Ovanet la debacle !!!
marre_ovanet
Je me permet d'écrire pour pousser un GROS coup de gueule concernant
la socité Ovanet.
En effet, il y a quelques temps, ici, une autre personne a fait part
d'un soucis administratif majeur entre les associés de cette
société.
D'après son gérant et son communiqué
(http://ovanet.com/nntp/article.php?id=20&group=ovanet.annonces#20),
tout est rentré dans l'ordre.
Hors ce n'est pas la réalité, en effet, le soucis est toujours
d'actualité et il y a toujours personnes de joignable pour un
renseignement commercial ou un soucis technique.
De plus les clients, comme moi, sont pris en otage, car notre matériel
ne peut être récupéré vu que nous n'arrivons à joindre personne.
C'est dans ce genre de situation que nous nous posons le plus de
questions, et après de nombreuses recherches, je pense que j'ai fait
une très grosse erreur en choisissant cette équipe de "lycéens".
En effet, je me suis rendu compte que malgré les dires de son gérant
et sur leur site (http://ovanet.com/societe/chiffre.html), il n'y avait
pas une équipe de 7 collaborateurs, mais réellement 2 employés et 4
"stagiaires" courte missions (et encore).
Que le peu de communiqués que nous avons se contredisent :
- Communiqué du 07/09/05, nous disant que tout est réglé dans le
long terme
(http://ovanet.com/nntp/article.php?id=20&group=ovanet.annonces#20)
- Communiqué du 12/10/05, nous disant qu'un nouveau "gros" client a
rejoins Ovanet (donc on peut en conclure que tout est normalent et
vraiment rentré dans l'ordre).
- Hors en faisant des recherches (infogreffe.fr), on apprend via le
document déposé au greffe le 11/10/2005 que le gérant auteur du
communiqué du 12/10/05 a démissioné le 29/08/05
- LES CLIENTS ONT AUSSI APPRIS QU'UN PROCES EST EN COURS. (si des
personnes ont plus de renseignements sur ce procès..)
Ainsi en parcourant les archives (exemple :
http://groups.google.fr/group/fr.reseaux.internet.hebergement/browse_thread/thread/b4a0f4036714ee80/fae1d5180f5a60eb?lnk=st&q=ovanet+warez&rnum=1#fae1d5180f5a60eb)
de ce groupe concernant cette société, je me rend compte que cette
société a réellement un soucis de communication et surement une
mythomanie chronique.
Pour être franc, au départ, je pensais comme "ces gardiens" de la
société ovanet, mais trop d'histoire, trop de flou sont présent pour
que tous ce qui gravitent autour de cette société soit clair....
En passant, je voudrais bien entendre "ces mêmes gardiens" essayé de
défendre cette société, ou nous dire ce qu'il pensent de cette
situation, aujourd'hui.
Cette société qui n'a prouvé au fil du temps que tout ce qui a été
dis etait plustôt vrai ou pas totalement faux.
Ce qui me rend encore plus en colère et surtout inquiet, c'est que
j'apprend que certains fournisseurs de cette société vont surement
couper et qu'ainsi des clients comme nous, ayant toujours réglé leur
prestation seront sous la menace d'un dépot de bilan, car nous n'avons
pas la possibilité de récupérer notre matériel et donc trouver une
solution alternative.
En bref, Ovanet = encore une arnaque du web !
Si des personnes ici ont des informations détaillées sur ce qu'il
passe, je leur serait reconaissant de me contacter en privé ou d'en
dire plus ici.
P.S.: je prefere poster en anonyme, ce qui est mon droit et surtout
pour éviter que du matos disparait sans trop de raisons :/
Gregory Poudrel
> Bonsoir,
Bonsoir,
> Je me permet d'écrire pour pousser un GROS coup de gueule concernant
> la socité Ovanet.
> En effet, il y a quelques temps, ici, une autre personne a fait part
> d'un soucis administratif majeur entre les associés de cette
> société.
> D'après son gérant et son communiqué
> (http://ovanet.com/nntp/article.php?id=20&group=ovanet.annonces#20),
> tout est rentré dans l'ordre.
>
> Hors ce n'est pas la réalité, en effet, le soucis est toujours
> d'actualité et il y a toujours personnes de joignable pour un
> renseignement commercial ou un soucis technique.
vous avez essayé d'appeler en heures ouvrables ?
> De plus les clients, comme moi, sont pris en otage, car notre matériel
> ne peut être récupéré vu que nous n'arrivons à joindre personne.
Pourtant il y a une personne présente sur redbus en journée.
> C'est dans ce genre de situation que nous nous posons le plus de
> questions, et après de nombreuses recherches, je pense que j'ai fait
> une très grosse erreur en choisissant cette équipe de "lycéens".
> En effet, je me suis rendu compte que malgré les dires de son gérant
> et sur leur site (http://ovanet.com/societe/chiffre.html), il n'y avait
> pas une équipe de 7 collaborateurs, mais réellement 2 employés et 4
> "stagiaires" courte missions (et encore).
troll spotted.
Vous avez signé avec une petite entreprise non ? Vous vous attendiez à
voir 420 salariés ?
> Que le peu de communiqués que nous avons se contredisent :
>
> - Communiqué du 07/09/05, nous disant que tout est réglé dans le
> long terme
> (http://ovanet.com/nntp/article.php?id=20&group=ovanet.annonces#20)
> - Communiqué du 12/10/05, nous disant qu'un nouveau "gros" client a
> rejoins Ovanet (donc on peut en conclure que tout est normalent et
> vraiment rentré dans l'ordre).
> - Hors en faisant des recherches (infogreffe.fr), on apprend via le
> document déposé au greffe le 11/10/2005 que le gérant auteur du
> communiqué du 12/10/05 a démissioné le 29/08/05
> - LES CLIENTS ONT AUSSI APPRIS QU'UN PROCES EST EN COURS. (si des
> personnes ont plus de renseignements sur ce procès..)
Il semblerait effectivement que tout n'était pas clair sur ces points je
vous l'accorde.
> Ainsi en parcourant les archives (exemple :
> http://groups.google.fr/group/fr.reseaux.internet.hebergement/browse_thread/thread/b4a0f4036714ee80/fae1d5180f5a60eb?lnk=st&q=ovanet+warez&rnum=1#fae1d5180f5a60eb)
> de ce groupe concernant cette société, je me rend compte que cette
> société a réellement un soucis de communication et surement une
> mythomanie chronique.
Quel est le rapport ? Ça sent encore le troll.
> Pour être franc, au départ, je pensais comme "ces gardiens" de la
> société ovanet, mais trop d'histoire, trop de flou sont présent pour
> que tous ce qui gravitent autour de cette société soit clair....
>
> En passant, je voudrais bien entendre "ces mêmes gardiens" essayé de
> défendre cette société, ou nous dire ce qu'il pensent de cette
> situation, aujourd'hui.
> Cette société qui n'a prouvé au fil du temps que tout ce qui a été
> dis etait plustôt vrai ou pas totalement faux.
>
> Ce qui me rend encore plus en colère et surtout inquiet, c'est que
> j'apprend que certains fournisseurs de cette société vont surement
> couper et qu'ainsi des clients comme nous, ayant toujours réglé leur
> prestation seront sous la menace d'un dépot de bilan, car nous n'avons
> pas la possibilité de récupérer notre matériel et donc trouver une
> solution alternative.
> En bref, Ovanet = encore une arnaque du web !
Les personnes ayant mené Ovanet à la réputation et à la qualité de
service que nous avons connu jusqu'ici ont tout fait pour que leur boîte
marche. C'est avec plaisir que nous avons travaillé avec elles.
Il est fort regrettable que ces histoires aient effectivement posé les
problèmes que nous connaissons à ce jour.
Cependant de là à dire qu'Ovanet est une arnaque, faut arrêter un peu de
troller :)
>
> Si des personnes ici ont des informations détaillées sur ce qu'il
> passe, je leur serait reconaissant de me contacter en privé ou d'en
> dire plus ici.
Pour troller ?
--
Gregory Poudrel
Nicolas Lafont
> Bonsoir,
Bonne nuit meme a cette heure
> Je me permet d'écrire pour pousser un GROS coup de gueule concernant
> la socité Ovanet.
> En effet, il y a quelques temps, ici, une autre personne a fait part
> d'un soucis administratif majeur entre les associés de cette
> société.
> D'après son gérant et son communiqué
> (http://ovanet.com/nntp/article.php?id=20&group=ovanet.annonces#20),
> tout est rentré dans l'ordre.
Le communiqué date de... 2 mois. Pour des nouvelles fraiches, ca commence
a dater.
> Hors ce n'est pas la réalité, en effet, le soucis est toujours
> d'actualité et il y a toujours personnes de joignable pour un
> renseignement commercial ou un soucis technique.
> De plus les clients, comme moi, sont pris en otage, car notre matériel
> ne peut être récupéré vu que nous n'arrivons à joindre personne.
>
> C'est dans ce genre de situation que nous nous posons le plus de
> questions, et après de nombreuses recherches, je pense que j'ai fait
> une très grosse erreur en choisissant cette équipe de "lycéens".
> En effet, je me suis rendu compte que malgré les dires de son gérant
> et sur leur site (http://ovanet.com/societe/chiffre.html), il n'y avait
> pas une équipe de 7 collaborateurs, mais réellement 2 employés et 4
> "stagiaires" courte missions (et encore).
Parfois il vaut mieux quelque personnes qui se defoncent qu'une floppée
de feniants. De plus je ne vois pas de mensonge, il n'est pas annoncé 7
employés mais 7 collaborateurs, et collaborateur est un "statut" bien
large...
> Que le peu de communiqués que nous avons se contredisent :
>
> - Communiqué du 07/09/05, nous disant que tout est réglé dans le
> long terme
> (http://ovanet.com/nntp/article.php?id=20&group=ovanet.annonces#20)
> - Communiqué du 12/10/05, nous disant qu'un nouveau "gros" client a
> rejoins Ovanet (donc on peut en conclure que tout est normalent et
> vraiment rentré dans l'ordre).
> - Hors en faisant des recherches (infogreffe.fr), on apprend via le
> document déposé au greffe le 11/10/2005 que le gérant auteur du
> communiqué du 12/10/05 a démissioné le 29/08/05
> - LES CLIENTS ONT AUSSI APPRIS QU'UN PROCES EST EN COURS. (si des
> personnes ont plus de renseignements sur ce procès..)
Ha, il semble que vous ayez compris un element du probleme. Néanmoins, il
semble que vous n'ayez pas entendu parler de secret d'instruction.
> Ainsi en parcourant les archives (exemple :
> http://groups.google.fr/group/fr.reseaux.internet.hebergement/browse_thread/thread/b4a0f4036714ee80/fae1d5180f5a60eb?lnk=st&q=ovanet+warez&rnum=1#fae1d5180f5a60eb)
> de ce groupe concernant cette société, je me rend compte que cette
> société a réellement un soucis de communication et surement une
> mythomanie chronique.
Ressortir ce post bien vieux est presque hallucinant, d'ailleur je n'avait
jamais lu un tel tissu d'annerie (je ne parlerai meme pas des accusations
de racisme, vu les collaborateurs cela me paraitrait difficile).
> Pour être franc, au départ, je pensais comme "ces gardiens" de la
> société ovanet, mais trop d'histoire, trop de flou sont présent pour
> que tous ce qui gravitent autour de cette société soit clair....
>
> En passant, je voudrais bien entendre "ces mêmes gardiens" essayé de
> défendre cette société, ou nous dire ce qu'il pensent de cette
> situation, aujourd'hui.
Cf secret d'instruction, si il y a un conflit entre associés il est de
l'interet des associés de ne pas communiquer si ils veulent pouvoir
defendre leur position.
> Cette société qui n'a prouvé au fil du temps que tout ce qui a été
> dis etait plustôt vrai ou pas totalement faux.
Paranoia ?
> Ce qui me rend encore plus en colère et surtout inquiet, c'est que
> j'apprend que certains fournisseurs de cette société vont surement
> couper
Bruits de couloir ? rumeur ? encore un série de ouie dire probablement
sans fondement.
> et qu'ainsi des clients comme nous, ayant toujours réglé leur
> prestation seront sous la menace d'un dépot de bilan, car nous n'avons
> pas la possibilité de récupérer notre matériel et donc trouver une
> solution alternative.
Etre a ce point dependant d'un fournisseur me parait genant, quand on sait
tout ce qui peut arriver dans ce monde. Quand a la recuperation du
materiel, la bonne demande a la bonne autorité judiciaire avec les bons
papiers doit bien pouvoir regler cela si il y en a vraiment besoin.
> En bref, Ovanet = encore une arnaque du web !
Arnaque de qualité alors, le reseau est toujours opérationnel, les
infrastructures aussi.
Je pense que vous ne saississez pas bien que les interlocuteurs habituels
n'ont sans doute pas le choix quand a la communication ou aux actions
qu'ils peuvent mener. Vu les efforts qu'ils ont fait pour cette
entreprise, l'acharnement qu'ils y ont mis, je doute qu'ils soient ravi de
la situation.
A la justice de trancher cette affaire, et aux responsables de cette
situation d'en assumer les consequences.
Arretez donc de decharger votre rancoeur au hasard et prennez vous en aux
bonnes personnes (vous ne savez pas qui ? attendez et la reponse finira
par arriver).
> P.S.: je prefere poster en anonyme, ce qui est mon droit et surtout
> pour éviter que du matos disparait sans trop de raisons :/
Etre lache est en effet un droit. Et pour le matos qui disparaitrait...
Soit la situation du matos n'est pas plus claire que l'etat actuel
d'ovanet, soit il n'y a aucun soucis a se faire.
En résumé une contribution qui n'apporte rien, a part des tentatives de
lancement de troll.
--
Nicolas Lafont | SIVIT SARL
http://www.sivit.fr/ | Hébergement internet - Transit IP
GPLHost
> Le Wed, 16 Nov 2005 16:30:42 -0800, marre_ovanet a écrit :
>
> Ha, il semble que vous ayez compris un element du probleme. Néanmoins, il
> semble que vous n'ayez pas entendu parler de secret d'instruction.
>
> l'interet des associés de ne pas communiquer si ils veulent pouvoir
> defendre leur position.
>
> sans fondement.
Tout ça me fait dire que tu en connais un bou sur l'histoire actuelle...
> Etre a ce point dependant d'un fournisseur me parait genant, quand on sait
> tout ce qui peut arriver dans ce monde.
T'as de la BP ailleurs que chez ovanet ?
> Je pense que vous ne saississez pas bien que les interlocuteurs habituels
> n'ont sans doute pas le choix quand a la communication ou aux actions
> qu'ils peuvent mener. Vu les efforts qu'ils ont fait pour cette
> entreprise, l'acharnement qu'ils y ont mis, je doute qu'ils soient ravi de
> la situation.
>
> A la justice de trancher cette affaire, et aux responsables de cette
> situation d'en assumer les consequences.
>
> Arretez donc de decharger votre rancoeur au hasard et prennez vous en aux
> bonnes personnes (vous ne savez pas qui ? attendez et la reponse finira
> par arriver).
>
> Nicolas Lafont | SIVIT SARL
> http://www.sivit.fr/ | Hébergement internet - Transit IP
A mon avis tu ne veux détruire l'image de ton principal fournisseur
et/ou t'es mieux renseigné que tout le monde.
Thomas
Christophe Casalegno
> Parfois il vaut mieux quelque personnes qui se defoncent qu'une floppée
> de feniants. De plus je ne vois pas de mensonge, il n'est pas annoncé 7
> employés mais 7 collaborateurs, et collaborateur est un "statut" bien
> large...
C'est certain, cependant, si ce que cette personne raconte est vrai c'est
plutôt inquiétant. Par collaborateur on pourrait s'attendre à de la sous
traitance de qualité ou à des salariés de l'entreprises, surement pas à des
stagiaires qui semblent être (à prendre au conditionnel vu la teneur du
post précédent) "majoritaires" (plus de stagiaires que de salariés !!).
Confier sa société à des stagiaires (qui sont là normalement pour apprendre
et pour être formés par l'entreprise !), j'appelle ça de l'inconscience :(
> Ha, il semble que vous ayez compris un element du probleme. Néanmoins, il
> semble que vous n'ayez pas entendu parler de secret d'instruction.
C'est donc un vrai procès au pénal avec un juge d'instruction, etc... ?
J'aurai d'avantage pensé à un simple règlement de compte dans le ressort du
tribunal de commerce.
> Etre a ce point dependant d'un fournisseur me parait genant, quand on sait
> tout ce qui peut arriver dans ce monde. Quand a la recuperation du
> materiel, la bonne demande a la bonne autorité judiciaire avec les bons
> papiers doit bien pouvoir regler cela si il y en a vraiment besoin.
C'est souvent le cas lorsque l'on a une petite activité d'hébergement et
qu'on ne fonctionne que grâce à son fournisseur (ceux qui commencent n'ont
pas forcément les moyens de se payer un routeur BGP et d'acheter du m2 de
data, beaucoup ne commencent qu'avec 2 ou 3 Serveurs)
La bonne demande à la bonne autorité judicaire (sous réserve que
l'équipement soit étiqueté propriété de... et que des pvs de réceptions
aient été effectués) est une procédure, qui, si le client venait vraiment à
être coupé, auraient en effet de grandes chances de le placer en dépot de
bilan, s'il subit plusieurs jours de downtime (s'il s'agit de sa seule
activité).
amicalement,
--
Christophe Casalegno | Groupe Digital Network | UIN : 153305055
http://www.digital-network.net | http://www.securite-reseaux.com
TISTC | OFREMHI | IIHEC | IICRAI | CIRET-AVT | KESAC | TIIX | AJD
Technical director | Security Intrusion techniques & infowar specialist.
marre_ovanet
>>vous avez essayé d'appeler en heures ouvrables ?
Oui et pas qu'une fois, le téléphonne sonne toujours oqp (pour la
partie "faites le 1")
>>Pourtant il y a une personne présente sur redbus en journée.
Si vous le dite, moi mon matériel est toujours las bas et personne
n'est joignable afin que je puisse avoir l'autorisation de le sortir.
> C'est dans ce genre de situation que nous nous posons le plus de
> questions, et après de nombreuses recherches, je pense que j'ai fait
> une très grosse erreur en choisissant cette équipe de "lycéens".
> En effet, je me suis rendu compte que malgré les dires de son gérant
> et sur leur site (http://ovanet.com/societe/chiffre.html), il n'y
avait
> pas une équipe de 7 collaborateurs, mais réellement 2 employés et 4
> "stagiaires" courte missions (et encore).
>>troll spotted.
>>Vous avez signé avec une petite entreprise non ? Vous vous attendiez à voir 420 salariés ?
Ou est le troll, n'est ce pas la vérité ?
> Que le peu de communiqués que nous avons se contredisent :
>>Quel est le rapport ? Ça sent encore le troll.
Encore une histoire louche à rajouter dans l'histoire d'ovanet.
>>Les personnes ayant mené Ovanet à la réputation et à la qualité de service que nous avons
>>connu jusqu'ici ont tout fait pour que leur boîte marche. C'est avec plaisir que nous avons
>>travaillé avec elles.
>>Il est fort regrettable que ces histoires aient effectivement posé les problèmes que nous
>>connaissons à ce jour.
>>Cependant de là à dire qu'Ovanet est une arnaque, faut arrêter un peu de troller :)
A bon car ne plus joindre le suppport commercial ou technique pendant
maintenant plus d'un mois, n'est pas une arnaque ?
Je ne vois pas ou est le troll dans mon post précédent, ce n'est que la
pure vérité, peut être dur a digérer pour les fervants défenseurs
d'ovanet (sivit, phpnet entre autre) et on sait bien pourquoi (ça c'est
un troll).
Car le jour ou Ovanet va déposer le bilan, il ne restera plus qu'a ces
clients d'aller voir du coté de chez ovh, car niveau tarif, il n'y aura
qu'eu pour assurer (en tout cas dans mon cas ... ça c'est encore un
troll).
> Si des personnes ici ont des informations détaillées sur ce qu'il
> passe, je leur serait reconaissant de me contacter en privé ou d'en
> dire plus ici.
Non, Une solution simple pour éviter le troll/rumeur etc est qu'il
faudrait que les instances dirigeantes communiquent sur l'état de la
situation mais vu que c'est pas le cas, on essai de se renseigner comme
on peut.
marre_ovanet
Gregory Poudrel a écrit :
>
> vous avez essayé d'appeler en heures ouvrables ?
>
Oui et pas qu'une fois, le telephonne sonne toujours oqp (pour la
partie "faites le 1")
> troll spotted.
> Vous avez signé avec une petite entreprise non ? Vous vous attendiez à
> voir 420 salariés ?
>
Ou est le troll, n'est ce pas la verite ?
Juste que base ca societe sur du stagiaire me parait un peu lege.
> Quel est le rapport ? Ça sent encore le troll.
>
Encore une histoire louche a rajouter dans l'histoire d'ovanet.
> Cependant de là à dire qu'Ovanet est une arnaque, faut arrêter un peu de
> troller :)
>
A bon car ne plus joindre le suppport commercial ou technique pendant
maintenant plus d'un mois, n'est pas une arnaque ?
Je ne vois pas ou est le troll dans mon post precedent, ce n'est que la
pure verite, peut etre dur a digerer pour les fervants defenseurs
d'ovanet (sivit entre autre) et on sait bien pourquoi (ca c'est
un troll).
Car le jour ou Ovanet va deposer le bilan, il ne restera plus qu'a ces
clients d'aller voir du cote de chez ovh, car niveau tarif, il n'y aura
qu'eu pour assurer (en tout cas dans mon cas ... ca c'est encore un
troll).
> Pour troller ?
>
Non et il y a une solution simple pour eviter le troll/rumeur etc,
s'est qu'il
faudrait que les instances dirigeantes communiquent sur l'etat de la
marre_ovanet
Nicolas Lafont a écrit :
> Le communiqué date de... 2 mois. Pour des nouvelles fraiches, ca commence
> a dater.
>
C'est bien ca, le problème.....
>
> Je pense que vous ne saississez pas bien que les interlocuteurs habituels
> n'ont sans doute pas le choix quand a la communication ou aux actions
> qu'ils peuvent mener. Vu les efforts qu'ils ont fait pour cette
> entreprise, l'acharnement qu'ils y ont mis, je doute qu'ils soient ravi de
> la situation.
>
Ha ? je ne vois pas ou est le soucis de faire un communiqué officiel,
nous informant du vrai sujet du procès..
Exemple: Monsieur dupond a deposé une requete pour x, le jugement aura
lieu le x.
Simple non ? Et surtout pas interdis par la loi.
Enfin je vois qu'avec vous que les clients on limite tous les tors de
se plainde de cette situation.
Je vois surtout que vous avez l'air d'en savoir beaucoup plus que nous
sur cette histoire, donc je vous prirai de partager vos informations
.....
De plus je tiens a vous rappeler que votre situation n'a jamais été
très claire (cf sivit/ovanet/reckah).
Donc je peux en déduire que vous essayer de défendre à tous prix
votre fournisseur, toucher le MBps à 16€ voir moins (ca c'est un
troll), vous ne pourrez le trouver ailleur voir que chez ovh.
On comprend donc bien ou est votre interet.
Olivier Doucet
Quel est le but ? Prévenir les clients actuels de la situation ? Ils le sont
déjà.
Prévenir les futurs clients ? Vu le peu de réponse de la direction actuelle,
je ne vois même pas comment ils pourraient passer commande.
En clair, un post qui ne fait qu'ajouter de l'huile sur le feu.
Si j'étais paranoiaque, je pourrais dire que ca vient d'un concurrent qui
cherche là à couler un peu + une boite qui n'en a pas besoin en ce moment.
Vous êtes client ? soit. Vous n'êtes pas content ? Vous pouvez partir, c'est
votre droit. Pour récupérer des machines, une simple demande sur le support
ovanet devrait suffir, sinon la justice est là pour ça.
Bref, un post qui ne va lancer qu'un troll qui n'apportera rien à la
situation. Si il n'y a pas d'informations qui filtrent, c'est voulu, et
c'est souvent le cas lors d'un problème entre associés.
Quand aux fournisseurs qui coupent, je ne vois pas leur interêt à part
couler une centaine de boite. Ils préféreront régler cela à l'amiable, quite
à aller voir les clients en direct ou envoyer d'abord des avertissements.
--
Olivier
----- Original Message -----
From: "marre_ovanet" <marre_...@yahoo.fr>
Newsgroups: fr.reseaux.internet.hebergement
Sent: Thursday, November 17, 2005 1:30 AM
Subject: Ovanet la debacle !!!
Bonsoir,
Je me permet d'écrire pour pousser un GROS coup de gueule concernant
la socité Ovanet.
...
Christophe Gasmi
"marre_ovanet" <marre_...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
1132219158.9...@g49g2000cwa.googlegroups.com...
Nicolas Lafont a écrit :
>De plus je tiens a vous rappeler que votre situation n'a jamais été
>très claire (cf sivit/ovanet/reckah).
fini depuis plus d'un an, faut arreté maintenant!
>Donc je peux en déduire que vous essayer de défendre à tous prix
>votre fournisseur, toucher le MBps à 16? voir moins (ca c'est un
>troll), vous ne pourrez le trouver ailleur voir que chez ovh.
>On comprend donc bien ou est votre interet.
en l'occurence je paye mon Mb 39 euros HT et pas 16, des clients d'ovanet
touche le Mb a 9 euros et il n'y a pas qu'OVH pour le meme prix, meme OVH
est plus chere mais bon ovanet et rekcah c'est fini, il reste moins de 5
serveurs sur de la bp ovanet et plus rien a la fin de la semaine.
Chez Ovanet il n'y a eu que mensonge et voila la situation aujourd'hui, mise
en peril de plusieurs boite qui repose uniquement sur ovanet car
effectivement le support est absent depuis maintenant 1 mois mini sela est
intolerable.
Christophe Gasmi
Christophe Baegert
> Confier sa société à des stagiaires (qui sont là normalement pour
> apprendre et pour être formés par l'entreprise !), j'appelle ça de
> l'inconscience :(
Si c'est la seule façon de tenir les prix demandés par le client, il ne faut
pas s'en étonner non plus !
Cordialement,
Christophe Baegert
Frédéric VANNIÈRE
Quand on prend du service critique pour son activité chez
une seule entreprise il faut se renseigner avant. Ovanet n'a
jamais publié ses comptes et les tarifs sont relativement bas
comparé aux autres prestataires (entre 20 et 40 Euro le Mbps).
Je suis bien placé pour savoir que le fournisseur de bande passante
et d'espace physique d'un hébergeur doit être absolument fiable.
Le support doit être joignable tout le temps en journée, et on doit
pouvoir intervenir dans la salle d'hébergement. Aussi, le changement
de prestataire est très douloureux et nécessite plusieurs heures de
coupure de services.
Le marché de l'hébergement est complètement pourri par des gamins
qui prennent une baie où c'est le moins cher pour y fourrer des
miliers de clients attirés eux aussi par des tarifs discount.
Ce qu'ils oublient c'est que vers 2 - 3000 clients la moindre
interruption de service est un enfer et que le support technique prend
de l'ampleur. Il faut donc assurer un maximum de disponibilité,
améliorer en permanence l'architecture du système et surtout embaucher.
Tout ça coute très cher et ce n'est pas les 20 Euros par an payés par un
client qui vont permettre de le faire. Là on se rend compte que les 20
Euro économisés sur le Mbps et la baie ne pésent plus rien, par contre
avoir un fournisseur fiable et compétent compte beaucoup plus. Les
exemples que je peux citer sont Xelacom et France-Online, ils n'ont pas
réussi à passer le stade critique des 3000 clients et les ont laissé
plus ou moins sur la paille (nous avions hébergé gracieusement le
serveur de France-Online permettant aux clients de récupérer leurs
données).
Planet-Work a fait le choix d'aller chez Internet-FR malgré le prix
initial du Mbps à 250 Euro et la baie à 600. Nous sommes au moins sur
d'une chose, c'est que Internet-FR sera toujours là pour nous aider
à grandir, nous n'avons aussi rien à redire sur la qualité de services
(plus d'un an sans coupure réseau visible et pas de coupure de courant).
Que l'on ai un site web à faire héberger ou plusieurs baies le problème
reste le même, on veut payer le moins possible pour un service
impécable, or la qualité a un coût.
Frédéric.
--
Frédéric VANNIERE 231 rue Saint-Honoré
Directeur Technique 75001 PARIS - FRANCE
PLANET-WORK Tél : 0891 024 424
http://www.planet-work.com Fax : 0143 461 199
Christophe Casalegno
> Christophe Casalegno wrote:
>> Confier sa société à des stagiaires (qui sont là normalement pour
>> apprendre et pour être formés par l'entreprise !), j'appelle ça de
>> l'inconscience :(
>
> Si c'est la seule façon de tenir les prix demandés par le client, il ne
> faut pas s'en étonner non plus !
C'est le marché qui dicte le prix, non les clients. Si tout le monde
travaille "sainement", les clients n'auront pas d'autre choix que de
proposer eux même des services aux prix du marché, plutot que baser leur
business sur de fausses réalitées.
Spyou
> Christophe Baegert wrote:
>
>
>>Christophe Casalegno wrote:
>>
>>>Confier sa société à des stagiaires (qui sont là normalement pour
>>>apprendre et pour être formés par l'entreprise !), j'appelle ça de
>>>l'inconscience :(
>>
>>Si c'est la seule façon de tenir les prix demandés par le client, il ne
>>faut pas s'en étonner non plus !
>
>
> C'est le marché qui dicte le prix, non les clients. Si tout le monde
> travaille "sainement", les clients n'auront pas d'autre choix que de
> proposer eux même des services aux prix du marché, plutot que baser leur
> business sur de fausses réalitées.
Oui, c'est ce qu'ils font .. et les prix baissent ..
Et, pour le coup, les stagiaires a gogos, y'en a partout, dans toutes
les professions .. du boulanger a l'huissier. Il faut bien que jeunesse
se passe .. et pour un stagiaire en boulangerie, il faut mettre les
mains a la pate .. ben pareil en matiere d'internet.
Pierre Col
> C'est le marché qui dicte le prix, non les clients.
Et qui fait le marché, si ce ne sont les clients ?
--
Pierre Col
"Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter"
(Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)
Christophe Casalegno
> Et, pour le coup, les stagiaires a gogos, y'en a partout, dans toutes
> les professions .. du boulanger a l'huissier. Il faut bien que jeunesse
> se passe .. et pour un stagiaire en boulangerie, il faut mettre les
> mains a la pate .. ben pareil en matiere d'internet.
Oui normal qu'il y est des stagiaires, que cela représente 80% de l'effectif
de l'entreprise c'est une autre histoire.
Spyou
> Spyou wrote:
>
>
>>Et, pour le coup, les stagiaires a gogos, y'en a partout, dans toutes
>>les professions .. du boulanger a l'huissier. Il faut bien que jeunesse
>>se passe .. et pour un stagiaire en boulangerie, il faut mettre les
>>mains a la pate .. ben pareil en matiere d'internet.
>
>
> Oui normal qu'il y est des stagiaires, que cela représente 80% de l'effectif
> de l'entreprise c'est une autre histoire.
Ca se voit quand meme beaucoup ..
Christophe Casalegno
> Christophe Casalegno wrote:
>
>> C'est le marché qui dicte le prix, non les clients.
>
> Et qui fait le marché, si ce ne sont les clients ?
L'offre et la demande, mais dans le pack il y a l'offre également. Ensuite
le marché ne s'évalue pas qu'en nombre de clients. Ainsi un hébergeur peut
générer avec 20 clients plus qu'un discounter avec 300. On peut aussi
diviser le marché, c'est vrai, mais bon :)
Spyou
> Pierre Col wrote:
>
>
>>Christophe Casalegno wrote:
>>
>>
>>>C'est le marché qui dicte le prix, non les clients.
>>
>>Et qui fait le marché, si ce ne sont les clients ?
>
>
> L'offre et la demande, mais dans le pack il y a l'offre également. Ensuite
> le marché ne s'évalue pas qu'en nombre de clients. Ainsi un hébergeur peut
> générer avec 20 clients plus qu'un discounter avec 300. On peut aussi
> diviser le marché, c'est vrai, mais bon :)
Il est généralement plus facile d'avoir un peu de rentabilité avec
beaucoup de client en baissant les prix (pas besoin de convaincre le
client ni de faire le marchand de tapis) que d'avoir 20 clients bien
rentables pour vivre
(C'est plus sécurisant aussi .. voir le troll précédent sur OVH ou on
parlait de la perte de rentabilité sur un seul client)
Christophe Casalegno
> (C'est plus sécurisant aussi .. voir le troll précédent sur OVH ou on
> parlait de la perte de rentabilité sur un seul client)
Si on a 20 clients équilibrés différents, cela ne pose pas vraiment plus de
probleme, la défection, d'un 2, 3, 4 ou 5 clients ne met pas en péril
l'entreprise. Il est vrai qu'à partir de la centaine on est tout de même
plus "à l'aise".
Nicolas Strina
Avant de critiquer il faut penser à vous regarder avant.
C'est lamentable une mentalité pareil
A+
Nico
> Christophe Casalegno a écrit :
atmaniak
> En attendant vous l'avez tous bien ouverte mais combien d'entre vous
> sont des newbies qui ont tout juste 1 année d'expérience ?
> Avant de critiquer il faut penser à vous regarder avant.
Allez hop, je rentre dans la danse !
Euh, mais encore ? Tu as quelque chose d'apporter au sujet ?
> C'est lamentable une mentalité pareil
Enfin c'est surtout lamentable de poster un truc pareil.
Rakotomandimby (R12y) Mihamina
> Avant de critiquer
> il faut penser à vous regarder avant.
Qu'est-ce qui te fais penser qu'ils ne se sont pas regardé avant?
Yann
Il ne faut pas dramatiser non plus.
Imaginons qu'Ovanet ne soit plus capable de fournir le service vendu
pour une raison X ou Y je suppose que tous leurs clients agissent en
professionnels et ont donc un business plan moyen et long terme dont la
viabilité ne dépend pas d'un seul prestataire et d'un prix dérisoire du Mbs.
Dans la même optique je suppose que la majorité d'entre eux dispose
d'une plage RIPE PI afin d'assurer leur indépendance.
Je constate également que plusieurs ISP dont l'infra se trouve chez
Ovanet assurent disposer d'un réseau redondant et mettre en oeuvre OSPF
et BGP sur leurs routeurs, il n'y a donc aucune difficulté à basculer
une partie du transit vers un autre fournisseur, voir à déménager vos
baies dans la nuit.
Tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes.
Yann
NB : Par contre pour ceux qui n'ont aucune autre stratégie que "je vends
au plus bas prix", que leur réseau redondant n'est en fait que celui
d'Ovanet et qu'il ne constitue qu'un argument commercial sans véritable
réalité et que leurs IP sont en PA, il y a tout de même une bonne
nouvelle vous ne referez pas 2* les mêmes erreurs (enfin j'espère).
Thomas BASSET
:)
Nicolas Lafont
> Ou est le troll, n'est ce pas la verite ?
> Juste que base ca societe sur du stagiaire me parait un peu lege.
Voila d'ou viens l'incomprehension, croire que la societe peut etre basée
sur les stagiaires. Ovanet a toujours été basée sur Arnaud et Alban,
qui se sont defoncés pour cette entreprise. Sans vouloir dénigrer les
stagiaires, pour les connaitres ils sont super, ils n'ont pas été la
base de l'entreprise. Ils ont par contre aider a l'evolution de celle ci,
ce qui me parait logique. Et je les vois mal se plaindre d'avoir été
exploité dans une ambiance de travail insuportable... Visiblement tout le
monde y trouve son compte et c'est tant mieux.
--
Nicolas Lafont
> Ha ? je ne vois pas ou est le soucis de faire un communiqué officiel,
> nous informant du vrai sujet du procès..
Il peut y avoir pleins de raisons qui empeche cela : conseil d'un avocat
de ne pas communiquer, empechement par un associé majoritaire, ce sont
des cas qui se sont deja vus. Dans le cas present, je n'en sais pas plus
que vus, je me base uniquement sur des precedents.
> Exemple: Monsieur dupond a deposé une requete pour x, le jugement aura
> lieu le x.
> Simple non ? Et surtout pas interdis par la loi.
Pas si sur, j'ai deja vu un associé interdire un autre de communiquer par
le biais d'une decision judiciaire en référé. Vu le peu de
communication dans le cas actuel, il n'est pas impossible que cela soit le
cas.
> Enfin je vois qu'avec vous que les clients on limite tous les tors de
> se plainde de cette situation.
Vous oubliez que nous sommes clients...
> Je vois surtout que vous avez l'air d'en savoir beaucoup plus que nous
> sur cette histoire, donc je vous prirai de partager vos informations
> .....
Je ne sais pas grand chose, et ne tiens pas a en savoir plus vu le nombre
de sources de type rumeur. Pour ma part je prefere attendre des nouvettes
officielle et sures. Je n'ai donc rien a partager, tout au plus confiance
en les personne d'ovanet que je connais.
> Donc je peux en déduire que vous essayer de défendre à tous prix
> votre fournisseur, toucher le MBps à 16 voir moins (ca c'est un
> troll), vous ne pourrez le trouver ailleur voir que chez ovh.
> On comprend donc bien ou est votre interet.
Voyons soyons sérieux, SIVIT a parfaitement la capacité de trouver
ailleurs, aupres de nombreux fournisseurs. A titre personnel (ce qui
n'engage donc pas le reste de l'entreprise, n'allez pas y voir un scoop
quelconque) je dirai meme que SIVIT a la capacité d'etre son propre
fournisseur. Ce n'est donc pas la une question de dependance vis a vis
d'un fournisseur mais simplement d'une relation sans doute privilégiée
qui s'est instauré entre les equipes de SIVIT et d'ovanet, par la
qualité de leur travail, leur disponibilité (jusqu'ici), mais egalement
leurs qualités humaines.
Stephane Kanschine
>
> Confier sa société à des stagiaires (qui sont là normalement pour
> apprendre et pour être formés par l'entreprise !), j'appelle ça de
> l'inconscience :(
Elle n'a jamais été *confié* à ces stagiaires. Sur un sujet sérieux
pour ne pas dire grave, vaut mieux parler en connaissance de cause.
--
Stephane Kanschine
Stephane Kanschine
>
> C'est lamentable une mentalité pareil
C'était mieux avant (crtm)
--
Stephane Kanschine
Stephane Kanschine
> Bonsoir,
Salutations,
> P.S.: je prefere poster en anonyme, ce qui est mon droit et surtout pour
> éviter que du matos disparait sans trop de raisons :/
Pour moi tu n'est plus client pour voir discuté avec toi récemment.
Néanmoins, tes machines, factures à l'appui resteraient des propriétés
insaisissables et tu as nombre de prestataire dans redbus pour déménager
les machines au besoin (les charognards sont déjà à l'oeuvre).
Tu n'as donc aucune *nécessité* d'être anonyme hormi pour planquer ton
identité et tes fesses des conséquences. Le reste du post est du même
acabit, ça vaut même pas la peine de s'y attarder. Arrêtes ton troll ou
soit beaucoup plus subtile. EOT.
A plus tard..
--
Stephane Kanschine
Francis
skansch...@online.net écrivait...
> Tu n'as donc aucune *nécessité* d'être anonyme hormi pour planquer ton
> identité et tes fesses des conséquences. Le reste du post est du même
> acabit, ça vaut même pas la peine de s'y attarder. Arrêtes ton troll ou
> soit beaucoup plus subtile. EOT.
Pas de noms, que des amis. (c) :)
--
Francis Chartier
Stephane Kanschine
>
> Pas de noms, que des amis. (c) :)
Enfin un qui suit :-)
--
Stephane Kanschine
Pierre Col
>>Pas de noms, que des amis. (c) :)
> Enfin un qui suit :-)
Il essaie, hein, c'est un guzziste :-))
Stephane Kanschine
>
>>>Pas de noms, que des amis. (c) :)
>> Enfin un qui suit :-)
> Il essaie, hein, c'est un guzziste :-))
Et un deuxième ;-)
M'en parlez pas mon bon monsieur, j'suis piéton :-)
--
Stephane Kanschine
atmaniak
> M'en parlez pas mon bon monsieur, j'suis piéton :-)
Arg, tout cassé encore ?!
atmaniak
> C'était mieux avant (crtm)
Mais avant quoi ?
Stephane Kanschine
>> C'était mieux avant (crtm)
> Mais avant quoi ?
Ça dépend t'es plutôt oeuf ou poule ?
--
Stephane Kanschine
GPLHost
> Christophe Casalegno a écrit :
>
> Il est généralement plus facile d'avoir un peu de rentabilité avec
> beaucoup de client en baissant les prix (pas besoin de convaincre le
> client ni de faire le marchand de tapis) que d'avoir 20 clients bien
> rentables pour vivre
>
> (C'est plus sécurisant aussi .. voir le troll précédent sur OVH ou on
> parlait de la perte de rentabilité sur un seul client)
L'idéal dans le hosting, c'est quand tu trouve un gogo qui paye a donf
pour presque rien. J'ai eu l'exemple du boite qui vendait a ---BIIP---
la prestation d'une 3e boite (qui etait soutraitante donc), ou il payait
pleins de millier d'euros pour 4 serveurs qui foutait rien avec rien
comme archi a installer, installé depuis plusieurs années.
Là c'est le top...
Thomas
GPLHost
> en l'occurence je paye mon Mb 39 euros HT et pas 16
Tiens, voila qui est fort interessant! Pris dans la main dans le sac.
http://www.sivit.fr/fr/dedies.php
Je vois que l'offre de base pour les serveurs dédiés commence à 8 Mbps
pour 47 euros HT (ce qui fait le Mbit à 5.87 euros) et l'offre la plus
élevé à 40 Mbps pour 399 euros (ce qui fait le Mbit à 9.97 euros).
2 solutions :
1/ sivit vend a perte
2/ sivit ment et revend des "faux" Mb mutualisés
Les habitués de F.R.I.H auront tout de suite compris la subtilité.
Thomas
LJVD
Thomas, tu peux écrire aussi :
En mutualisant les couts et une gestion intelligente des ressources,
Sivit travail à offrir le meilleur rapport qualité/prix à ses clients.
Je suis certain que tu as d'ailleurs aussi cette démarche ;-p
sourire iroquois
--
Laurent J.V. Dubois
http://www.ljvd.com
Nicolas Lafont
> Christophe Gasmi wrote:
>> en l'occurence je paye mon Mb 39 euros HT et pas 16
>
> Tiens, voila qui est fort interessant! Pris dans la main dans le sac.
>
> http://www.sivit.fr/fr/dedies.php
>
> Je vois que l'offre de base pour les serveurs dédiés commence à 8 Mbps
> pour 47 euros HT (ce qui fait le Mbit à 5.87 euros) et l'offre la plus
> élevé à 40 Mbps pour 399 euros (ce qui fait le Mbit à 9.97 euros).
>
> 2 solutions :
> 1/ sivit vend a perte
> 2/ sivit ment et revend des "faux" Mb mutualisés
Voyons, quoi pris la main dans le sac ? Deja est ce que le tarif de
Christophe est celui de sivit ? (vous allez rire, j'en ai aucune idée et
je m'en tape, le commercial c'est pas mon role)
Et en imaginant que le Mb soit plus cher que les 5.87 euros, ou est le
scoop d'un probleme ? Comment fonctionne le marché en ce moment ?
Regardons un concurent qui dit avoir 5000 machines, sachant que leur offre
de base est a 10 Mbps... Cela lui ferai 50 Gbps en sortie, et ce n'est pas
le cas (je doute meme que leurs infra soient dimensionner pour ca).
Est ce de la faute des hebergeurs si le pekin de base va aller prendre
l'offre avec le plus de Mbps, meme si il n'en consomme pas le 10eme ? Il
faut suivre le marché. Maintenant que je sache tout ceux qui consomment
la bp qui leur est attribué n'ont pas a se plaindre de problemes, cette
bp ils l'ont.
On a donc a faire la a un faux problemes de gens qui soit n'arrivent pas a
suivre et sont jaloux, soit se font ronger leur marché et essaye de
démontrer qu'il vaut mieux avoir de la bp chere meme quand on ne la
consomme pas.
(c'est bon, ca va troller la ou j'ai pas mis assez d'huile ? :)
El Gringo
> Voyons soyons sérieux, SIVIT a parfaitement la capacité de trouver
> ailleurs, aupres de nombreux fournisseurs. A titre personnel (ce qui
> n'engage donc pas le reste de l'entreprise, n'allez pas y voir un scoop
> quelconque)
Je te rassure il y a peu de chance que ça figure dans le 01Réseaux de ce
mois.
> je dirai meme que SIVIT a la capacité d'etre son propre
> fournisseur.
> Ce n'est donc pas la une question de dependance vis a vis
> d'un fournisseur mais simplement d'une relation sans doute privilégiée
> qui s'est instauré entre les equipes de SIVIT et d'ovanet, par la
> qualité de leur travail, leur disponibilité (jusqu'ici), mais egalement
> leurs qualités humaines.
>
> --
> Nicolas Lafont | SIVIT SARL
> http://www.sivit.fr/ | Hébergement internet - Transit IP
>
Ne manquerait-il pas un soupçon de modestie dans tes propos ?
Rappel :
http://www.societe.com/cgi-bin/recherche?rncs=431465020
Range ta pelle et ton rouleau de fibre, va falloir un peu plus de
liquidités pour "avoir la capacité d'être son propre fournisseur" (si ce
n'est d'une baie à une autre).
Nicolas Lafont
Ca me change :)
> Rappel :
> http://www.societe.com/cgi-bin/recherche?rncs=431465020
>
> Range ta pelle et ton rouleau de fibre, va falloir un peu plus de
> liquidités pour "avoir la capacité d'être son propre fournisseur" (si ce
> n'est d'une baie à une autre).
Ok, mauvaise expression, changer d'expression :) Ca tombe bien j'aime pas
creuser, et le reseau c'est pas mon boulot :)
L'idée était simplement de dire que si je (je vais parler en mon nom,
pas en celui de sivit) suis attaché a ovanet ce n'est pas une question
technique ou d'obligation, mais bel et bien une question d'appreciation et
de confiance.
Christophe Casalegno
> Là c'est le top...
Bonjour l'éthique :)
amicalement,
--
Christophe Casalegno | Groupe Digital Network | UIN : 153305055
http://www.digital-network.net | http://www.securite-reseaux.com
TISTC | OFREMHI | IIHEC | IICRAI | CIRET-AVT | KESAC | TIIX | AJD
Technical director | Security Intrusion techniques & infowar specialist.
Christophe Casalegno
> En mutualisant les couts et une gestion intelligente des ressources,
> Sivit travail à offrir le meilleur rapport qualité/prix à ses clients.
>
> Je suis certain que tu as d'ailleurs aussi cette démarche ;-p
pouarf :)
iTooo
> Bonsoir,
>
...
> P.S.: je prefere poster en anonyme, ce qui est mon droit et surtout
> pour éviter que du matos disparait sans trop de raisons :/
>
Te rends tu compte que les accusations (probalement infondées étant
donné que tu ne prouve rien) que tu as écrit ici peuvent te valoir une
plainte pour diffamation ?
Sous aucun prétexte tu ne peux te prévaloir d'écrire un tel amas de
conneries, même si ta volonté est de troller ou d'enfoncer cette société.
Ton anonymat est tout à ton déshoneur.
--
Greg
GPLHost
> Le Thu, 17 Nov 2005 18:45:30 +0100, GPLHost a écrit :
>
>>Christophe Gasmi wrote:
>>
>>>en l'occurence je paye mon Mb 39 euros HT et pas 16
>>
>>Tiens, voila qui est fort interessant! Pris dans la main dans le sac.
>>
>>http://www.sivit.fr/fr/dedies.php
>>
>>Je vois que l'offre de base pour les serveurs dédiés commence à 8 Mbps
>>pour 47 euros HT (ce qui fait le Mbit à 5.87 euros) et l'offre la plus
>>élevé à 40 Mbps pour 399 euros (ce qui fait le Mbit à 9.97 euros).
>>
>>2 solutions :
>>1/ sivit vend a perte
>>2/ sivit ment et revend des "faux" Mb mutualisés
>
> scoop d'un probleme ? Comment fonctionne le marché en ce moment ?
Le marché il est pourri par des gens qui MENTENT sur la BP (cqfd). Perso
je ne prend pas mes clients pour des gogos...
> Regardons un concurent qui dit avoir 5000 machines, sachant que leur offre
> de base est a 10 Mbps... Cela lui ferai 50 Gbps en sortie, et ce n'est pas
> le cas (je doute meme que leurs infra soient dimensionner pour ca).
C'est bien pourquoi je trouve ridicule de vendre du Mbit SLA et que je
vend du giga octet transféré. Au moins là, il n'y a pas arnaque, ça se
voit sur les stats webalizer, mrtg, etc. et il n'y a pas moyen de
"mutualiser" des giga transféré. Si mes clients transfère moins, je vais
gagner moins de tune (ils vont downgrader), donc mon interet c'est que
tout ce passe bien. Toi avec ton faux-Mbit, ton intéret c'est justement
de trouver des gogos qui vont pas utiliser leur Mbit, ce qui est une
tout autre optique.
> Est ce de la faute des hebergeurs si le pekin de base va aller prendre
> l'offre avec le plus de Mbps, meme si il n'en consomme pas le 10eme ?
Chacun son public, chacun son marketing. Peut-etre que c'est le cas pour
tes clients, le prix n'est pas la raison qui font que mes clients me
choisissent.
> Il faut suivre le marché. Maintenant que je sache tout ceux qui
consomment
> la bp qui leur est attribué n'ont pas a se plaindre de problemes, cette
> bp ils l'ont.
C'est ridicule de dire ça. Un mec qui prend une 1Mbit, c'est certain, il
la prend pour l'utiliser a fond pendant 10% du temps, si il était a 100%
il aurait besoin d'un upgrade (donc aucun de tes clients n'utilise sa bp).
> On a donc a faire la a un faux problemes de gens qui soit n'arrivent pas a
> suivre et sont jaloux, soit se font ronger leur marché et essaye de
> démontrer qu'il vaut mieux avoir de la bp chere meme quand on ne la
> consomme pas.
Mais n'importe quoi !!! Avant de dénigrer les propos des autres apprend
a les connaitres. La bp que j'ai n'a rien a voire avec celle que tu peux
avoir, car je n'héberge pas depuis l'europe. C'est pas les memes
operateurs, pas les memes tarifs, ni les memes connections.
Le marché francais ne m'interesse d'ailleurs pas/plus, car trop
restreint. Et si tu veux tout savoir, là ou je suis (Singapour par
exemple), c'est pas cher...
> (c'est bon, ca va troller la ou j'ai pas mis assez d'huile ? :)
Tu vois, c'est pas dure ! Suffit d'essayer de faire croire a ses clients
qu'on vend a perte 5x moins cher ce qu'on achette et on déclenche un bon
troll... :)
Sans rancune,
Thomas
Christophe Casalegno
> C'est bien pourquoi je trouve ridicule de vendre du Mbit SLA et que je
> vend du giga octet transféré. Au moins là, il n'y a pas arnaque, ça se
> voit sur les stats webalizer, mrtg, etc. et il n'y a pas moyen de
On a choisit un peu dans la même optique mais tout en permettant une vente
au Mb/s : garantir à 100% des clients qu'au minimum 100% du transit qu'ils
ont achetés a été provisionnés auprès de nos opérateurs, hors points de
peering ou toute escompte de consommation. Avant on ne vendait qu'au
Go/mois, mais comme 90% des clients ne savent pas ce que c'est...
amicalement,
Calimero
Te faut vraiment la remorque. Au moins t'arriveras peut-être quelque
part avec ta mob. :-P
--
@+
Calimero
sivit_...@sivit.fr
> Le marché il est pourri par des gens qui MENTENT sur la BP (cqfd). Perso
> je ne prend pas mes clients pour des gogos...
Nos clients qui ont un serveur à 49 Euros HT, et qui consomment 1 Mbps
ne trouvent pas qu'on les prend pour des gogos. Nos clients qui ont un
serveur à 49 Euros HT et qui consomment 8 Mbps non plus. Il n'est pas
un client qui soit chez nous et qui n'ai pas accès à la bande
passante promise. Simplement, une grande partie d'entre eux n'en a pas
besoin, on le sait, on le maitrise sur la masse des volumes, et on vit
là dessus, mais ceux qui en ont besoin y ont accès, à tout instant.
Bilan des courses ? Un petit ou un gros consommateur est de toute
façon satisfait, ça doit être ça les prendre pour des gogos.
Je ne parle pas ici de l'accompagnement et des services annexes
proposés par des hébergeurs haut de gamme qui fréquentent
régulièrement frih (ou pas), donc le segment n'est pas du tout le
même que le notre, ni la clientèle d'ailleurs, et où les vrais
différences se trouvent entre hébergeur low cost et haut de gamme.
Mais dire que l'on prend no clients pour des gogos, est non seulement
irrespectueux pour eux, et proprement insultant pour nous, mais montre
une vision étriquée d'un marché qui est pourtant large, un peu comme
voir uniquement l'épicerie fine de quartier dans un monde où les
hypermarchés ont une place, et une cohérence qui n'est plus à
prouver (et toute une gamme intermédiaire de commerçants de taille
variable entre les 2).
> C'est bien pourquoi je trouve ridicule de vendre du Mbit SLA et que je
> vend du giga octet transféré. Au moins là, il n'y a pas arnaque, ça se
> voit sur les stats webalizer, mrtg, etc. et il n'y a pas moyen de
> "mutualiser" des giga transféré. Si mes clients transfère moins, je vais
> gagner moins de tune (ils vont downgrader), donc mon interet c'est que
> tout ce passe bien. Toi avec ton faux-Mbit, ton intéret c'est justement
> de trouver des gogos qui vont pas utiliser leur Mbit, ce qui est une
> tout autre optique.
Ma vision des choses est qu'on trouve plutôt des gens heureux qui vont
pouvoir consommer 20/30/40 Mbps.
> Chacun son public, chacun son marketing. Peut-etre que c'est le cas pour
> tes clients, le prix n'est pas la raison qui font que mes clients me
> choisissent.
Et alors ? Est-ce que je te traite d'imbécile parce que tu ne sais pas
suivre un développement majeur du métier d'hébergement, qui s'est
embrayé depuis quelques années ? Le low-cost est un des éléments
essentiels de la vie économique brick and mortar, je ne vois pas en
quoi le marché de l'internet serait différent. Bien évidemment, le
segment qualitatif en est un, c'est le tien ? Bravo, vis ta vie, mais
critiquer ou dénoncer un segment qui n'est pas celui que tu as choisi
montre un champ de vision obtu, et donc une méconnaissance globale des
processus de fonctionnement de ton propre métier, tes clients
devraient être plus effrayés que les notres.
> Mais n'importe quoi !!! Avant de dénigrer les propos des autres apprend
> a les connaitres. La bp que j'ai n'a rien a voire avec celle que tu peux
> avoir, car je n'héberge pas depuis l'europe. C'est pas les memes
> operateurs, pas les memes tarifs, ni les memes connections.
>
> Le marché francais ne m'interesse d'ailleurs pas/plus, car trop
> restreint. Et si tu veux tout savoir, là ou je suis (Singapour par
> exemple), c'est pas cher...
Euh, tu fais quoi sur frih alors, à part déverser une morgue
totalement hors de propos. (Il doit bien exister un Singih, ou un
Singapourih pour t'adresser à ton marché non ?)
Tu as remarqué qu'il est peu d'hébergeurs sur frih qui se permettent
de dénigrer une orientation commerciale d'un de leur confrère ?
Surtout quand celui-ci semle un minimum établi et réputé pour ne pas
faire n'importe quoi ? Simplement, chacun essaie ici de mettre les
clients en face des choix qu'ils ont, et les aiguiller dans le meilleur
sens en fonction de leur _besoin_ face à la _diversité_ des offres,
mais loin est le temps où personne ne croyait à la légitimité,
sinon la perennité, du segment low cost dans un milieu qui n'est
jamais que la reproduction en ligne d'une vérité commerciale
établie.
Je n'irais jamais dire à quelqu'un qui cherche la proximité d'un
Absolight d'aller se faire héberger chez un discounter, même si
certains, dont nous, savons faire d'excellentes choses en terme de
suivi client, notre métier reste fondamentalement différent, et ce
serait montrer que je ne sais pas dicerner les différentes branches de
mon métier et les besoins d'un client. Il ne me viendrait pas à
l'idée non plus de dénoncer le segment d'Abso, ou d'un hébergeur low
cost, car ils ont chacun leur légitimité ... et comment que diable
qu'est-ce possible ? Simplement parce que les 2 trouvent des clients,
et que ceux ci sont satisfaits de chaque coté ... L'offre et la
demande, tu dois te souvenir, tu sais, la base d'un business ... Il
s'avère qu'il y a une demande dans les 2 segments, crétin serait
celui qui, non pas refuserait de répondre à l'une d'entre elle à
chacun son segment, mais nierait simplement l'existence de la seconde
en la requalifiant d'escroquerie, alors que les clients semblent y
adhérer et y rester, depuis longtemps.
> Sans rancune,
Venant de quelqu'un qui n'a pas compris ce qu'était le minimum de
respect à porter à ses confrères, non aucune, je n'éprouve pas le
moindre sentiment, tu n'existes pas dans mon paysage professionnel.
A l'inverse, parce que le mot déontologie à un sens pour nous, ainsi
qu'une certaine idée de corporatisme dans notre métier, où il est
clair que nous sommes évidemment tous concurrents, et avec nos armes
légitimes nous livrons un combat quotidien, il n'en reste pas moins
que nous respectons nos confrères, et avons même aidé récemment un
de nos concurrents les plus directs à sortir d'un mauvais pas par un
petit coup de pouce ... Héroïsme ou crétinerie ? Ni l'un ni l'autre,
mais simplement ce n'est pas en enfonçant nos confrères que j'ai
envie de gagner quoi que ce soit sur eux. C'est uniquement sur le
terrain du business, en aiguisant mes armes commerciales et en montrant
que je suis bon, certainement pas en leur crachant à la figure et
prétendant détenir une vérité qui n'est en fait qu'une ignorance
flagrante.
Tu manques de respect à tes confrères et donc à ta profession, tu
manques de respect à nos clients, et à tous les clients d'un segment
particulier de notre métier (je leur souhaite de lire ces lignes pour
t'éviter à tout jamais), et tu prétends être un bon professionnel
... et même pire, détenir LA vérité, ce qui est d'une prétention
extraordinaire.
Je te plains .... ou pas
Thierry TOBAILEM
SIVIT
sivit_...@sivit.fr
>Tiens, voila qui est fort interessant! Pris dans la main dans le sac.
Gna ? Est-ce que je m'occupe des prix d'achats de X qui passe par Z
pour imaginer ceux de Y qui passent par Q ?
Pourquoi aurait-on les même conditions d'achat que christophe, pour
des volumes complètement différents chez des prestataires différents
...
Long est le chemin qui mène à la vérité ... pour certains, ils
s'agit encore de trouver le chemin
Thierry TOBAILEM
SIVIT
GPLHost
> Bonsoir,
>
>
>>Le marché il est pourri par des gens qui MENTENT sur la BP (cqfd). Perso
>>je ne prend pas mes clients pour des gogos...
>
>
> Nos clients qui ont un
Pour moi parler de "consommation" est abusif.
> Mais dire que l'on prend no clients pour des gogos, est non seulement
> irrespectueux pour eux, et proprement insultant pour nous, mais montre
> une vision étriquée d'un marché qui est pourtant large, un peu comme
> voir uniquement l'épicerie fine de quartier dans un monde où les
> hypermarchés ont une place, et une cohérence qui n'est plus à
> prouver (et toute une gamme intermédiaire de commerçants de taille
> variable entre les 2).
Ok, je suis allé trop loin, je reconnais et je m'en excuse.
Je constate par contre que je soulève une polémique importante qui est
certainement de nature a interesser tout le monde. Au passage, pourquoi
votre prix d'achat s'est-il retrouver sur F.R.I.H ?
> Tu manques de respect à tes confrères et donc à ta profession, tu
> manques de respect à nos clients, et à tous les clients d'un segment
> particulier de notre métier (je leur souhaite de lire ces lignes pour
> t'éviter à tout jamais), et tu prétends être un bon professionnel
> ... et même pire, détenir LA vérité, ce qui est d'une prétention
> extraordinaire.
Non, mais vu les prix annoncés, soit il y a un discours commercial
contestable (on va dire pour être sympa) soit vous vendez a perte ce qui
n'est pas possible en france. Je n'ai pas la prétention de détenir la
vérité, je voudrait simplement qu'on m'explique la différence entre
1Mbit et 1Mbit.
Thomas
Spyou
>
> Là c'est le top...
Et le jour ou la boite A s'appercoit du prix de la boite C, non
seulement B perds toute crédibilité, mais en plus tu t'assoie sur ta
marge ..
Spyou
> LJVD wrote:
>
>
>
>>En mutualisant les couts et une gestion intelligente des ressources,
>>Sivit travail à offrir le meilleur rapport qualité/prix à ses clients.
>>
>>Je suis certain que tu as d'ailleurs aussi cette démarche ;-p
>
>
> pouarf :)
Tout le monde n'a pas besoin de bande passante garantie provisionnée,
c'est tout.
sivit_...@sivit.fr
> votre prix d'achat s'est-il retrouver sur F.R.I.H ?
Cela n'est pas le cas, Christophe Gasmi, de la société Rekcah, a
choisi de dévoiler ses propres conditions d'achats chez un prestataire
qui n'est pas Ovanet, mais il n'a jamais été question des conditions
d'achat de SIVIT, qui n'a rien à voir avec rekcah, si ce n'est qu'à
une époque qui commence à être lointaine nous avons eu des interets
communs, et que personne ne détient, et que je n'ai ni l'intention, ni
le droit, de dévoiler.
Thierry TOBAILEM
SIVIT
sivit_...@sivit.fr
Je pense que le pouarf venait en réponse de:
>>>travail à offrir le meilleur rapport qualité/prix à ses clients.
>>Je suis certain que tu as d'ailleurs aussi cette démarche ;-p
> pouarf :)
et non pas en réponse au provisionning de BP, mais je ne voudrais pas
escroquer les propos de C. Casalegno.
Thierry TOBAILEM
SIVIT
Spyou
> Non, mais vu les prix annoncés, soit il y a un discours commercial
> contestable (on va dire pour être sympa) soit vous vendez a perte ce qui
> n'est pas possible en france. Je n'ai pas la prétention de détenir la
> vérité, je voudrait simplement qu'on m'explique la différence entre
> 1Mbit et 1Mbit.
C'est une simple question de statistique.
<<
Soit 500 machines "vendues pour 10Mbps" en "lowcost"
Soit une conso moyenne de 1Mbps par machine
Si je suis serieux, je provisionnne les sorties de mon réseau a
500x1Mbps + 30%, soit 650Mbps et je dimentionne les liens au double
Statistiquement, il n'y a que tres peu de chances (de l'ordre de 0.01%)
que plus de 20% de mes clients consomment leurs 10Mbps, et meme si
c'etait le cas, le dimentionnement de mon réseau tiendrai le choc
Je ne prétends pas provisionner mon réseau a 100% des ventes et je ne le
met pas en avant
Je penses d'ailleurs que le client est bien conscient qu'une offre a 50
Euro / mois n'offrira pas les mems garanties qu'une offre a 500 euro par
mois
>>
Partant de la, le modele economique de tous les lowcost que nous
connaissons tiens tres bien la route. Après, ce n'est qu'une question de
metier. Pour prendre deux grosses boites, OVH ne fait pas le meme metier
qu'Agarik .. meme si le fond de commerce des deux reste l'hebergement.
La question pour le client est de savoir s'il est pret a risquer les
0.01% ou pas.
Spyou
> Range ta pelle et ton rouleau de fibre, va falloir un peu plus de
> liquidités pour "avoir la capacité d'être son propre fournisseur" (si ce
> n'est d'une baie à une autre).
Etre son propre fournisseur, ca s'arrete généralement a avoir un AS, un
bloc d'IP et a connecter 2 transitaires pour etre independant des
problemes X ou Y des autres.
Et pas besoin de plus de 30000 euro pour ca.
Spyou
> En attendant vous l'avez tous bien ouverte mais combien d'entre vous
> sont des newbies qui ont tout juste 1 année d'expérience ?
Personellement (puisqu'on me réponds, je le prends vaguement pour moi),
je suis sorti du cursus scolaire en 1997 et commencé immédiatement après
a bosser dans le milieu qui nous interesse au fil de ce tres joli troll.
Voila pour les "années d'experience", pour ma part en tout cas.
Nicolas Lafont
> Etre son propre fournisseur, ca s'arrete généralement a avoir un AS, un
> bloc d'IP et a connecter 2 transitaires pour etre independant des
> problemes X ou Y des autres.
Merci d'exprimer ce que j'avais en tete, ca voulait pas sortir :)
Christophe Gasmi
<sivit_...@sivit.fr> a écrit dans le message de news:
1132276692.1...@g47g2000cwa.googlegroups.com...
> en l'occurence je paye mon Mb 39 euros HT et pas 16
>Tiens, voila qui est fort interessant! Pris dans la main dans le sac.
>Gna ? Est-ce que je m'occupe des prix d'achats de X qui passe par Z
>pour imaginer ceux de Y qui passent par Q ?
>Pourquoi aurait-on les même conditions d'achat que christophe, pour
>des volumes complètement différents chez des prestataires différents
certe differant mais bien chez ovanet, le prix du nouveau c'est autre chose.
Christophe Gasmi
www.rekcah.fr
Christophe Casalegno
> et non pas en réponse au provisionning de BP, mais je ne voudrais pas
> escroquer les propos de C. Casalegno.
A vrai dire, comme je n'affiche que les messages non lus, faudrait que je
réafiche l'historique, mais je suis faineant :)
amicalement,
Christophe Casalegno
> Tout le monde n'a pas besoin de bande passante garantie provisionnée,
> c'est tout.
Je suis entièrement d'accord, d'ailleurs il m'arrive souvent de renvoyer des
prospects chez des discounters en fonction de leurs projets, et même de
monter le projet de certains clients chez des discounters.
C'est arrivé encore récemment pour un gros site qui voulait proposer du
téléchargement gratuit sur des volumes de 100 Mb/s, vu qu'à l'instant T son
projet ne fait que démarrer et n'est pas rentable, je lui ai dit que moi à
sa place, je collerai ça sur un discounter plutot que de raquer 7000
euro /mois chez digital.
Pour certains services critiques, il est vrai que j'ai une autre approche.
amicalement,
Issam Hakimi
> Bonsoir,
>
>> Le marché il est pourri par des gens qui MENTENT sur la BP (cqfd). Perso
>> je ne prend pas mes clients pour des gogos...
>
> Nos clients qui ont un serveur à 49 Euros HT, et qui consomment 1 Mbps
> ne trouvent pas qu'on les prend pour des gogos. Nos clients qui ont un
> serveur à 49 Euros HT et qui consomment 8 Mbps non plus. Il n'est pas
> un client qui soit chez nous et qui n'ai pas accès à la bande
> passante promise. Simplement, une grande partie d'entre eux n'en a pas
> besoin, on le sait, on le maitrise sur la masse des volumes, et on vit
> là dessus, mais ceux qui en ont besoin y ont accès, à tout instant.
>
Là où cela peut paraître bizarre et surtout que ça contribue à "embrouiller"
le client.
C'est quand des discounters utilisent dans la même phrase les mots : "bande
passante/transit, dédié, garantie, SLA".
Je ne dis pas que Sivit le fait, je m'exprime juste sur le marché en
général.
Amicalement,
Issam Hakimi
Issam Hakimi
> marre_ovanet a écrit n'importe quoi:
>
>
> Te rends tu compte que les accusations (probalement infondées étant
> donné que tu ne prouve rien) que tu as écrit ici peuvent te valoir une
> plainte pour diffamation ?
>
Que cela soit clair, je défends pas du tout ce Monsieur ou Madame
(marre***).
Mais est ce que tu peux nous dire en quoi son post est diffamatoire ?
La situation est bien présente, non ?
Il est vrai qu'il y a d'autre moyen de s'exprimer....
Ce que je veux dire par là, c'est que dans le fond, ce monsieur ou madame ne
raconte pas de conneries (à moins que je me soit totalement trompé)
Par contre la forme est discutable, en effet.
>
> Ton anonymat est tout à ton déshoneur.
Qu'il en profite :)
Déja que le fichage des personnes est partout et bientôt dans notre C.N.I.
Christophe Baegert
> Le low-cost est un des éléments
> essentiels de la vie économique brick and mortar, je ne vois pas en
> quoi le marché de l'internet serait différent.
Oui sauf que sur le net, certains (j'ai bien dit CERTAINS) low-cost
prétendent avoir 10.000 sécurités et n'en ont aucune, il est beaucoup plus
difficile au client de vérifier que dans le brick and mortar (s'il n'y a
pas de chambre froide derrière la boucherie de ton supermarché discount, ça
se verra vite !!!)
Cordialement,
Christophe Baegert
Christophe Casalegno
> Oui sauf que sur le net, certains (j'ai bien dit CERTAINS) low-cost
> prétendent avoir 10.000 sécurités et n'en ont aucune, il est beaucoup plus
> difficile au client de vérifier que dans le brick and mortar (s'il n'y a
> pas de chambre froide derrière la boucherie de ton supermarché discount,
> ça se verra vite !!!)
Il y en a même qui annoncent des groupes électrogènes fantômes :)
El Gringo
Avoir son propre n° d'AS ne correspond pas du tout à être son propre
fournisseur.
Quand je lis "je dirai meme que SIVIT a la capacité d'etre son propre
fournisseur", si on parle d'AS uniquement c'est que le mec qui a écrit
cette phrase ne sait pas de quoi il parle.
Pour avoir un AS il suffit de savoir écrire et d'avoir 2 fournisseurs de
transit distincts, c'est à la portée de n'importe qui exemple en image :
RelouFR 31375 AS-RELOUFR
http://www.reloufr.net/relou/home
Frédéric VANNIÈRE
>
> Avoir son propre n° d'AS ne correspond pas du tout à être son propre
> fournisseur.
>
> Quand je lis "je dirai meme que SIVIT a la capacité d'etre son propre
> fournisseur", si on parle d'AS uniquement c'est que le mec qui a écrit
> cette phrase ne sait pas de quoi il parle.
>
> Pour avoir un AS il suffit de savoir écrire et d'avoir 2 fournisseurs de
> transit distincts, c'est à la portée de n'importe qui exemple en image :
>
> RelouFR 31375 AS-RELOUFR
> http://www.reloufr.net/relou/home
Il faut aussi un routeur, soit un PC sous Zebra à 1000 Euro (après on
voit des disques durs de routeurs qui grillent :) ) soit un bon gros
cisco ou foundry à 40 KE.
Frédéric.
--
Frédéric VANNIERE 231 rue Saint-Honoré
Directeur Technique 75001 PARIS - FRANCE
PLANET-WORK Tél : 0891 024 424
http://www.planet-work.com Fax : 0143 461 199
Christophe Baegert
> Il y en a même qui annoncent des groupes électrogènes fantômes :)
Tu parles d'un TRES GRAND discounter qui n'avait que des onduleurs ?
iTooo
> iTooo wrote:
>
>
>>marre_ovanet a écrit n'importe quoi:
>>
>>
>>Te rends tu compte que les accusations (probalement infondées étant
>>donné que tu ne prouve rien) que tu as écrit ici peuvent te valoir une
>>plainte pour diffamation ?
>>
>
> Que cela soit clair, je défends pas du tout ce Monsieur ou Madame
> (marre***).
> Mais est ce que tu peux nous dire en quoi son post est diffamatoire ?
> La situation est bien présente, non ?
> Il est vrai qu'il y a d'autre moyen de s'exprimer....
>
> Ce que je veux dire par là, c'est que dans le fond, ce monsieur ou madame ne
> raconte pas de conneries (à moins que je me soit totalement trompé)
> Par contre la forme est discutable, en effet.
>
Bonjour,
Définition:
La diffamation est l'allégation ou l'imputation d'un fait qui porte
atteinte à l'honneur ou à la considération de la personne à laquelle le
fait est imputé (article 29 de la loi du 29 juillet 1881 - en France).
Il n'est pas nécessaire que le propos soit calomnieux (donc faux) pour
tomber sous le coup de la loi.
Donc:
- Tant que ce monsieur n'aura pas prouvé ce qu'il avance, tout ce qu'il
pourra dire restera de la calomnie
- Dans tous les cas c'est de la diffamation
- En plus de cela, la forme est plus que discutable : prendre pour
sources un post farfelu manque cruellement de sérieux
Cordialement,
--
Greg
Christophe Baegert
> Il n'est pas nécessaire que le propos soit calomnieux (donc faux) pour
> tomber sous le coup de la loi.
Faux.
La preuve de la vérité de faits diffamatoires (et, dans un seul cas, de
faits injurieux) peut mettre fin aux poursuites, sauf dans les nombreuses
exceptions énumérées à l'article 35 de la loi du 29 juillet 1881 (la preuve
de la vérité d'un fait diffamatoire ne peut pas être rapportée, par
exemple, lorsque l'imputation concerne la vie privée de la personne,
lorsqu'elle se réfère à des faits qui remontent à plus de dix ans - sauf,
dans ces deux derniers cas, pour certains faits commis à l'encontre de
mineurs - ou à des faits constituant une infraction amnistiée ou prescrite
ou qui a donné lieu à une condamnation effacée par la réhabilitation ou la
révision.
Issam Hakimi
> Issam Hakimi a écrit des choses passionnantes:
>
> Donc:
> - Tant que ce monsieur n'aura pas prouvé ce qu'il avance, tout ce qu'il
> pourra dire restera de la calomnie
Que veux tu qu'il prouve ?
Qu'il y a une brouille entre associé, c'est maintenant de notoriété publique
(publique = milieu hébergement)
Que le support reste injoignable, il n'y a pas que lui qui le dis, tu peux
également faire le test...
Qu'il n'y avait pas 7 collaborateurs, il me semble que certain client dans
ce thread l'ont confirmé en affirmant qu'il n'y avait que Ar** et Al** de
vraiment employé.
> - Dans tous les cas c'est de la diffamation
Je suis d'accord avec toi mais comme tu l'as dis plus haut, cela ne prouve
pas forcement que tout est faux :)
> - En plus de cela, la forme est plus que discutable : prendre pour
> sources un post farfelu manque cruellement de sérieux
>
On doit pas avoir la même lecture, il me semble pas que ce cher
Monsieur/Madame prend le poste comme source, il dit juste que ca le
conforte dans son idée...
Comme source, il utilise les annonces officiels et le site internet.
Mais bon, je dis ca, je dis rien, hein.....
Enfin bon...
Spyou
> Avoir son propre n° d'AS ne correspond pas du tout à être son propre
> fournisseur.
Développez, alors .. c'est quoi etre son propre fournisseur ?
> Pour avoir un AS il suffit de savoir écrire et d'avoir 2 fournisseurs de
> transit distincts, c'est à la portée de n'importe qui exemple en image :
>
> RelouFR 31375 AS-RELOUFR
> http://www.reloufr.net/relou/home
A ceci près que l'exemple que vous citez est *un peu plus* qu'un type
qui sait ecrire et qui a deux fournisseur .. mais passons.
Christophe Casalegno
lol :)
Alexandre Havard
> Christophe Casalegno wrote:
>
>>Il y en a même qui annoncent des groupes électrogènes fantômes :)
>
> Tu parles d'un TRES GRAND discounter qui n'avait que des onduleurs ?
Mais non, ce n'est qu'un problème de vocabulaire :)
--
Alexandre Havard
In God we Trust -- all others must submit an X.509 certificate.
iTooo
Nous disons la même chose, parler d'une chose vraie peut être de la
diffamation, mais pas dans tous les cas. "Il n'est pas nécessaire que le
propos soit calomnieux (donc faux) pour tomber sous le coup de la loi."
Source: http://www.usj-cfdt.fr/website/charte/diffam.htm
Cordialement,
--
Greg
FreaksFR
lorsqu'on se vante d'etre specialiste de l'hebergement depuis 6ans et que
l'on a fait un CA de 23KE en 2003
je suis pas sur que l'on peut donner des leçons ( conseils ?) aux autre
societes comme vous le faites.
Christophe Baegert
Les autres sociétés ne publiant le plus souvent pas leur bilan, elles font
peut-être moins ;-)
Thomas BASSET
> On Wed, 16 Nov 2005 16:30:42 -0800, marre_ovanet wrote:
>
>
>>Bonsoir,
>
>
> Salutations,
>
>
>>P.S.: je prefere poster en anonyme, ce qui est mon droit et surtout pour
>>éviter que du matos disparait sans trop de raisons :/
>
>
> Néanmoins, tes machines, factures à l'appui resteraient des propriétés
> insaisissables et tu as nombre de prestataire dans redbus pour déménager
> les machines au besoin (les charognards sont déjà à l'oeuvre).
>
> Tu n'as donc aucune *nécessité* d'être anonyme hormi pour planquer ton
> identité et tes fesses des conséquences. Le reste du post est du même
> acabit, ça vaut même pas la peine de s'y attarder. Arrêtes ton troll ou
> soit beaucoup plus subtile. EOT.
>
> A plus tard..
Pourquoi les nouveaux prestataires pour les clients qui se tirent d'un
bateaux qui coule, sont t-il percue comme des charognards ?
Les charognards ne sont t-il pas ceux qui hier venait démarcher vos
clients pour leur vendre monts et merveilles à prix d'or et les
conduires droit au mur ?!
--
Thomas BASSET
Pierre Col
Et je vois mal comment payer le salaire et les charges annuels d'un seule
personne un peu qualifiée pour gérer ds serveurs, avec un CA annuel de 23
kE...
--
Pierre Col
"Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter"
(Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)
Christophe Casalegno
> Et je vois mal comment payer le salaire et les charges annuels d'un seule
> personne un peu qualifiée pour gérer ds serveurs, avec un CA annuel de 23
> kE...
Sous traitance/infogérance, s'il n'y a pas beaucoup de serveurs :)
Spyou
> Pierre Col wrote:
>
>
>>Et je vois mal comment payer le salaire et les charges annuels d'un seule
>>personne un peu qualifiée pour gérer ds serveurs, avec un CA annuel de 23
>>kE...
>
>
> Sous traitance/infogérance, s'il n'y a pas beaucoup de serveurs :)
Ou comme toute societé qui démarre, associé qui met la main a la pate
pour la faire prendre.
Spyou
>
> Pourquoi les nouveaux prestataires pour les clients qui se tirent d'un
> bateaux qui coule, sont t-il percue comme des charognards ?
Ce ne sont pas ceux la, les charognards. Ce sont ceux qui vont
*demarcher* les clients d'une boite en difficulté en disant "de toute
facon, votre prestataire est mort dans <X temps>, vous feriez mieux de
le quitter immédiatement"
f.van...@planet-work.com
FreaksFR a écrit :
C'est simple, Planet-Work a commencé en 99 sous le nom de Security
Solutions. On fournissait des shells IRC, boucers et serveurs IRC, et
un peu d'hébergement de site. 2 serveurs étaient en place chez
Charanet puis Internext. Apres plusieurs floods l'activitée IRC a
été stoppée en 2001 pour se concentrer sur l'hébergement. Jusqu'à
fin 2003 l'activité a stagné on est passé de 10 à 500 sites
hébergés sur 2 machines. Aucun salaire n'était versé, seul le
gérant et un stagiaire (moi) travaillaient dessus d'où les 23KE de
CA.
En 2004 j'ai été embauché (sortie de l'école d'ing ENSEIRB
Télécoms) et nous avons lancé l'activité pour de bon avec de la
publicité dans google et les magazines dès mai. le CA 2004 est de
l'ordre de 50 KE avec 50 KE d'avance car nous avons changé de méthode
compable (1 client qui paie 100 Euro HT en juin compte pour 50 Euro en
2004 et 50 en 2005), les résultats vont être publiés d'ici peu.
En 2005 nous avons atteint les 3000 clients et développé les services
(développement de site, e-marketting, agence de com). Nous avons aussi
investi dans du matériel (cluster d'hébergement, redondance ...). le
CA 2005 devrait être de l'ordre de 300 à 350 KE ce qui est pas mal
pour un hébergeur.
Pour 2006 notre objectif est une disponibilité de 100% (impossible à
atteindre en mutualisé mais
on peut en arriver tout près), changement de locaux, embauche et
développement du service serveurs dédié milieu de gamme (de 120 à
500 Euro HT / mois avec des services et une interface d'admin maison
opensource). Nous allons aussi développer notre réseau avec un
deuxième point de présence pour les serveurs dédiés et la
redondance mais pas d'AS (pourquoi se casser la tête avec son réseau
quand des gens compétants peuvent le faire ?)
Voilà, nous sommes jeunes, compétants, motivés et notre objectif est
de fournir un service de qualité plutôt que de devenir "number one"
et foncer dans le mur. Nous avons eu de la chance et du flair en
prenant des bons prestataires (surtout Internet-FR) et partenaires.
Nous avançons pas à pas mais sûrement.
Nos anciens sites : http://www-2000.planet-work.com/ et
http://www-2001.planet-work.com/
Frédéric VANNIERE
Spyou
> En 2004 j'ai été embauché (sortie de l'école d'ing ENSEIRB
> Télécoms) et nous avons lancé l'activité pour de bon avec de la
> publicité dans google et les magazines dès mai. le CA 2004 est de
> l'ordre de 50 KE avec 50 KE d'avance car nous avons changé de méthode
> compable (1 client qui paie 100 Euro HT en juin compte pour 50 Euro en
> 2004 et 50 en 2005), les résultats vont être publiés d'ici peu.
Faire autrement vous expose a un bon vieux redressement en cas de
controle fiscal .. donc vous avez eu une bonne idée en changeant de
"méthode", la précédente etait fausse :)
> Voilà, nous sommes jeunes, compétants, motivés et notre objectif est
> de fournir un service de qualité plutôt que de devenir "number one"
> et foncer dans le mur. Nous avons eu de la chance et du flair en
> prenant des bons prestataires (surtout Internet-FR) et partenaires.
> Nous avançons pas à pas mais sûrement.
Longue vie, bon courrage & compagnie :)
f.van...@planet-work.com
Spyou a écrit :
> Faire autrement vous expose a un bon vieux redressement en cas de
> controle fiscal .. donc vous avez eu une bonne idée en changeant de
> "méthode", la précédente etait fausse :)
C'est pourquoi il faut toujours confier sa compta à une entreprise
externe quand on est petit. La moindre erreur peut couter très cher.
Frédéric.
PoLK
Za+
Christophe Casalegno
> Qui est donc le maître corbeaux ?
Statistiquement, dans 80% des cas, le maître corbeau est le premier à poser
ladite question. Heureusement que tu fais parti des 20% restants ;)
Eric Demeester
<skansch...@online.net> ecrivait (wrote) :
Bonsoir,
> Ça dépend t'es plutôt oeuf ou poule ?
Moi je serais plutôt oeuf :)
--
Eric Demeester - http://www.galacsys.net
Eric Demeester
<nos...@nospam.gplhost.com> ecrivait (wrote) :
Bonsoir,
> L'idéal dans le hosting, c'est quand tu trouve un gogo qui paye a donf
> pour presque rien.
Sauf si c'est du second degré, je ne suis pas d'accord avec ton analyse,
là, parce qu'elle implique que ce soit un ou plusieurs gogos qui payent
pour assurer la viabilité de l'entreprise, et qu'une entreprise qui
compte là dessus pour pérenniser son activité n'est pas viable à terme à
mon avis.
Je suis peut-être un vieux con, mais mon objectif est d'avoir des
clients satisfaits qui payent le juste prix pour la prestation qui leur
est fournie.
En marketing, on appelle ça le gagnant/gagnant (ou le win/win si on est
snob) :)
Eric Demeester
<nos...@nospam.gplhost.com> ecrivait (wrote) :
Bonsoir,
> Non, mais vu les prix annoncés, soit il y a un discours commercial
> contestable (on va dire pour être sympa) soit vous vendez a perte ce qui
> n'est pas possible en france.
Juste sur ce point, la vente à perte de _services_ n'est pas interdite
en France. La législation en la matière ne concerne que les biens
mobiliers et immobiliers, et les prestations de services ne rentrent
dans aucune de ces catégories.
Cordialement,
Eric Demeester
<tol...@nospam.com> ecrivait (wrote) :
Bonsoir,
> Avoir son propre n° d'AS ne correspond pas du tout à être son propre
> fournisseur.
Certes, mais disposer d'une plage d'adresses IP à soi qu'on a aide à
l'être si on en a envie (et qu'on dispose des compétences en interne
pour gérer la ressource, oeuf corse).
Eric Demeester
ecrivait (wrote) :
Bonsoir,
> Voilà, nous sommes jeunes, compétants, motivés et notre objectif est
> de fournir un service de qualité plutôt que de devenir "number one"
> et foncer dans le mur.
Bravo et bon courage !
> Nous avons eu de la chance et du flair en
> prenant des bons prestataires (surtout Internet-FR) et partenaires.
Ahem.
Stephane Kanschine
>
>> Ça dépend t'es plutôt oeuf ou poule ?
> Moi je serais plutôt oeuf :)
fufeur spotted, huge troll capacity, try to whishtle doing semblance of
nothing.
--
Stephane Kanschine
pie...@jexiste.fr
Etant nous même dans ce cas, je recherche des personnes ayant des
difficultés avec la société Ovanet.
Contactez moi à pie...@jexiste.fr
Pierre Doléans
http://www.jexiste.fr