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de prime abord seulement

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MrDan

unread,
Feb 1, 2012, 5:41:22 AM2/1/12
to
Lu ce matin dans la presse nationale au sujet du tourisme en Egypte.
Le cheick salafiste ahmed youssouf mohammed hassan a déclaré.
" Les Européens resteront les bienvenu mais il est important qu'ils
respectent les coutumes de notre pays "
Nous aimerions énormément de le réciprocité !


Riton

unread,
Feb 1, 2012, 12:26:53 PM2/1/12
to
"MrDan" <a...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
jgb4sb$v66$1...@speranza.aioe.org...
Failli m'étrangler en lisant ça !!!...y manquent pas de culot les gaillards
!


Bernard

unread,
Feb 4, 2012, 6:34:08 AM2/4/12
to
Salut,

Avec un discours comme ça 6 mois à un an sans touriste, il leur restera
le sable, les cailloux et le lait de leurs chamelles et je je reste
poli dans le respect de la religion de chacun mais aussi dans mon choix
de touriste qui fait que je vais où je veux et je ne demanderai pas à ma
femme de se voiler pour voir les merveilles qu'ils ont encore (voir les
trous des pilleurs de tombes qui sont fait en particulier dans le Fayoum).

Je voyage énormément mais j'irai ailleurs.

Mektoub, inch allah!

Bernard.

Jacques Ousis

unread,
Feb 8, 2012, 1:57:16 AM2/8/12
to
Tenez ! MrDan, Riton, Bernard ! Essayez de comprendre un peu le fond de ce
texte ...Ca justifiera votre présence sur ce newsgroup.

"Nous savions que pour M. Guéant la distance entre immigration et invasion
est totalement inexistante et qu'il peut savamment entretenir la confusion
entre civilisation et régime politique. Ca n'est pas un dérapage, c'est une
constante parfaitement volontaire. En clair, c'est un état d'esprit et c'est
presque une croisade. M. Guéant vous déclarez du fond de votre abîme, sans
remord ni regret, que toutes les civilisations ne se valent pas. Que
certaines seraient plus avancées voire supérieures."

"Non M. Guéant, ce n'est pas "du bon sens", c'est simplement une injure qui
est faite à l'Homme. C'est une négation de la richesse des aventures
humaines. C'est un attentat contre le concert des peuples, des cultures et
des civilisations. Aucune civilisation ne détient l'apanage des ténèbres ou
de l'auguste éclat. Aucun peuple n'a le monopole de la beauté, de la science
du progrès ou de l'intelligence. Montaigne disait "chaque homme porte la
forme entière d'une humaine condition". J'y souscris. Mais vous, monsieur
Guéant, vous privilégiez l'ombre."

"Vous nous ramenez, jour après jour, à des idéologies européennes qui ont
donné naissance aux camps de concentration au bout du long chapelet
esclavagiste et colonial. Le régime nazi, si soucieux de purification,
était-ce une civilisation ? La barbarie de l'esclavage et de la
colonisation, était-ce une mission civilisatrice ?"

"Il existe, M. le premier ministre, une France obscure qui cultive la
nostalgie de cette époque, que vous tentez de récupérer sur les terres du FN
[À ce moment-là, François Fillon se lève et part, suivi du gouvernement].
C'est un jeu dangereux et démagogique qui est inacceptable. Il existe une
autre [France], celle de Montaigne, de Condorcet, de Voltaire, de Césaire ou
d'autres encore. Une France qui nous invite à la reconnaissance, que chaque
homme..." [M. Letchimy est alors coupé par le président de l'Assemblée,
Bernard Accoyer]."
"


Qosmio

unread,
Feb 8, 2012, 5:48:38 AM2/8/12
to
Oui vous avez raison la société culturelle est une chance ! La preuve ?
voir les banlieues avec les trafics, les viols, les vols etc Quelle
chance nous avons ! Et puis nous aidons l'Afrique : allocations, sécu
gratuite et aide en tous genres non imposables. Il faut faire plus...
imaginez qu'ils partent ailleurs....

MrDan

unread,
Feb 8, 2012, 8:21:18 AM2/8/12
to
Qosmio avait énoncé :
Ousis , il lui aura fallut plein plein de lignes ...
Vous , en trois dîtes le vrai , merci a vous .
Moi initialement je parlait de réciprocité , il ne sait peut petre pas
bien lire ...


Jacques Ousis

unread,
Feb 8, 2012, 10:51:05 AM2/8/12
to


>
> Ousis , il lui aura fallut plein plein de lignes ...
> Vous , en trois dîtes le vrai , merci a vous .

Plein de lignes, plein de mots ... dur ! dur !
Ah ! On voit tout de suite que vous n'avez pas l'habitude d'ouvrir un livre
!


Anne G

unread,
Feb 8, 2012, 4:54:09 PM2/8/12
to
Le 08/02/12 06:21, MrDan a écrit :
.
> Moi initialement je parlait de réciprocité

C'est quoi, cette affaire de réciprocité ?
Doit-on absolument s'abaisser à la barbarie des dictatures ?
Peut-on se comparer à ces régimes ?

Auguste Damase

unread,
Feb 8, 2012, 10:33:27 PM2/8/12
to

"Jacques Ousis" <j.o...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4f321ce2$0$12495$ba4a...@reader.news.orange.fr...

Ce débat est délicieux, car les critiques de Guéant font exactement ce
qu'ils lui reprochent :
Ils en viennent eux-mêmes à dévaloriser la civilisation de ce ce même
Guéant et lui donnent donc raison !

En effet, qu'avoue Letchimy, sinon qu'il y a bien une hiérarchie des valeurs
et que celles de l'europe la place au bas de l'échelle :

>"...des idéologies européennes qui ont donné naissance aux camps de
>concentration au bout du long chapelet esclavagiste et colonial. Le régime
>nazi, si soucieux de purification, était-ce une civilisation ..."

In cauda venenum

--
a d


Anne G

unread,
Feb 9, 2012, 10:46:25 AM2/9/12
to
Le 08/02/12 20:33, Auguste Damase a écrit :
> "Jacques Ousis"<j.o...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
> 4f321ce2$0$12495$ba4a...@reader.news.orange.fr...
>
> Ce débat est délicieux, car les critiques de Guéant font exactement ce
> qu'ils lui reprochent :
> Ils en viennent eux-mêmes à dévaloriser la civilisation de ce ce même
> Guéant et lui donnent donc raison !
>
> En effet, qu'avoue Letchimy, sinon qu'il y a bien une hiérarchie des valeurs
> et que celles de l'europe la place au bas de l'échelle :

C'est votre lecture de la chose.

On peut, évidemment, nier ou passer sous silence les épisodes les plus
glauques de notre histoire; et affirmer que les idéologies européennes
ont toujours été des parangons de vertu et tant tellement supérieures à
toutes les autres.

Auguste Damase

unread,
Feb 9, 2012, 1:38:54 PM2/9/12
to

"Anne G" <ann.guille@gmail_anti-spam_.com.invalid> a écrit dans le message
de news: 4f33ea50$1...@ac-versailles.fr...
>
> C'est votre lecture de la chose.
>
> On peut, évidemment, nier ou passer sous silence les épisodes les plus
> glauques de notre histoire;

Point du tout, il y a erreur de compréhension.

Je m'en fous que l'on critique (ou haïsse) la civilisation occidentale, ou
qu'on la situe en bas de l'échelle (s'il y en a une), et d'ailleurs, révéler
ses crimes est tout à fait sain.

Le problème est celui de la cohérence dans l'argumentation (je ne prend pas
partie au fond)
- ou il y a une hiérarchie des valeurs ( Guéant ne prononce pas ce mot,
mais on fera comme si...)
- ou il n'y en a pas.

Donc pour ceux qui critiquent Guéant, pas de hiérarchie, tout se vaut, d'où
déclamations lyriques:
"...le concert des peuples...Aucune civilisation ne détient l'apanage des
ténèbres ou
de l'auguste éclat. Aucun peuple n'a le monopole de... etc etc..."

Conséquences jouissives:
-Une civilisation totalitaire+esclavagiste+colonialiste+génocidaire est
équivalente à une autre qui n'est rien de tout ça.
-Le jour où Guéant déclarera que la civilisation occidentale est inférieure
aux autres le père Letchimy devra tenir le même discours...

Ahhh merde, c'est pas bon, ça colle pas, ça va pas, y'a quand même des
exceptions! la civilisation totalitaire+esclavagiste+ etc...
p.ex :" Le régime nazi ... était-ce une civilisation ?"

Et voilà la contradiction : trouver des exceptions c'est inventer une
hiérarchie.
Donc les contradicteurs de Guéant font du Guéant sans s'en rendre compte.

--
ad


Anne G

unread,
Feb 9, 2012, 2:20:45 PM2/9/12
to
Le 09/02/12 11:38, Auguste Damase a écrit :

> on critique (ou haïsse)

> en bas de l'échelle (s'il y en a une)

> il y a une hiérarchie des valeurs

> pas de hiérarchie

> équivalente à une autre

> inférieure aux autres

> hiérarchie.

Vous feriez pas une petite fixation, vous ?

Ne placeriez-vous pas dans la bouche des autres ce qui vous tracasse
vous-même ?

Auguste Damase

unread,
Feb 9, 2012, 10:29:52 PM2/9/12
to

"Anne G" <ann.guille@gmail_anti-spam_.com.invalid> a écrit dans le message
de news: 4f341c8e$1...@ac-versailles.fr...

> Vous feriez pas une petite fixation, vous ?

??
Houlà!! l'actualité vous a échappé ces temps-ci...

--
ad


Anne G

unread,
Feb 9, 2012, 10:44:46 PM2/9/12
to
Le 09/02/12 12:20, Anne G a écrit :
Quoi ? Tout le monde parle de hiérarchie de peuples, en France ?

Bien contente d'être à quelques milliers de kilomètres de là.

Anne G

unread,
Feb 9, 2012, 10:47:42 PM2/9/12
to
Le 09/02/12 20:29, Auguste Damase a écrit :
> "Anne G"<ann.guille@gmail_anti-spam_.com.invalid> a écrit dans le message

>> Vous feriez pas une petite fixation, vous ?

> ??
> Houlà!! l'actualité vous a échappé ces temps-ci...

Quoi ? *Tout le monde* ne parle que de hiérarchie de peuples, en France?

MrDan

unread,
Feb 10, 2012, 5:33:25 AM2/10/12
to
Le 10/02/2012, Anne G a supposé :
Question : a des milliers de KM on est bien au milieu de quelque chose
, non ?


Anne G

unread,
Feb 10, 2012, 9:49:08 AM2/10/12
to
Le 10/02/12 03:33, MrDan a écrit :
Au milieu d'un peuple considéré comme nettement inférieur par son
voisin, oui.

La Bete des Vosges (Francis Chartier)

unread,
Feb 11, 2012, 1:27:51 AM2/11/12
to
Le Fri, 10 Feb 2012 07:49:08 -0700, Anne G a écrit :


> Au milieu d'un peuple considéré comme nettement inférieur par son
> voisin, oui.

Et j'imagine qu'au sein de ce peuple, tout n'est pas forcément rose entre
les descendants des natifs indiens, ceux issus du métissage des colons
hispaniques, français, et les migrants plus récents ?

--
La Bête des Vosges

Anne G

unread,
Feb 11, 2012, 10:43:53 AM2/11/12
to
Le 10/02/12 23:27, La Bete des Vosges (Francis Chartier) a écrit :
Certains migrants plus récents ne daignent même pas parler la langue du
peuple inférieur en question, imaginez !
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