournit 100Mbps illimités" alors que
tout le monde (sauf une partie des clients) sait bien que la bande passante coute
30 fois le prix d'un kimsufi et que du coup ca ne sera pas possible.
Une societe qui vend des serveurs qui ne sont pas rentables, ca ne peut pas
durer a vie ...
Bonne journée,
Thibaud,
mento
> choses et qui voit un truc aussi illogique s'engoufrerait-il dedans?
Le businessman lit les contrats qu'il signe ou fait signer a ses clients.
> Supposons qu'un jour une boite propose de louer des Rolls-Royce à
2EUR/jour
> kilometrage illimité et entertien compris, est-ce que tu va monter
> rapidement derriere une boite de taxis en louant ces Rolls? Sérieusement?
>
Voir le contrat que vous avez signé, si rien ne l'interdit pourquoi pas.
> Et supposons meme qu'OVH cède et décide de ne rien limiter. Ils courent un
> danger financier. Supposons que ça coure à leur perte. L'offre va
> disparaitre totalement. On fait quoi apres? On va etre obligé de prendre
> des offres plus cheres chez les concurrents d'OVH! Pourquoi ne pas laisser
> OVH tenter de pereniser l'offre en pénalisant ceux qui la plombent?
C'est peut etre pourquoi les boites un tant soit peu serieuse font une etude
de marche.
mento
marchandise,
le prix tout comme la mention "vendu dans l'etat" ne sont pas ce qui exonere
le vendeur ou fournisseur de service de :
1- fournir le bien ou service payé.
2- garantir l'acheteur contre les vices cachés.
Christophe Baegert
> alors, on fait comment ? c'est les CGU ou les propos sur le forum ?
C'est tellement plus simple avec des limites ;-)
le seigneur des rateaux
<lj...@freeeeeeeeeeee.fr.invalid> wrote:
>Pour confirmer le propos, Octave a envoyé un mail complémentaire aux
>clients précisant les règles d'arbitrage sur cette limitation.
non, aucun mail recu a cet instant.
on dira que comme par hasard c'est mon mail qui marche pas ? par
contre pour recevoir les factures ca marche bien.
je rapelle que ovh envois entre autres ceci a l'inscription:
_____________
Nous vous informons que la limite de la bande passante vient d'être
modifiée sur nos routeurs et vaut désormais :
100000 Kbs maximum et garanti
avec réservervoir de burst de 32 Mb limité à 100 Mbs
_____________
donc on en fait quoi maintenant ?
LJVD
> <lj...@freeeeeeeeeeee.fr.invalid> wrote:
>
>> Pour confirmer le propos, Octave a envoyé un mail complémentaire aux
>> clients précisant les règles d'arbitrage sur cette limitation.
>
> non, aucun mail recu a cet instant.
Marrant que tu fasses l'impasse sur mon exemple "plaquettes de frein"
J'ai pas de soucis de mail, mais je suis pas en mutu chez ovh ;-p
Le contenu est disponible aussi sur les forums :
http://forum.kimsufi.com/showthread.php?t=1240
> donc on en fait quoi maintenant ?
Nous rien,
Tu peux prendre contact avec ton fournisseur,
et tu reviens nous raconter ?
<troll>
Tu ramasses ton rateau et ta pelle,
et tu cherches un autre bac à sable ?
</troll>
le seigneur des rateaux
<lj...@freeeeeeeeeeee.fr.invalid> wrote:
>le seigneur des rateaux a écrit :
>> On Thu, 08 Feb 2007 12:22:00 +0100, LJVD
>> <lj...@freeeeeeeeeeee.fr.invalid> wrote:
>>
>>> Pour confirmer le propos, Octave a envoyé un mail complémentaire aux
>>> clients précisant les règles d'arbitrage sur cette limitation.
>>
>> non, aucun mail recu a cet instant.
>
>Marrant que tu fasses l'impasse sur mon exemple "plaquettes de frein"
dit tu va pas faire un caca nerveux parceque je n'ai pas répondu a un
de tes messages ?
>J'ai pas de soucis de mail, mais je suis pas en mutu chez ovh ;-p
moi non plus, marche bien, mais je n'ai recu aucun des messages soit
disant envoyés aux abonnés
>Le contenu est disponible aussi sur les forums :
>http://forum.kimsufi.com/showthread.php?t=1240
>
>> donc on en fait quoi maintenant ?
>
>Nous rien,
>Tu peux prendre contact avec ton fournisseur,
>et tu reviens nous raconter ?
raconter quoi, que je n'ai pas recu un mail soit disant envoyé par ovh
? pourtant tout passe bien
><troll>
>Tu ramasses ton rateau et ta pelle,
>et tu cherches un autre bac à sable ?
></troll>
pourquoi quand on ose critiquer il y a toujours des justicier roquets
pour venir poser leur caca ?
Spyou
Et les FAI surencherissent a la demande de plus en plus pressante du
consommateur qui n'est plus capable de regarder autrechose que le prix.
Spyou
> Spyou a exprimé avec précision :
>
>> Bugs a écrit :
>>
>>> mipmop a émis l'idée suivante :
>>>
>>>> LJVD a écrit :
>>>
>>> reponde qu'il ont 20x plus de BP chez eux pour 30euros, OVH ne fait
>>> que suivre la surenchere des FAI.
>>
>>
>> Et les FAI surencherissent a la demande de plus en plus pressante du
>> consommateur qui n'est plus capable de regarder autrechose que le prix.
>
>
> dirigeants des FAI que ces derniers ont décidé d'investir des millions
> dans le cablage de la fibre optique.
Ben non, c'est juste que pour continuer a avoir la plus grosse faut
changer de techno.
Bugs
> Moi qui croyait naivement que c'était pour augmenter le débit afin de
> proposer plus de services payants et donc faire encore plus de blé.
Pour FT/orange ou grollier ca ce tien, mais free faut les chercher les
services payants, on parle de plus en plus de marketing sur ce forum,
et dans le marketing y'a la notion d'image :
"Je suis le 1er a vous proposer la fibre"
Luc Heinrich
> et dans le marketing y'a la notion d'image :
Dans le marketing, y a surtout la notion de mensonge.
--
Luc Heinrich
Bugs
> Bugs <bu...@no-spamhors-sujet.com.invalid> wrote:
>
>> et dans le marketing y'a la notion d'image :
>
> Dans le marketing, y a surtout la notion de mensonge.
Et d'emmerdeur, surtout quand c'est la MOA ...
Si je poste plus c'est que j'ai tue un des marketeu d'Orange ...
Spyou
> Revolution a pensé très fort :
>
>> Moi qui croyait naivement que c'était pour augmenter le débit afin de
>> proposer plus de services payants et donc faire encore plus de blé.
>
>
> Pour FT/orange ou grollier ca ce tien, mais free faut les chercher les
> services payants
Et pourtant, avec un abo de base a 29.99 Euro et un ARPU / abonné a 34
euro et des brouettes, on a plus de 50% du "tarif de base" facturé en sus
seba...@willemijns.com
wrote:
> > l'installation que nous avons mis
> > en production a été prévue pour un certain type de
> > fonctionnement (essentiellement l'hébergement WEB et
>
> C'est marrant, c'est pas écrit sur la page d'accueil ça ... pourquoi ?
http://www.kimsufi.com/distributions/stream/easy_streaming.xml ! sic !
Gérald Niel
fr.reseaux.internet.hebergement :
>>> l'installation que nous avons mis en production a été prévue pour un
>>> certain type de fonctionnement (essentiellement l'hébergement WEB et
>> C'est marrant, c'est pas écrit sur la page d'accueil ça ... pourquoi ?
Bon... si j'ai bien compris le fond du problème vient de certains
clients qui aurait pris /plusieurs/ de ces serveurs pour faire de la
webradio ou de la diffusion vidéo. D'après ce qui a été dit par Octave
sur les forums OVH, si vous y avez un seul serveur vous n'êtes pas
concerné (on parle des kimsufi et des autres offres à bas prix) et
vous pouvez faire ce que bon vous semble (ou presque, voir les
confitions générales). En revanche, si vous avez plusieurs serveurs et
que vos serveurs se mettent à prendre plus de 100 Mbps en bande
passante OVH va regarder ce qui se passe sur ces dits serveurs.
@+
--
> Allez, soyez sympa ... traduisez-lui "linux"
Linux, c'est comme le miel : c'est vachement bon mais ça attire les
mouches. En plus, ça colle aux doigts et on a du mal à s'en défaire.
-+- TP in: Guide du linuxien pervers - "Barrez vous les mouches !"
Gérald Niel
fr.reseaux.internet.hebergement :
>>> l'installation que nous avons mis en production a été prévue pour un
>>> certain type de fonctionnement (essentiellement l'hébergement WEB et
>> C'est marrant, c'est pas écrit sur la page d'accueil ça ... pourquoi ?
Bon... si j'ai bien compris le fond du problème vient de certains
clients qui auraient pris /plusieurs/ de ces serveurs pour faire de la
web-radio ou de la diffusion vidéo. D'après ce qui a été dit par
Octave sur les forums OVH, si vous y avez un seul serveur vous n'êtes
pas concerné (on parle des kimsufi et des autres offres à bas prix) et
vous pouvez faire ce que bon vous semble (ou presque, voir les
confitions générales). En revanche, si vous avez plusieurs serveurs et
que vos serveurs se mettent à prendre plus de 100 Mbps en bande
passante cumulée OVH va regarder ce qui se passe sur ces dits
seba...@willemijns.com
> pas concerné (on parle des kimsufi et des autres offres à bas prix) et
> vous pouvez faire ce que bon vous semble (ou presque, voir les confitions générales)
quels sont les activités refuséess par les CGV ? il faut s'inscrire
pour les lire...
Gérald Niel
fr.reseaux.internet.hebergement :
> quels sont les activités refuséess par les CGV ?
Des trucs à propos de IRC.
@+
--
«Je suis en train de peaufiner les definitions de locales pour le vietnamien;
est-ce que pour l'ordre alphabetique les lettres A(, A^, DD, E^, O^, O+ et U+
sont bien considerées comme des lettres à part ?»
Pablo in Guide du linuxien pervers : "Les locales ? C'est simple !"
Bugs
Ouai, abo tele et telephone quoi, orange tu rajoute 2euro si tu veux
lire tes mail apr le wapmail, la facture des SMS envoyes sans trop le
vouloir par ce que dans le webmail il y a un lien qui te dis que tu peu
etre alerter, les mail forwarder par MMS, le smicro payment pour les
sonnerie telephone, les jeux en ligne et autres que les enfant auront
essayer en etant identifier autamatiquement par l'IP ....... Bon je peu
continuer tres longtemp sur Orange, ca fait 9 mois que je bosse pour
eux je commence a connaitre
Et special dedicace pour club internet, le discard DNS qui te redirige
sans rien te demander vers un site "recomander" en analisant ce que tu
as taper ...
Le modele de free est quand meme neteemnt agressif que ca.
seba...@willemijns.com
> Le Dimanche 11 février 2007 à 09:38 UTC, sebast...@willemijns.com écrivait sur
> fr.reseaux.internet.hebergement :
>
> > quels sont les activités refuséess par les CGV ?
>
> Des trucs à propos de IRC.
ok donc aucun rapport avec les choses bouffeuses de BP... c'est à
cette société de changer ses CGV en l'occurence....
arf avant c'était les FAI qui bridait (free et c-i pour les non
dégroupés) maintenant le virus se propage aux hébergements web....
seba...@willemijns.com
> Dans le marketing, y a surtout la notion de mensonge.
Dans les NTIC oui de plus en plus...
Rakotomandimby (R12y) Mihamina
>>> quels sont les activités refuséess par les CGV ?
>> Des trucs à propos de IRC.
> ok donc aucun rapport avec les choses bouffeuses de BP
Si, si, IRC peut avoir un rapport avec le bouffage de BP.
Spyou
> On 11 fév, 10:50, Gérald Niel <g...@alussinan.org> wrote:
>
>>Le Dimanche 11 février 2007 à 09:38 UTC, sebast...@willemijns.com écrivait sur
>>fr.reseaux.internet.hebergement :
>>
>>
>>>quels sont les activités refuséess par les CGV ?
>>
>>Des trucs à propos de IRC.
>
>
> ok donc aucun rapport avec les choses bouffeuses de BP...
30Gbps de flood, c'est rien, c'est vrai :)
Pwet
> 30Gbps de flood, c'est rien, c'est vrai :)
Nan , DCC , c'est pas du flood !
Rakotomandimby (R12y) Mihamina
et CTCP?
Rakotomandimby (R12y) Mihamina
> Ouai, abo tele et telephone quoi, orange tu rajoute 2euro si tu veux
> lire tes mail apr le wapmail, la facture des SMS envoyes sans trop le
> vouloir par ce que dans le webmail il y a un lien qui te dis que tu peu
> etre alerter, les mail forwarder par MMS, le smicro payment pour les
> sonnerie telephone, les jeux en ligne et autres que les enfant auront
> essayer en etant identifier autamatiquement par l'IP ....... Bon je peu
> continuer tres longtemp sur Orange, ca fait 9 mois que je bosse pour
> eux je commence a connaitre
> Et special dedicace pour club internet, le discard DNS qui te redirige
> sans rien te demander vers un site "recomander" en analisant ce que tu
> as taper ...
...si les gens faisaient (un _minimum_) attention à leur orthographe, ce
genre de service n'existerait pas.
Maintenant, vu comment tu écris, heureusement qu'il existe un système pour
deviner ce que tu veux exprimer. Non?
seba...@willemijns.com
> sebast...@willemijns.com a écrit :
> 30Gbps de flood, c'est rien, c'est vrai :)
hum.... ouais... mais je suis pas trop IRC...