rapidité d'accès
laurent percher
fnac.net mais pourquoi ne connecte il pas à 56k mais à 45333 bps voir
44000 bps au lieu des 56k
peut être est une raison technique indépendante du modem.
Le Zouave
374ABE1C...@fnac.net...
Les 56k c'est du théorique donc les 56k tu les atteindras jamais. Le système
utilisé pour atteindre une vitesse supérieure à 33.6k est la compression de
donné et tous n'est pas compressible à taux égaux.
Pascal Arpizou
Le Zouave a écrit:
> ... Le système utilisé pour atteindre une vitesse supérieure à 33.6k est la
> compression de données et tout n'est pas compressible à taux égal.
Les protocoles à 56 kb/s, V90, K56 et autre X2 n'ont *rien* à voir avec la
compression, même s'ils la supportent comme les protocoles moins rapides. Même
un modem 28,8 kb/s peut dépasser 33,6 kb/s en utilisant la compression quand
c'est possible. La compression, c'est le codage des données pour qu'elles
prennent moins de place et donc soient plus vite transmises avec le même débit
physique. Par contre, avec des données déjà compressées (zip), la compression du
modem est inefficace.
Les protocoles à 56 kb/s permettent un débit *depuis le FAI* supérieur à 33,6
kb/s. Ils utilisent le fait que le FAI est relié au réseau téléphonique en
numérique et non pas en analogique comme les utilisateurs et que ce réseau est
numérique jusqu'au central qui dessert l'utilisateur. Lorsque le FAI envoie des
données, il peut synchroniser son émission avec le flux numérique à 64 kb/s du
réseau téléphonique, (un peu comme du RNIS, je suppose) et optimiser la qualité
du signal analogique qui partira du central vers l'utilisateur. Par contre,
l'émission d'un modem analogique n'est pas synchronisée avec l'échantillonnage
du convertisseur analogique/numérique du central téléphonique, et sa vitesse
d'émission *physique* ne dépasse pas 33,6 kb/s.
Pascal
Le Zouave
On nous ment ! C'est quoi ces explications bidons. Je sais ce qu'est la
compression, merci. Si tu réfléchis 2 secondes (voilà c'est déjà fait,
c'était court, non?). Tu crois que c'est FT qui va convertir le numérique en
analogique? Ils sont bien gentil FT ! Le modem distant envoie en analogique
et mon modem reçoit en analogique, les 2 modems convertissent le numérique
en analogique et inversement. Ce modèle a déjà été proposé dans un post
précédent, me contredisant mais plusieurs autres sont venu me soutenir et il
faut être fou pour croire que FT va aider la transmission des donner via le
téléphone. Franchement Pascal faut réfléchir un peu plus longtemps car peu
être que mon model n'est pas possible mais le tiens l'est encore moins.
Arrêtons ces mensonges !
Pascal Arpizou
Le Zouave a écrit:
> Je sais ce qu'est la compression, merci.
Je n'en doutais pas, mais je préfère être bien clair.
> Si tu réfléchis 2 secondes (voilà c'est déjà fait,
> c'était court, non?). Tu crois que c'est FT qui va convertir le numérique en
> analogique? Ils sont bien gentil FT !
Ben oui, ils sont gentils :-) Ça leur permet de faire passer tous les types de
communications (vocales, données) dans les mêmes tuyaux. Tout est numérisé en 8
bits à 8 kHz (il fallait ça pour la voix), donc ça fait du 64 kbit/s. Comme le
RNIS/Numéris, hasard ;-)
> Le modem distant envoie en analogique
Je maintiens, pas chez un FAI en V90. Uniquement si tu appelles un modem
analogique, et la connexion sera à 33,6 kbit/s dans les deux sens.
> et mon modem reçoit en analogique,
D'accord, c'est analogique entre ton standard FT et toi.
> Ce modèle a déjà été proposé dans un post
> précédent, me contredisant mais plusieurs autres sont venu me soutenir et il
> faut être fou pour croire que FT va aider la transmission des donner via le
> téléphone. Franchement Pascal faut réfléchir un peu plus longtemps car peu
> être que mon model n'est pas possible mais le tiens l'est encore moins.
> Arrêtons ces mensonges !
On m'aurait menti ?
La Fnac ment ? Dans leur catalogue informatique 99 en ligne, section modems :
" Le V.90 exploite la numérisation du réseau téléphonique en remplaçant
l’analogique par le numérique au niveau des serveurs : si les requêtes de
l’utilisateur grand public, ne sont pas significativement accélérées par rapport
au V34 (28,8 kbit/s), la réponse est 2 fois plus rapide. Un vrai plus pour
surfer sur le Web ! "
Aussi, l'article du numéro 235 de janvier 1998 de la revue d'électronique
"Elektor" ment ? En voici quelques extraits, recopiés à la main :
" Si le FAI est relié au central par le biais d'une ligne numérique, le seul
maillon analogique restant est la liaison central-utilisateur. Les modems 56k
modernes tirent parti de cette architecture. "
" Les centraux communiquent entre eux par le biais de lignes numériques
comportant 32 canaux de 64 kbit/s (2,048 Mbit/s). "
" Dans le cadre d'une connexion analogique, on [le central] procède à la
numérisation des signaux analogiques en provenance de l'appelant. "
" ... la vitesse élevée n'est disponible que dans un sens, à savoir d'un FAI
doté d'une connexion numérique vers un utilisateur à ligne analogique. "
Pour finir, si tu n'es pas convaincu, réponds aux questions suivantes :
- Pourquoi le débit en V90 est-il asymétrique : 28,8/33,6 kbit/s depuis
l'utilisateur et jusqu'à 56 kbit/s depuis le FAI ?
- Pourquoi la connexion entre deux modems 56k de particuliers se fait à 33,6
kbit/s dans les deux sens, pourquoi le modem appelé n'émet-il pas plus vite ?
- Si c'est uniquement la compression qui permet de dépasser 33,6k, pourquoi
est-il possible de télécharger un fichier ZIP ou un exécutable auto-extractible
à une vitesse supérieure alors qu'il est déjà compressé au maximum ?
Amicalement,
Pascal
Le Zouave
> l'utilisateur et jusqu'à 56 kbit/s depuis le FAI ?
> - Pourquoi la connexion entre deux modems 56k de particuliers se fait à
33,6
> kbit/s dans les deux sens, pourquoi le modem appelé n'émet-il pas plus
vite ?
> - Si c'est uniquement la compression qui permet de dépasser 33,6k,
pourquoi
> est-il possible de télécharger un fichier ZIP ou un exécutable
auto-extractible
> à une vitesse supérieure alors qu'il est déjà compressé au maximum ?
Tous devient plus clair mais j'ai aussi des questions.
Puisque le FAI envoie en 64k et que nous on reçois à 56k théoriquement où
passe le surplus? C'est pas FT qui va réguler le débit.
Maintenant mes réponses (j'ai sûrement faux mais bon...)
-Le débit est asymétrique car le FAI à la puissance pour compresser. Il est
plus facile de décompresser que de compresser. Essaie Winzip et tu verras la
différence en temps.
-Pour les connexion modem à modem de particulier, pareil que là haut, nous
on compresse pas.
-Pour les fichier Zip j'ai personnellement jamais réussi à dépasser les
4ko/s (c'est une valeur normal pour un 33.6k. Si tu as réussi je suis
content pour toi.
Ton explication reste très convaincante mais je m'y fais toujours pas.
earle robinson
jusqu'à
56k dans le sens isp vers l'utilisaeur est qu'il n'y a pas de conversion
numérique en analogique. Il envoie directement par une ligne isdn ou
t1.
Les données restent numérique jusqu'à votre central quand elles sont
converties en analogiques jusqu'à votre modem. Vous envoyez, par
contre, par une connexion analogique, donc il y a une conversion dans
votre central. Donc la vitesse que vous pouvez envoyer les données est
33.4k bps.
La compression n'y est pour rien. Si les données peuvent être
comprimées, dans un sens ou l'autre, et v.42bis est utilisé, il y en
aura, mais la vitesse en bits par secondes restent la même.
-er
Pascal Arpizou
Tu es coriace ! Mais Earle Robinson semble confirmer ce que j'avais écrit.
Le Zouave a écrit:
> Puisque le FAI envoie en 64k et que nous on reçois à 56k théoriquement où
> passe le surplus? C'est pas FT qui va réguler le débit.
La ligne analogique entre le central et ton modem n'est pas idéale : elle
déforme les signaux et introduit du bruit. Les 8 kbit/s perdus sont "sacrifiés"
pour permettre aux 56 kbit/s (théoriques !) de passer. Par exemple sur le
K56Flex, 1 symbole sur 8 concentre les interférences inter-symboles dues à la
déformation du signal, il est volontairement perdu pour que les 7 autres ne
soient pas perturbés : 64 k * 7 / 8 = 56 k.
> Maintenant mes réponses (j'ai sûrement faux mais bon...)
> -Le débit est asymétrique car le FAI à la puissance pour compresser. Il est
> plus facile de décompresser que de compresser. Essaie Winzip et tu verras la
> différence en temps.
Winzip effectue une compression optimale (selon réglage).
L'algorithme de compression des modems ne demande pas beaucoup de puissance de
calcul. D'ailleurs tous les modems sont capables de compresser grâce aux
protocoles MNP5 et V42bis, pas besoin de norme 56k.
Exemple : avec mon modem 56k connecté à 48000 bit/s ce soir, le débit mesuré sur
le port série pendant le chargement des en-têtes d'articles de ce forum
dépassait 10 ko/s (80 kbit/s !).
Il est évident qu'en plus du V90 il y avait de la compression.
Par contre, j'ai téléchargé plusieurs fichiers compressés, le débit au port
série était 5,2 ko/s (41,6 kbit/s). Là, pas de compression possible par le FAI,
mais le débit est quand même supérieur à 33,6 kbit/s.
> -Pour les connexion modem à modem de particulier, pareil que là haut, nous
> on compresse pas.
Bon, c'est cohérent avec ce que tu as écrit plus haut.
> -Pour les fichier Zip j'ai personnellement jamais réussi à dépasser les
> 4ko/s (c'est une valeur normal pour un 33.6k. Si tu as réussi je suis
> content pour toi.
Tu as un modem 33600 ou 56000 ? Et cette vitesse est celle affichée par ton
logiciel de téléchargement (après passage par les protocoles PPP et TCP/IP qui
ajoutent des informations aux données utiles et donc diminuent la vitesse
effective) ou par un moniteur du port série sur lequel est branché le modem ?
C'est ce dernier débit qu'il faut mesurer.
Pour un modem 33600, 4 ko/s est plus qu'une valeur normale, c'est un TRES BON
résultat.
Pascal
Le Zouave
ton
> logiciel de téléchargement (après passage par les protocoles PPP et TCP/IP
qui
> ajoutent des informations aux données utiles et donc diminuent la vitesse
> effective) ou par un moniteur du port série sur lequel est branché le
modem ?
> C'est ce dernier débit qu'il faut mesurer.
> Pour un modem 33600, 4 ko/s est plus qu'une valeur normale, c'est un TRES
BON
> résultat.
J'ai aussi un V.90. La vitesse est affichée par GetRight (excellent logiciel
de téléchargement). Comment voir la vitesse du port série si mon modem est
sur un slot ISA? (donc comment faire car mon modem est interne) J'utilise
aussi DU Meter et mes valeur maximum sont de l'ordre de 5,5 ko/s.
Je dois bien m'incliner sur ces propos.
Le Zouave
Pascal Arpizou
Le Zouave a écrit:
> J'ai aussi un V.90. La vitesse est affichée par GetRight (excellent logiciel
> de téléchargement).
Donc c'est la vitesse de téléchargement du fichier, pas le débit du modem.
> Comment voir la vitesse du port série si mon modem est
> sur un slot ISA? (donc comment faire car mon modem est interne) J'utilise
> aussi DU Meter et mes valeur maximum sont de l'ordre de 5,5 ko/s.
Je ne connais pas DU Meter, mais je suppose qu'il mesure bien le débit du modem
car j'utilise le moniteur système de Win95 qui m'affiche un débit entrant
comparable au tien.
Pascal