Cartes bancaires Visa et AMEX prépayées en vente dans les supermarchés
Zeldus
De retour d'un long voyage sur la côte ouest américaine, en Californie, j'ai
remarqué la présence massive (et à priori récente) des cartes bancaires
*prépayées* VISA et AMERICAN EXPRESS dans tous les supermarchés qu'il m'a
été donné de visiter. Il existe des cartes de $25, de $50, de $75 et de
$100. Les cartes s'achètent comme de simples cartes à gratter chez nous, on
les prend librement sur un présentoire du magasin pour les présenter à la
caisse afin de les régler. A ce moment, la caissière ne demande aucune
justification, pas d'adresse, pas de passeport, bref, n'importe qui peut
acheter ces cartes sans aucune justification. Surprenant...
Si je sais que AMEX dispose de son propre réseau de distribution
indépendant, je suis par contre surpris de voir des cartes bancaires VISA
prépayées non associées à des banques dispo dans les supermarchés
américains.
Par ailleurs, les paiements avec des cartes AMEX (classiques cette fois) se
font très souvent par signature manuscrite sur un écran électronique chez
les commerçants. Quelque soit le type de carte utilisée, le commerçant
demande toujours avant si vous désirez payer en "débit" ou en "crédit" avec
votre carte (j'ai du mal à comprendre car une carte à débit différé ne sera
jamais à débit immédiat, normalement). Enfin, les cartes American Express
sont acceptées partout aux USA, autant que les Visa et Mastercard chez nous.
Par contre, Mastercard semblait en retrait dans les possibilité d'usage de
carte, surtout par rapport à AMEX ou Visa.
Pour finir, pour faire le plein des voitures, la plupart des pompes à
essence n'acceptent pas les cartes française AMEX ou VISA en paiement
automatique alors que celles des titulaires américains passent elles, sans
problème. On obtient alors un message "Please see cashier" ce qui veut dire
laisser sa carte bancaire à la caisse de la station pendant qu'on fait le
plein d'essence (pas terrible pour la sécurité mais sans ça, on ne peut pas
faire le plein).
Bonne nuit,
Zeldus
trallala
"Zeldus" <n...@email.com> a écrit dans le message de news:
4480c233$0$12762$636a...@news.free.fr...
Bernard
En France il existe un système "Monéo" depuis quelques années qui permet la
même chose : carte de paiement libre à recharger soit par sa banque soit par
le terminal d'un commerçant. On l'a surnommé le "porte-monnaie
électronique".
Les problème d'implantation et de déploiment sont essentiellement les frais
demandés par la société qui l'exploite aux commerçants ainsi qu'aux
utilisateurs.
Bonne fin de journée
Bernard
B.M.
Bonjour,
Jusqu'à une période récente, toutes les cartes américaines étaient des
véritables cartes de "crédit" avec un crédit revolving associé, ce qui
est assez différent de nos cartes de "paiement" même à débit différé.
Ceci explique qu'on vous demande de préciser "cash or credit", dans le
premier cas, c'est le compte en banque qui est débité, dans le deuxième
cas, c'est le crédit revolving.
Dans les pompes à essence automatiques, si vous utilisez une carte
étrangère, il faut en principe appuyer sur la touche "credit card" pour
que le paiement automatique soit autorisé et généralement la machine ne
vous demande pas votre code confidentiel. Si vous appuyez sur l'autre
touche (je ne me souviens plus de ce qui est écrit dessus), la machine
vous demande le code et effectivement vous répond "see cashier". J'ai
noté aussi qu'un certain nombre de pompes n'acceptent pas le paiement
automatique avec la mastercard alors que la visa est toujours acceptée,
mais le paiement au guichet reste possible avec n'importe quelle carte.
--
B. M.
http://www.america-dreamz.com/
trallala
c'est un système mort né, à cause des énormes frais associés dus
à a gloutonnerie de nos banques qui veulent taxer même le cash
pour le café
le système Visa prépayé me semble intéressant,
parce qu'il semble s'adosser à un réseau existant
"Bernard" <bvic&&&&@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4481175b$0$20142$ba4a...@news.orange.fr...
Leo
"B.M." <B...@invalid.fr> a écrit dans le message de news:
448137e9$0$29225$ba4a...@news.orange.fr...
> J'ai noté aussi qu'un certain nombre de pompes n'acceptent pas le paiement
> automatique avec la mastercard alors que la visa est toujours acceptée,
> mais le paiement au guichet reste possible avec n'importe quelle carte.
>
> --
> B. M.
> http://www.america-dreamz.com/
j'ai voyage dans l'ouest americain, il y a un an, et la carte visa premier
n'etait pas toujours acceptee dans les stations service.
jb07
> De retour d'un long voyage sur la côte ouest américaine, en Californie,
> j'ai remarqué la présence massive (et à priori récente) des cartes
> bancaires prépayées VISA et AMERICAN EXPRESS dans tous les supermarchés
> qu'il m'a été donné de visiter. Il existe des cartes de $25, de $50, de
> $75 et de $100. Les cartes s'achètent comme de simples cartes à gratter
> chez nous, on les prend librement sur un présentoire du magasin pour les
> présenter à la caisse afin de les régler. A ce moment, la caissière ne
> demande aucune justification, pas d'adresse, pas de passeport, bref,
> n'importe qui peut acheter ces cartes sans aucune justification.
> Surprenant...
>
Soit, mais quel est l'intérêt par rapport à un simple billet de banque ? On
peut les recharger ?
--
En direct de Sarralbe (57).
Zeldus
"trallala" <no_...@wrong.com> a écrit dans le message de news:
44814dd1$0$30351$636a...@news.free.fr...
> monéo n'existe tout simplement pas
>
> c'est un système mort né, à cause des énormes frais associés dus
> à a gloutonnerie de nos banques qui veulent taxer même le cash
> pour le café
>
> le système Visa prépayé me semble intéressant,
> parce qu'il semble s'adosser à un réseau existant
Bonjour,
En France, LCL commercialise des cartes Visa prépayées directement dans ses
agences. Mais il faut à priori avoir un compte en banque chez eux et faire
la demande plusieurs jours à l'avance auprès de son conseiller (la carte est
personnalisée à la demande du client avec un message perso par exemple pour
un anniversaire ou une fête). En France, l'usage de ce type de carte semble
réservé aux cadeaux personalisés alors qu'aux USA, les cartes prépayées Visa
et AMEX semblent plutot avoir un usage de porte monnaie perso. En tout cas,
les cartes bancaires prépayées semblent bien plus répandues qu'ici.
Sinon, pour l'histoire au moment de payer des debit ou credit card,
effectivement, je n'avais pas réalisé mais j'ai eu le cas dans un magasin de
disques à San Francisco. Le caissier a saisi "debit" au moment de payer avec
mon AMEX et là, le TPE me demande mon code PIN... Or, il n'y a jamais de
code PIN pour payer avec une AMEX en France, il faut toujours signer le
ticket. Et là, le caissier se rend compte de son erreur et me dit, c'est une
"credit card" que vous avez. Or, mon AMEX n'a jamais été associée à un
credit revolving, c'est une carte à paiement différé, simplement. Et là,
après avoir choisi "credit", le paiement est passé après avoir signé de
façon manuscrite sur l'écran électronique du TPE.
Faut pas chercher à tout comprendre avec les cartes de crédit aux USA....
:-)
Bonne journée,
Zeldus
trallala
Aux US, on te demande si tu payes cash ou crédit
si tu payes cash, tu peux demander une ristourne de 3-5 %
Alors qu'en France, les GIE-CB interdit la ristourne
pour paiement cash
Moralité : les imbéciles qui payent en cash
payent les frais de ceux qui payent avec la carte
ou exprimé autrement :
le paiment généralisé par Carte renchérit le cout des produits
de 3-5% en France et donne une rente éhontée aux banques
c'est pourquoi les vrai hard-discounter refusent les cartes
Quand aux veaux de francais........................
"Zeldus" <n...@email.com> a écrit dans le message de news:
448153e8$0$13058$626a...@news.free.fr...
jb07
>
> le paiment généralisé par Carte renchérit le cout des produits
> de 3-5% en France et donne une rente éhontée aux banques
Entièrement d'accord (sauf peut-être pour le chiffre de 3 à 5%, source ?).
J'ai d'ailleurs décidé en début d'année de ne plus rien payer par carte
(sauf achat via internet, je ne vois pas de solution de remplacement, sauf
pour les trop rares sites qui acceptent un paiement par virement).
Bilan : près de 10 000 EUR dépensés avec la carte l'année dernière, moins de
600 au premier juin de cette année...
Syrah
????
J'ai fait une dizaine de voyages dans l'ouest (Californie, Utah, Nevada,
Arizona...) et je n'ai jamais eu de problème avec une Visa Premier !!!
Pourquoi y aurait-il plus de problème avec une Visa Premier qu'une Visa
normale ???
D'où venait le refus ?
--
eric
"j'ai mis beaucoup d'argent dans l'alcool, les femmes et les voitures de
sport,
le reste, je l'ai gaspillé !"
Georges Best (1946-2005)
J.M.
je n'ai jamais eu de problème avec une carte VISA de base.
--
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"Leo" <alerner...@free.fr> a écrit dans le message de news:
448151e0$0$29661$636a...@news.free.fr...
JV Gruat
news:4480c233$0$12762$636a...@news.free.fr...
> Bonsoir,
>
Vous nous décrivez une facette du retard impressionnant des États Unis en
matière de technologie appliquée à la vie quotidienne. L'ennui, c'est quand
ce retard est en somme exporté par le biais de formalités invraisemblables
imposées aux visiteurs, sous prétexte de lutte implacable contre le
terrorisme et autres soucis pour le monde libre.
Me souviens notamment d'un épisode cocasse concernant les demandes de visa.
Il fallait impérativement (à Genève) une photo d'un format particulièrement
obsolète. Le Consulat imposait une adresse de photographe en ville seul
capable, nous disaient les autorités, de tirer un portrait aux dimensions
indiscutables.
M'y suis rendu pour y être immortalisé, une studio sis dans un appartement
d'immeuble bourgeois, entre notaire et médecin - faisant plutôt, au vu des
tirages affichés dans la salle d'attente, dans le sourire de jeunes mariés
que l'identité judiciaire.
Le lendemain, les portraits étaient tirés mais pas encore ensachés. Je les
ai donc vus dans leur beauté dimensionnelle, tout à fait classique, avant
que le responsable ne prenne sa meilleure paire de ciseaux pour les aligner
aux exigences consulaires.
Ce que j'aurais pu faire moi-même après usage du photomaton du coin ...
--
Jean-Victor Gruat
http://jvgruat.free.fr/Chine/
http://www.jvgruat.com/Nomic/
Zeldus
> frais imposés aussi aux clients qui payent cash, je le répète
>
>
> Aux USA, en paiment cash, vous pouvez demander une ristourne
>
> en France, c'est interdit par le GIE
Je suis d'accord avec toi, je sors un peu du thème du fil que j'avais lancé
pour rebondir sur la société américaine qui diffère assez de la notre... Je
sais que tu évoquais le GIE en France, pas le problème d'organisation des
société françaises et américaines mais je pense qu'il y a un lien entre les
deux quelque part.
Globalement, il faut bien reconnaitre que la France possède des marchés bien
plus structurés et organisés (peut être trop) qu'aux Etats Unis où tout le
monde là bas peut faire à peu près ce qu'il veut tant que ça ne dérange pas
le gouvernement. Trop de régulation et d'organisation nuit à la population
mais l'absence d'encadrements dans certains domaines peut aussi se révéler
dangereux.
Je ne sais pas comment son organisés les retraites chez eux mais il est
courant de voir des gens très âgés travailler aux caisses des supermarchés,
dans les boutiques, les musées. Quand je dis très âgé, je dirais au moins 80
ans voir plus, ce qui est choquant. Sans compter que si on est souvent
malade (ce qui peut sembler normal à cet âge), on court le risque de se
faire virer sans trop de contrainte et de tout perdre. Bref, je pense que
les américains semblent avoir réglé le problème des retraites en les
supprimant ou du moins les diminuant fortement pour les plus modestes.
Heureusement que l'Etat s'occupe ou essaye de s'occuper de ce problème en
France même si c'est un sujet qui fâche régulièrement ici...
J'ai aussi vu des handicapés mentaux, sans rien, démunis, livrés à eux même
dans les rues de San Francisco alors que ces personnes seraient bien mieux
dans des maisons de prise en charge médicalisées. Mais si les famille n'ont
pas d'argent pour payer les frais médicaux, ce n'est pas l'état américain
qui fera quelque chose pour eux... Et ils finissent dans la rue, livrés à
eux même...
A côté de cela, on voit des monstres de 4X4 Dodge avec des moteurs V12 5.4
litres (bonjour la consommation surtout que le gallon (~ 3,8 litres) est
maintenant monté à 5.35 dollars), des ados qui conduisent des BMW ou Porche
cabriolets derniers modèles, des galleries d'art splendides qui vendent des
Chagall ou des Pissaro à quelques centaines de mètres des rues ou gisent les
SDF. Je n'ai jamais vu autant d'oeuvres d'art, de belles maisons, de Porche,
de grosses Mercedes ou de BMW sur la côte Ouest américaine mais je n'avais
jamais vu autant de SDF livrés à eux même dans les rues, c'est un
paradoxe...
A côté de ça, c'est un pays génial pour plein de choses, la mentalité
américaine différente de la notre est très sympa à vivre, on passe
globalement de très bonnes vacances sans se prendre la tête, les gens
semblent globalement très sympas, mais sont plus naifs qu'en France et
semblent surtout bien moins critiques vis à vis de leur pays que les
français ne le sont de leur propre gouvernement. On a un véritable sentiment
de liberté, que ce soit d'entreprendre, de créer, de s'exprimer bien plus
fort qu'ailleurs... On fait ce qu'on veut, l'état américain intervient le
moins possible dans la vie des gens, en tout cas, bien moins qu'en France.
A signaler qu'il n'y a manifestement aucune esprit écologique dans la
population dans son ensemble. Les gens ralent car leur 4X4 V12 5.4 L leur
coute trop cher à cause du prix de l'essence mais n'imaginent pas un seul
instant changer pour un modèle moins consommateur...
J'ai l'impression que là bas, c'est du chacun pour soi, les gens sont très
individualiste derrière une apparence très ouverte, si tu as de l'argent, tu
es le roi, mais si tu n'as rien, tu es un moins que rien. Je ne dis pas que
c'est mieux en France, loin de là, il y a tant de choses qui posent des
problème ici, mais l'état encadre un peu mieux les gens en les obligeant à
avoir la sécurité sociale, une assurance chomage et une retraite. Après,
j'aime les Etats Unis dans leur ensemble, pour les vacances (j'y vais
régulièrement) mais je pense que je ne pourrais pas y vivre, leur mode
d'organisation diffère trop du nôtre. Il serait intéressant que d'autres
personnes ayant voyagé aux E.U donnent aussi leur avis ici (ou plutot dans
le forum frv plus adapté je pense). Je ne veux surtout pas lancer de
polémique car je sais que chaque pays à ses avantages et ses inconvénients,
sans exception.
Bonne journée,
Zeldus
trallala
dans un système par répartition qui répartit de la manière
la plus inégale qui soit et avec EDF, RATP , Poste qui tapent
dans la caisse
nos systèmes mafieux sont justement la pour vous piquer
un max de pognon pour ensuite dire : désolé, les caisses sont vides
"Zeldus" <n...@email.com> a écrit dans le message de news:
4481b5c8$0$2107$636a...@news.free.fr...
Zeldus
"JV Gruat" <jvgruat...@free.fr> a écrit dans le message de news:
e5sb8q$h61$1...@yucatan.franconews.org...
> "Zeldus" <n...@email.com> wrote in message
> news:4480c233$0$12762$636a...@news.free.fr...
>> Bonsoir,
>>
> Vous nous décrivez une facette du retard impressionnant des États Unis en
> matière de technologie appliquée à la vie quotidienne. L'ennui, c'est
> quand ce retard est en somme exporté par le biais de formalités
> invraisemblables imposées aux visiteurs, sous prétexte de lutte implacable
> contre le terrorisme et autres soucis pour le monde libre.
Bonsoir,
Remarquez, maintenant, vous êtes directement pris en photo par la police à
votre arrivée à l'aéroport avec une webcam (à Los Angeles) ! Juste en
descendant de l'avion ! En plus vos deux indexes passent à la machine à
empreinte digitale plus scannage de votre passeport (le mien n'était pas
biométrique). Il parait que votre numéro de CB qui a servi à acheter le
billet d'avion est aussi transmis aux autorités américaines. Je me demande à
quoi leur servent de stocker toutes ces informations mais bon, si on veut
rentrer aux Etats Unis, c'est ainsi.
Zeldus
John Deuf
> le paiment généralisé par Carte renchérit le cout des produits
> de 3-5% en France et donne une rente éhontée aux banques
>
> Quand aux veaux de francais........................
Voila pourquoi certaines banques proposent le systeme de "cash-back".
--
John Deuf
trallala
c'est le système "je vous prends beaucoup" et ensuite
"voyez, je vous en rends un peu"
vaudrait mieux commencer par pas "prendre beaucoup"
ou alors de donner le choix au client
de se faire prélever ou pas
"John Deuf" <nom...@dontuseit.com> a écrit dans le message de news:
Xns97D7CE960...@212.27.42.205...
Eric B
> Par ailleurs, les paiements avec des cartes AMEX (classiques cette fois) se
> font très souvent par signature manuscrite sur un écran électronique chez
> les commerçants.
Ce n'est pas spécifique à Amex, j'ai parfois dû signer sur un écran en
utilisant ma Visa (française).
Ce n'était pas facile d'avoir une signature reconnaissable!
JV Gruat
news:4484562f$0$25184$636a...@news.free.fr...
>
> Ce n'est pas spécifique à Amex, j'ai parfois dû signer sur un écran en
> utilisant ma Visa (française).
>
> Ce n'était pas facile d'avoir une signature reconnaissable!
Pas une technologie spécifiquement américaine, d'ailleurs. Je l'ai
rencontrée en Europe auprès des loueurs de voiture.
Quant à la signature - je me demande si les marchands contrôlent vraiment, à
part une vague ressemblance géométrique, le gribouillis tassé auquel me
contraint l'étroitesse des bandes magnétiques au verso des cartes
plastifiées. A croire que les graphologues américains n'ont pas les mêmes
options que "les nôtres" en ce qui concerne le reflet de la personnalité
dans le paraphe - signature montant, souligné, ponctuée, bref énergique,
difficilement compatible avec un espace de 7 ou 8 mm de large.
JVG
DavidB
Même pour la carte d'identité française, il faut signer dans un cadre
minuscule (qui sera scanné) :(
Sinon, c'est souvent utilisé par certains transporteurs, y compris en
France.
Pour le fichage des données :
http://www.zdnet.fr/actualites/internet/0,39020774,39352239,00.htm
--
[David:moua]
DavidB
http://en.wikipedia.org/wiki/Credit_card
http://en.wikipedia.org/wiki/Debit_card
En france il n'y a quasiment que des cartes de débit* (qu'on appel
souvent à tord carte de crédit).
Parfois associés à un crédit, elles restent pour le commercant des
cartes de débit.
Parmis les cartes de crédit en France il y a la carte finaref (fnac
printemps...), et il arrive que le vendeur propose de différer le
paiement (de 3 mois par exemple) lors de l'achat.
Sinon carrefour par exemple propose avec sa carte privative (carte
pass) lors du passage en caisse, le choix entre le débit immédiat
(prélèvement le lendemains en fait) ou le mode crédit.
Pour ce que tu a eu aux usa :
In some countries (e.g. the United States), terminals allow the user of
a Visa or MasterCard debit card to choose whether the purchase is a
"credit" or "debit" purchase. In a "credit" purchase, the user signs a
charge slip (as in a traditional credit card purchase); in a "debit"
purchase, the user enters a PIN. In either case, the user's bank
account is debited.
Concernant les marchants qui acceptent une réduction si on paye en cash :
c'est pour éviter les frais, parfois assé elevés dans certaines
conditions.
Mais il faut aussi savoir que les transactions sont souvent garanties
contre la fraude par les banques.
Et l'utilisation d'une solution online (autorisation systématique) avec
PIN et d'une carte à puce permet de réduire significativement les
fraudes comparé à une carte à piste offline.
D'autant que certains services (souvent automatique, ou en dessous d'un
certains montant) ne requièrent ni signature, ni code (et parfois
offline !).
En France, il me semble que les distributeurs de chariot dans les gare
fonctionnent ainsi (je ne les utilise pas donc je ne m'y suis pas
attardé, mais rien ne permet d'entrer un PIN).
*pour les AMEX & JCB Française le fonctionnement semble être différent.
--
[David:moua]
DavidB
*pour les AMEX Française le fonctionnement semble être différent.
--
[David:moua]