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Expiration carte Fransat

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Rick Icky

unread,
Dec 4, 2011, 1:46:21 PM12/4/11
to
Bonsoir,


Les 2 offres gratuites de TNT françaises se démarquent (entres autres)
par la durée des cartes.

TNTSAT arrive conformément à ses 4 ans, donc renouvellement des cartes.


Mais quel est le critère pour Fransat?
Nulle mention de quoi que ce soit à part un vague lien au piratage.


Si quelqu'un a des infos, je suis preneur.


Merci.


Thierry VIGNAUD

unread,
Dec 4, 2011, 2:10:45 PM12/4/11
to
Questions/réponses sur le web de Fransat
http://www.fransat.fr/questions-reponses-fransat-television-numerique.htm
je cite :
-----------------------------------------------------
13. Quelle est la durée de validité de la carte FRANSAT ?

La carte FRANSAT vous donne accès sans aucune limite de durée à toutes les
chaînes gratuites de la TNT !

La carte est susceptible d'être changée uniquement en cas de piratage avéré du
système de cryptage et ceci afin de respecter les droits des tiers sur les
programmes diffusés par FRANSAT.
-----------------------------------------------------

Thierry VIGNAUD
Emetteurs radio et TV :
http://pagesperso-orange.fr/tvignaud

Rick Icky

unread,
Dec 4, 2011, 2:19:16 PM12/4/11
to
Thierry VIGNAUD a formulé ce Sunday :
Merci, les choses sont claires : piratage uniquement.

Après quelques recherches, il s'avère que le piratage serait possible
uniquement une fois en possession d'une certaine clé AES, ce qui n'est
pas le cas pour Fransat, contrairement à TNTSAT.


Rick Icky

unread,
Dec 4, 2011, 4:05:08 PM12/4/11
to
Rick Icky a pensé très fort :

> Merci, les choses sont claires : piratage uniquement.
>
> Après quelques recherches, il s'avère que le piratage serait possible
> uniquement une fois en possession d'une certaine clé AES, ce qui n'est pas le
> cas pour Fransat, contrairement à TNTSAT.

Finalement, ce n'est pas si clair.

On me fait remarquer que le terme 'piratage' ne suffit pas à justifier
un modèle économique. La notion d'ampleur doit être prise en compte.

Certes, 3 personnes qui piratent, ça doit faire rire le fournisseur de
services.

Donc la question devient : à partir de quel 'volume' de piratage devra
t-on changer la carte Fransat?


guillaume at

unread,
Dec 5, 2011, 8:56:05 AM12/5/11
to

"Rick Icky" <rik...@free.fr> a écrit dans le message de news:
4edbe084$0$27445$426a...@news.free.fr...
je suppose qu'en cas de changement de carte, c'est aux frais de Fransat, non
?
auquel cas, c'est à lui de faire la balance coût du remplacement/coût du
piratage.
sachant qu'on n'est pas certain que les "pirates" aient l'intention de payer
un jour un abonnement.

et pi le terme "pirates" me gêne beaucoup.
doit-on identifier un type sympa qui profite d'un flux qui traverse sa
propriété sans qu'on lui ait demandé l'autorisation à ces sales types qui
prennent des marins en otage et n'hésitent pas à les tuer si besoin est.
un peu de discernement, messieurs les ayant-droit, les majors et autres
"pirates" de tous poils ;-)



François Guillet

unread,
Dec 5, 2011, 9:07:49 AM12/5/11
to

"Thierry VIGNAUD" <thierry.vignaud@no-spam_laposte.net> a écrit dans le
message de news: bdhnd7hhhmat13929...@4ax.com...
...
| La carte FRANSAT vous donne accès sans aucune limite de durée à toutes les
| chaînes gratuites de la TNT !

Le message ne semble pas encore passé.
Les chaînes de la TNT ne sont gratuites que par le réseau terrestre.

Les chaînes de la TNT par satellite sont payantes, sans abonnement certes,
mais _payantes_.




Alain-Bultez

unread,
Dec 5, 2011, 9:34:34 AM12/5/11
to

"guillaume" <glf_fr74(at)yahoo.effere> a écrit dans le message de news:
4edccd8d$0$25882$426a...@news.free.fr...
>
...
...

> et pi le terme "pirates" me gêne beaucoup.
> doit-on identifier un type sympa qui profite d'un flux qui traverse sa
> propriété sans qu'on lui ait demandé l'autorisation à ces sales types qui
> prennent des marins en otage et n'hésitent pas à les tuer si besoin est.
> un peu de discernement, messieurs les ayant-droit, les majors et autres
> "pirates" de tous poils ;-)
>
>
>

J'ai moi même piraté C+ au début des années 90 (il doit y avoir prescription
maintenant...), c'était plus pour le "fun" qu'autre chose. Le déco je
l'avais fabriqué moi même, avec les plans qui vont bien, et de nombreuses
heures avant qu'il ne fonctionne correctement.
Je pense n'avoir fait aucun tord à C+ (je n'en ai jamais fais aucun
commerce), et ça m'a appris beaucoup de choses sur l'utilisation d'un
oscilloscope!
Je pense qu'on est nombreux ici à l'avoir fait...
<;o)


Thierry VIGNAUD

unread,
Dec 5, 2011, 10:19:25 AM12/5/11
to
On Mon, 5 Dec 2011 14:56:05 +0100, "guillaume"
<glf_fr74(at)yahoo.effere> wrote:

>je suppose qu'en cas de changement de carte, c'est aux frais de Fransat, non
>?
>auquel cas, c'est à lui de faire la balance coût du remplacement/coût du
>piratage.
>sachant qu'on n'est pas certain que les "pirates" aient l'intention de payer
>un jour un abonnement.

Il n'y a aucun abonnement dans le cas de Fransat !

Le cryptage vise uniquement à limiter la réception des chaînes au
territoire français pour des questions de droits.

C'est Fransat qui le dit : (lire le point n°15)
http://www.fransat.fr/questions-reponses-fransat-television-numerique.htm

Rick Icky

unread,
Dec 5, 2011, 2:06:18 PM12/5/11
to
François Guillet vient de nous annoncer :
Quel message?

La revue Telesatellite de ce mois-ci dresse un tableau des offres, il y
est bien stipulé que Fransat (et TNTSAT) sont gratuites.

Thierry a bien formulé : la carte donne accès aux chaines gratuites.


François Guillet

unread,
Dec 5, 2011, 2:44:10 PM12/5/11
to

"Rick Icky" <rik...@free.fr> a écrit dans le message de news:
4edd162a$0$15920$426a...@news.free.fr...
...
| La revue Telesatellite de ce mois-ci dresse un tableau des offres, il y
| est bien stipulé que Fransat (et TNTSAT) sont gratuites.

Eh bien c'est faux. Telesatellite s'est laissé avoir par le conditionnement
Fransat et Tntsat. Le principe Fransat et Tntsat, c'est : vous payez un
décodeur+une carte et ensuite c'est gratuit (au moins un "certain temps")
:-). Drôle de conception de la gratuité.

Quelqu'un reçoit-il Fransat ou Tntsat sans avoir déboursé un rond (et sans
pirater) ? Non.
Quelqu'un reçoit-il les bouquets sat anglais et allemand sans avoir déboursé
un rond ? Oui, moi et aussi tous ceux qui ont un récepteur standard !
C'est toute le différence entre "payant "et "gratuit".




chez free Cartomi

unread,
Dec 5, 2011, 2:52:26 PM12/5/11
to
François Guillet a écrit :

> Quelqu'un reçoit-il Fransat ou Tntsat sans avoir déboursé un rond (et sans
> pirater) ? Non.

si, il suffit d'etre en zone blanche TNT : remplacement du demo
analogique par un Fransat intégralement remboursé.


Rick Icky

unread,
Dec 5, 2011, 4:06:57 PM12/5/11
to
François Guillet a émis l'idée suivante :
Ce raisonnement ne me semble pas tenir la route :

est-ce que TF1 ou M6 vous offrent votre TV pour en profiter en TNT
(terrestre cette fois)?

Alors en TNT (terrestre), c'est donc payant si on vous suit.

??


Jide

unread,
Dec 6, 2011, 3:38:35 AM12/6/11
to
Le Mon, 05 Dec 2011 20:44:10 +0100, François Guillet a écrit:

> c'est : vous payez un décodeur+une carte et ensuite c'est gratuit

Autre raisonnement: les routes nationales ne sont pas gratuites...
puisque vous payez la voiture!
J.D.

ßruno91

unread,
Dec 6, 2011, 4:26:53 AM12/6/11
to
Jide a pensé très fort :
+1

--
ßruno


Olivier

unread,
Dec 6, 2011, 7:48:37 AM12/6/11
to
-1
tiens, pour rigoler, alors c'est gratuit cette route si et seulement si tu
achetes une voiture spéciale...
si tu veux y rouler avec une voiture non fournie (et donc achetée,
notablement plus cher) par le concessionnaire de la route, ca ne marche pas
:)

Q:ah ok, mais si j'ai déja une voiture?
R:pas grave, tu en rachetes une et tu nous dis merci!
Q: et c'est cher?
R:non, on te donnera une Clio pour le prix d'une Laguna

c'était la blague du jour
Olivier

"ßruno91" a écrit dans le message de groupe de discussion :
mn.32727dbc7...@free.fr--o.double.a.retirer--...

Olivier

unread,
Dec 6, 2011, 7:49:02 AM12/6/11
to
-1
tiens, pour rigoler, alors c'est gratuit cette route si et seulement si tu
achetes une voiture spéciale...
si tu veux y rouler avec une voiture non fournie (et donc achetée,
notablement plus cher) par le concessionnaire de la route, ca ne marche pas
:)

Q:ah ok, mais si j'ai déja une voiture?
R:pas grave, tu en rachetes une et tu nous dis merci!
Q: et c'est cher?
R:non, on te donnera une Clio pour le prix d'une Laguna

c'était la blague du jour
Olivier

"ßruno91" a écrit dans le message de groupe de discussion :
mn.32727dbc7...@free.fr--o.double.a.retirer--...

Thierry VIGNAUD

unread,
Dec 6, 2011, 8:13:09 AM12/6/11
to
On Tue, 6 Dec 2011 13:48:37 +0100, "Olivier" <nos...@free.fr> wrote:

>-1
>tiens, pour rigoler, alors c'est gratuit cette route si et seulement si tu
>achetes une voiture spéciale...
>si tu veux y rouler avec une voiture non fournie (et donc achetée,
>notablement plus cher) par le concessionnaire de la route, ca ne marche pas
>:)

Ce qui ne remet pas en cause qu'il n'y a pas d'abonnement à payer
mais que tout matériel pour recevoir la télévision se paye
ainsi que l'électricité pour le faire fonctionner.

Olivier

unread,
Dec 6, 2011, 9:29:40 AM12/6/11
to
l'exemple était mal choisi, je n'ai pas pu résister a la boutade, AMHA il
s'agit d'un gratuit conditionnel.
il y a surcout quelque part, au lieu de gratuit, la mention sans abonnement
serait donc plus juste...

mais bon personnellement ca ne m'empechera pas de dormir :)

Olivier

"Thierry VIGNAUD" a écrit dans le message de groupe de discussion :
1v3sd75nj5j47bd85...@4ax.com...

era

unread,
Dec 6, 2011, 10:54:25 AM12/6/11
to
François Guillet a écrit :
Le principe Fransat et Tntsat, c'est : vous payez un
> décodeur+une carte et ensuite c'est gratuit (au moins un "certain temps")
> :-). Drôle de conception de la gratuité.
>
> Quelqu'un reçoit-il Fransat ou Tntsat sans avoir déboursé un rond (et sans
> pirater) ? Non.
> Quelqu'un reçoit-il les bouquets sat anglais et allemand sans avoir déboursé
> un rond ? Oui, moi et aussi tous ceux qui ont un récepteur standard !
> C'est toute le différence entre "payant "et "gratuit".

>
Pour avoir la tnt (rateau) faut acheter une antenne, son câble
et l'installer. (Pas gratuit.)
Si TV ancienne, tu dois acheter un adaptateur (pas gratuit).
Tu me diras que tu avais déjà une antenne rateau,
et bien moi j'avais déjà une parabole.
On peut discuter loin...

Thierry VIGNAUD

unread,
Dec 6, 2011, 11:09:25 AM12/6/11
to
Pour l'antenne rateau j'en rajoute une couche dans le cas typique de
l'antenne bande étroite que l'on est obligée de remplacer par une
bande large :-)

trallala

unread,
Dec 6, 2011, 1:00:25 PM12/6/11
to
a y est, l'objet a été corrigé

Ca sonne plus juste, maintenant



"Thierry VIGNAUD" <thierry.vignaud@no-spam_laposte.net> a écrit dans le
message de news: 2cfsd7pg1kfd87vt6...@4ax.com...

Kosmiko2000

unread,
Dec 6, 2011, 1:02:58 PM12/6/11
to
Est-ce vrai ????
Dans ce cas, comment s'organiser pour refiler à Fransat nos vieux démos
analogiques et obtenir un numérique Fransat ???

Merci.


Rick Icky

unread,
Dec 6, 2011, 1:13:35 PM12/6/11
to
Après mûre réflexion, Jide a écrit :
Ceci est parfaitement exact.


era

unread,
Dec 6, 2011, 1:37:03 PM12/6/11
to
Thierry VIGNAUD a écrit :
+1

Thierry VIGNAUD

unread,
Dec 6, 2011, 1:43:58 PM12/6/11
to
On Tue, 06 Dec 2011 19:02:58 +0100, Kosmiko2000 <co...@free.nospam.fr> wrote:

>Le 05/12/2011 20:52, Cartomi a �crit :
>> Fran�ois Guillet a �crit :
>>
>>> Quelqu'un re�oit-il Fransat ou Tntsat sans avoir d�bours� un rond (et
>>> sans pirater) ? Non.
>>
>> si, il suffit d'etre en zone blanche TNT : remplacement du demo
>> analogique par un Fransat int�gralement rembours�.
>>
>>
>
>
>Est-ce vrai ????
>Dans ce cas, comment s'organiser pour refiler � Fransat nos vieux d�mos
>analogiques et obtenir un num�rique Fransat ???
>
Ce n'est pas comme �a que �a se passe. Ce n'est pas Eutelsat ou sa filiale
Fransat, soci�t� anonyme op�rateur satellite qui va financer ce qui est
actuellement effectu� par les pouvoirs publics fran�ais et les cha�nes
nationales analogiques terrestres, au travers du GIP France T�l� Num�rique.
http://www.tousaunumerique.fr/en-savoir-plus/acteurs-textes-officiels/les-acteurs/

On en a pourtant pas mal parl�, c'est vrai, peut-�tre plus sur le
fr.rec.tv.terrestre depuis pr�s de 2 ans que les premi�res phases d'extinction
de l'analogique terrestre ont commenc�.

La proc�dure "Aide � la r�ception" permet de percevoir SANS conditions de
ressources, une aide jusqu'� un maximum de 250 euros et ses conditions
principales sont (je cite) :
--------------------------------------
- elle concerne votre r�sidence principale
- vous receviez par une antenne r�teau (individuelle ou collective) ou
int�rieure, au maximum 5 cha�nes (TF1, France 2, France 3, France5/Arte, M6)
et �ventuellement une cha�ne locale. Vous pouvez aussi avoir droit � cette
aide si vous receviez les 5 cha�nes analogiques par le satellite AB3 et les
programmes r�gionaux de France 3 par une antenne r�teau.
-------------------------------------
Les modalit�s pratiques sont d�crites ici et les demandes sont � formuler dans
les 6 mois qui suivent le passage au tout num�rique de la r�gion concern�e :
http://www.tousaunumerique.fr/aides/les-aides-financieres/aide-a-la-reception/informations-generales/

Un petit d�tails, le GIP France T�l� Num�rique a annonc� que les d�penses
engendr�es par les indemnisations sont largement inf�rieures (environ de
moiti� si j'ai bonne m�moire) � ce qu'il avait �t� pr�vu.

Reste � savoir si finalement il y aurait eu moins de foyers touch�s par des
difficult�s de r�ception car il n'y aurait aucune excuse � dire qu'on ne
savait pas vu le matraquage publicitaire effectu� par le GIP via la presse
�crite, radio, t�l� et courriers dans les bo�tes � lettres.

chez free Cartomi

unread,
Dec 6, 2011, 2:09:15 PM12/6/11
to
Kosmiko2000 a écrit :

> Est-ce vrai ????

Voui, j'ai testé pour belle-maman :-)

> Dans ce cas, comment s'organiser pour refiler à Fransat nos vieux démos
> analogiques et obtenir un numérique Fransat ???

en raccouci de ce qu'a indiqué Thierry.

Tu vas sur le site de tous au numérique, tu verifies que tu est bien
considéré en zone d'ombre (en indiquant ton adresse)
Si oui, tu télécharges le formulaire à remplir, tu vas acheter ton
demo, et tu joins la facture ainsi que les justificatifs demandés.
dans mon cas, virement dans les 30 jours


François Guillet

unread,
Dec 6, 2011, 2:42:02 PM12/6/11
to

"Rick Icky" <rik...@free.fr> a écrit dans le message de news:
4edd3272$0$3208$426a...@news.free.fr...
C'est de l'argutie.

_Toutes_ les chaînes TV nécessitent un poste TV.
A partir du moment où l'on a un poste de TV, on est censé recevoir les
chaînes gratuites hertziennes.
A partir du moment où l'on a un récepteur standard satellite, on est censé
recevoir les chaînes gratuites satellites.
Ces récepteurs TV ou Sat répondent à des normes internationales faites
justement dans ce but.

Mais tntsat et fransat nécessitent _en plus_ une carte qui, cerise sur le
gateau, est vendue uniquement avec un récepteur satellite spécial (qu'on
peut pourtant déjà posséder) ! Outre que c'est contraire à la loi (vente
liée), c'est bien payant !




François Guillet

unread,
Dec 6, 2011, 2:43:47 PM12/6/11
to

"ßruno91" <br.br...@free.fr--o.double.a.retirer--> a écrit dans le
message de news: mn.32727dbc7...@free.fr--o.double.a.retirer--...
Cette comparaison n'est pas la bonne.

La comparaison qui est la bonne est la suivante :

"Les routes fransat et tntsat sont gratuites, mais seulement si vous achetez
une voiture spéciale pour y circuler. Vous en aviez déjà une ? Egh bien il
faudra en changer".





François Guillet

unread,
Dec 6, 2011, 2:47:20 PM12/6/11
to

"Thierry VIGNAUD" <thierry.vignaud@no-spam_laposte.net> a écrit dans le
message de news: 1v3sd75nj5j47bd85...@4ax.com...
| On Tue, 6 Dec 2011 13:48:37 +0100, "Olivier" <nos...@free.fr> wrote:
|
| >-1
| >tiens, pour rigoler, alors c'est gratuit cette route si et seulement si
tu
| >achetes une voiture spéciale...
| >si tu veux y rouler avec une voiture non fournie (et donc achetée,
| >notablement plus cher) par le concessionnaire de la route, ca ne marche
pas
| >:)
|
| Ce qui ne remet pas en cause qu'il n'y a pas d'abonnement à payer
| mais que tout matériel pour recevoir la télévision se paye
| ainsi que l'électricité pour le faire fonctionner.

Selon ta propre idée de la gratuité, alors "tout matériel pour recevoir la
télévision" est aussi gratuit puisqu'il n'y a pas d'abonnement...
:-)))
Ce n'est pas parce que c'est sans abonnement que c'est gratuit !


François Guillet

unread,
Dec 6, 2011, 2:55:10 PM12/6/11
to

"era" <e...@fri.fr> a écrit dans le message de news:
4ede3ab2$0$2245$426a...@news.free.fr...
Et tu achètes une TV différente et un rateau différent suivant le
fournisseur qui diffuse une chaîne "gratuite" ?

Il y a des normes internationales qui définissent les émissions "ouvertes",
celles qui seront recevables sans frais supplémentaires par tous les
équipements de réception de l'industrie. Une TV standard reçoit toutes les
chaînes gratuites terrestre. Un récepteur fta reçoit toutes les chaînes
gratuites satellites.
Quand des émissions n'y répondent plus et nécessitent l'achat d'un
équipement et/ou d'une carte de décodage, c'est que nous n'avons plus
affaire à des chaînes gratuites, mais payantes.





Rick Icky

unread,
Dec 6, 2011, 2:59:22 PM12/6/11
to
François Guillet a exprimé avec précision :

> C'est de l'argutie.
>
> _Toutes_ les chaînes TV nécessitent un poste TV.
> A partir du moment où l'on a un poste de TV, on est censé recevoir les
> chaînes gratuites hertziennes.
> A partir du moment où l'on a un récepteur standard satellite, on est censé
> recevoir les chaînes gratuites satellites.
> Ces récepteurs TV ou Sat répondent à des normes internationales faites
> justement dans ce but.
>
> Mais tntsat et fransat nécessitent _en plus_ une carte qui, cerise sur le
> gateau, est vendue uniquement avec un récepteur satellite spécial (qu'on
> peut pourtant déjà posséder) ! Outre que c'est contraire à la loi (vente
> liée), c'est bien payant !

Ok, le monsieur (que je suis) ne comprend pas.

Pendant 25 ans, nombre de personnes ont dû acheter une parabole et un
démodulateur analogique pour recevoir feu Telecom 2B puis AB3.

C'était gratuit, le démo et le reste?

Maintenant il y a la carte qui ajoute quelques euros au budget, qui
soit dit en passant est ridicule par rapport à celui d'il y a 20 ans.

Toujours pas compris où était le problème.


ßruno91

unread,
Dec 6, 2011, 5:12:18 PM12/6/11
to
Bonsoir François Guillet
Et c'est dommage d'avoir une 406 un peu ancienne et devoir acheter une
107 toute neuve pour prendre l'autoroute gratuite :-[

--
ßruno


Jsr31

unread,
Dec 6, 2011, 10:14:22 PM12/6/11
to
Bonsoir a tous.
Je pense qu'il y a confusion du terme "Gratuit" dans cette histoire sans
parlé d'inégalitée face à la TNT terrestre.
Si par gratuit on parle de chaines telle qu'elles étaient diffusées en
analogique, c-a-d tout démodulateur free to air alors la TNT diffusée par
les satéllites n'est pas gratuite, car chaqu'un pouvaient choisir le démo
qu'il voulait, simple tuner ou double tuner, avec ou sans PCMCIA, motorisée
ou non.
Dans le cas de la diffusion de la TNT par les satéllite, si on la compare à
la réception terrestre, c'est impossible, pour le simple raison que il n'y a
pas de comparaison possible.
1 er cas, en réception terrestre, vous pouvez diffuser le signal reçue par
l'antenne sur plusieurs tuner en même temps, et ce sans abonnement n'y autre
achat supplémentaire qu'une simple TV et un répartiteur, pas pour le SAT
(décodeur spécifique + tête spéciale+ TV).
2 eme cas, vous pouvez enregistrer les chaînes diffusées en SD ou HD en
terrestre, pas sur le SAT. (Je parle bien sur sur autre chose que le disque
dur interne du démo sans perte de qualité)
3 eme cas, pas de limite dans le temps pour le terrestre, limité par la SAT
(4 ans, si piratage avéré, toutes excuses honnêtes accepté).

Je ne parle pas de l'achat d'antenne, n'y de parabole ou autre TV, car même
pour la simple radio FM, il faut bien au minimum un récepteur FM mais
chaqu'un peux acheter le récepteur FM qu'il veut (pour 2 euros ou 2000
euros, chaqu'un est libre, pas pour la TNT par SAT).
Ce n'est donc pas le matériel de réception qui est gratuit, n'y
l'électricité, arrêter d'être con, tout le monde le sait bien, donc c'est
bien sur d'autres choses que le terme "Gratuit" est mal utilisé.

Car dans le cas de la TNT par sat, l'achat est obligatoirement lié à un
certain type de décodeur bien spécifique listé, lié à un diffuseur précis,
lequel limite dans le temps et dans la façon d'utilisé cette réception, dont
laquelle n'est plus "Gratuite", mais en plus bridée en comparaison à la
réception terrestre!

D'ou toute cette confusion.

Pour en finir, NON, la TNT par sat n'est pas gratuite du tout, elle à un
coût hormis l'achat d'un récepteur, et si vous voulez la recevoir sur
plusieurs TV (chambre, salon, cuisine, garage, etc....), il faut un décodeur
pour chaque écran, ce qui devient limite n'importe quoi (question
consommation d'électricité)
De plus ces démodulateurs spécifiques (tntsat, fransat, orange) sont tous
bridé alors que la diffusion des mêmes chaînes par le terrestre ne l'est
pas, d'ou inégalité si on reçois ou non la TNT en terrestre ou par le sat si
on est en zone blanche, ce qui est anticonstitutionnel, tout simplement.

De plus, pirater les chaînes cryptée gratuite de la TNT par SAT est-il du
piratage, puisqu'il n'y a pas d'abonnement, donc pas de perte d'argent pour
le diffuseur n'y pour les ayants droits, puisqu'il n'y a pas de rétribution
par un abonnement?
J'ai déjà posé cette question ici, mais pas eu de réponse.

Mais bon, il y a tellement d'argent en jeu, et tellement de personnes
proches de nos chères représentants politiques a qui celà permet de s'en
mettre plein les poches, que celà ne vas pas changer de si tôt, un peu comme
l'histoire du furur compteur EDF, on vas bien le payer ce compteur, ne rêvez
pas, et c'est bien pour enrichir un proche de notre chère président (faites
un peu de recherche sur Internet, vous allez être surpris) qui ose nous
demandez de nous serrez la ceinture alors qu'il vient de prendre une chambre
à plus de 30 000 euros la nuit au derniers sommet de Cannes, (plus chere que
celle du président américain). (Toute façon, les cons, ça ose tout, c'est
comme ça qu'on les reconnait.)

Alors arrêtons de nous engueuler sur ce forum, il devient urgent d'agir face
à nos responsables politiques qui nous prennent pour des cons, et quand je
lis ce post, je pense qu'ils on bien raison.

Pour que nous soyons tous égaux en réception de la TNT, il faut plus
d'antenne terrestre, et virer la diffusion par sat, tout simplement, ou
alors, débridé la réception par sat, surtout que l'Europe reffuse ce type de
pratique, il va donc y avoir encore une amende à payer, comme pour l'alcool
et le tabac qui ne sont pas en circulation libre entre la France et nos
voisins europeens comme le demande l'Europe depuis 2 ans déjà, ce qui creuse
encore un peu plus notre déficite.

La politique du faites comme je vous dit, pas comme je fais commence par me
sortir par les oreilles, et les autruches qui ce mettent la tête dans le
sable et tendent le cul, c'est avec du verre pilé que j'ai envie des
enculer... et sans vaseline!

Le gros problème de la France, ce sont nos politiques qui sont devenu
gourmand, feignant, menteur, profiteur, un peu comme en Grèce il y a
quelques années, et voyez le résultat aujourd'hui.
La plus part d'entre eux ne savent même pas le prix d'une baguette de pain,
ils vivent dans un cocoon doré, comme le vers solitaire dans l'intestin,
cumulant les mandats, les salaires, les retraites pendant qu'ils nous
demandent de travailler plus, plus longtemps pour gagner moins, dans de
moins bonne conditions qu'avant, même plus le droit de grève, sinon,
réquisition et nous taxeent de partout, sauf les riches qui pour quelques
uns d'entre eux ont honte, et qui demandent même d'être un peu plus taxé,
tellement ils trouvent ça injuste.

Je pense que certain on fait des promesses, et en cours de route, ils ont dû
avoir la maladie d'Alzheimer, et nous taxent, et ils oublient qu'ils nous
ont taxé, alors ils nous retaxent, et ils oublient qu'ils nous ont taxé,
alors ils nous retaxent, et.....
Pourtant, si ils voulaient vraiement sortir la France de cette merde dans
laquelle ils nous ont mis, il y a plein d'argent à économiser entre les
députés, les sénateurs, les ministres, etc.. qui même quand ils n'exerçent
plus continuent de toucher de l'argent qu'il ne merritent plus depuis
longtemps et en plus, ils cumulent.
Il y a bien quelques milliards d'économie à faire avec ces parasites, non?
Et les entreprises du CAC 40 qui ne payent même pas 10 % d'impôts, j'suis
sur qu'on peu encore trouver quelques milliards, s'en parler de notre argent
gaspillé en connerie comme la TNT par le SAT, alors qu'il y avait déjà le 5°
ouest, les tranpondeurs, pourquoi coder le même signal sur 3 satellites?
pourquoi le crypter en plus, vue que nos voisins peuvent regarder notre
chère TNT si ils le veulent, car les diffuseurs n'ont pas le droit de
reffuser cette réception en europe, un comble non!

Pourtant, moi qui n'ait pas encore cette grave maladie, je me souvient qu'en
2007, des promesses avait été faites concernant cette fameuse maladie et la
recherche pour la guérir, l'avez vous eu entre temps?, par ce qu'on dirait
qu'il y a épidémie chez nos politiques, et la recherche, elle en est où?
(sorry, y a plus de sous)

Et pour 2012, on va nous resortir la même chose qu'en 2002?
Ha, Alzheimer, a de bons côtés parfois (mais ça dépend pour qui)
Et toute façon, le client est roi, mais ça dépend de quoi! (pour la TNT pas
SAT, je sais, c'est le roi des cons, et ce qui est horrible, c'est qu'il n'a
pas le choix)

Donc pour les prochaines élections, ce sera sans moi, parce que le baton
dans la gueule, ou la carrotte dans le cul, (ou l'inverse, au choix, voire
les deux) y'en a marre. Je boycote les élections. Et si tout les
travailleurs faisaient comme mois, ça serait un peu comme en match de foot,
sans spectateur, ils auraient un peu l'air con, ils se feront pleins de
promesses qu'ils ne tiendrons pas de toutes façons, et ils vont encore plus
nous matraquer la gueule après, ça sera le deuxième effet Kiss Cool de la
crise (pour nous, pas pour eux)! Après les élections, c'est bizard, les
politiques (de tout bord) ont systèmatiquement Alzheimer concernant leurs
belles promesses, mais n'oublient pas de s'en mettre plein les poches sur
notre dos pendant et après leur mandat, ça c'est la tradition républiquaine!

Et vive la France, sa caste bling bling, et ses autruches!
Et vive la révolution de 1789, histoire de rapeller qui met en place ses
gignols et pourquoi on fête le 14 juillet.






Gipelle

unread,
Dec 7, 2011, 9:12:37 AM12/7/11
to
J'ai un poste tv cathodique, j'ai du acheter un décodeur tnt donc le
problème est le même, si on va par là! citez moi un exemple de quelque
chose vraiment gratuit même pas le soleil si on regarde le prix du coût
de la vie au sud de la france.
J.P

--
Ceci est une signature automatique de MesNews.
Site : http://www.mesnews.net


Alain-Bultez

unread,
Dec 7, 2011, 9:23:26 AM12/7/11
to

"Gipelle" <rei...@ecinu.fr> a écrit dans le message de news:
mn.3b907dbcd...@ecinu.fr...

citez moi un exemple de quelque
> chose vraiment gratuit même pas le soleil si on regarde le prix du coût
> de la vie au sud de la france.
> J.P

C'est Hors Sujet, mais combien dépensez vous en chauffage sur une année dans
le sud de la France par rapport à quelqu'un qui habite Lille ou Strasbourg?
On ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre et ...



Brutus

unread,
Dec 8, 2011, 11:59:04 AM12/8/11
to
Thierry VIGNAUD a pensé très fort :
t'en tiens plutôt une sacré couche en omettant que dans ce cas le
client achète ce qu'il veut alors que dans le cas tntsat-fransat on
l'oblige à choisir dans une liste et payer fort cher des déco pas fini


Brutus

unread,
Dec 8, 2011, 12:06:14 PM12/8/11
to
Thierry VIGNAUD a exposé le 06/12/2011 :
> On Tue, 06 Dec 2011 19:02:58 +0100, Kosmiko2000 <co...@free.nospam.fr> wrote:

>> Le 05/12/2011 20:52, Cartomi a écrit :
>>> François Guillet a écrit :
>>>
>>>> Quelqu'un reçoit-il Fransat ou Tntsat sans avoir déboursé un rond (et
>>>> sans pirater) ? Non.
>>>
>>> si, il suffit d'etre en zone blanche TNT : remplacement du demo
>>> analogique par un Fransat intégralement remboursé.
>>>
>>>
>>
>>
>> Est-ce vrai ????
>> Dans ce cas, comment s'organiser pour refiler à Fransat nos vieux démos
>> analogiques et obtenir un numérique Fransat ???
>>
> Ce n'est pas comme ça que ça se passe. Ce n'est pas Eutelsat ou sa filiale
> Fransat, société anonyme opérateur satellite qui va financer ce qui est
> actuellement effectué par les pouvoirs publics français et les chaînes
> nationales analogiques terrestres, au travers du GIP France Télé Numérique.
> http://www.tousaunumerique.fr/en-savoir-plus/acteurs-textes-officiels/les-acteurs/

> On en a pourtant pas mal parlé, c'est vrai, peut-être plus sur le
> fr.rec.tv.terrestre depuis près de 2 ans que les premières phases
> d'extinction de l'analogique terrestre ont commencé.

> La procédure "Aide à la réception" permet de percevoir SANS conditions de
> ressources, une aide jusqu'à un maximum de 250 euros et ses conditions
> principales sont (je cite) :
> --------------------------------------
> - elle concerne votre résidence principale
> - vous receviez par une antenne râteau (individuelle ou collective) ou
> intérieure, au maximum 5 chaînes (TF1, France 2, France 3, France5/Arte, M6)
> et éventuellement une chaîne locale. Vous pouvez aussi avoir droit à cette
> aide si vous receviez les 5 chaînes analogiques par le satellite AB3 et les
> programmes régionaux de France 3 par une antenne râteau.
> -------------------------------------

> Un petit détails, le GIP France Télé Numérique a annoncé que les dépenses
> engendrées par les indemnisations sont largement inférieures (environ de
> moitié si j'ai bonne mémoire) à ce qu'il avait été prévu.

> Reste à savoir si finalement il y aurait eu moins de foyers touchés par des
> difficultés de réception car il n'y aurait aucune excuse à dire qu'on ne
> savait pas vu le matraquage publicitaire effectué par le GIP via la presse
> écrite, radio, télé et courriers dans les boîtes à lettres.

En clair les gens qui recevaienr la télévision uniquement par AB3 ou
comme moi par bis ou astra n'ont droit à aucune indemnisation, ils ne
peuvent même pas continuer à utiliser leurs décodeurs.

Peu de gens ont demandé une indemnisation c'est tout à fait normal vu
la complexité pour certaines personnes ( personnes agées entre autre )

TNTSAT revendique plus de 3 millions de décodeurs vendus soit en sus un
pactole futur de 15 euros * 3 000 000 soit 45 millions d'euros dans la
poche de canal.


Brutus

unread,
Dec 8, 2011, 12:12:06 PM12/8/11
to
Il se trouve que Rick Icky a formulé :

> Merci, les choses sont claires : piratage uniquement.

> Après quelques recherches, il s'avère que le piratage serait possible
> uniquement une fois en possession d'une certaine clé AES, ce qui n'est pas le
> cas pour Fransat, contrairement à TNTSAT.

faux c'est possible avec une marque peu connue


Brutus

unread,
Dec 8, 2011, 12:16:22 PM12/8/11
to
Thierry VIGNAUD a exprimé avec précision :
> On Mon, 5 Dec 2011 14:56:05 +0100, "guillaume"
> <glf_fr74(at)yahoo.effere> wrote:

>> je suppose qu'en cas de changement de carte, c'est aux frais de Fransat, non
>> ?
>> auquel cas, c'est à lui de faire la balance coût du remplacement/coût du
>> piratage.
>> sachant qu'on n'est pas certain que les "pirates" aient l'intention de payer
>> un jour un abonnement.

> Il n'y a aucun abonnement dans le cas de Fransat !

> Le cryptage vise uniquement à limiter la réception des chaînes au
> territoire français pour des questions de droits.

> C'est Fransat qui le dit : (lire le point n°15)
> http://www.fransat.fr/questions-reponses-fransat-television-numerique.htm


argumentation falacieuse, fransat a un cout, si un décodeur à 200 euros
dure 4 ans avant de rendre l'âme eh bien le cout sera de 50 euros par
an


Brutus

unread,
Dec 8, 2011, 12:19:32 PM12/8/11
to
Après mûre réflexion, François Guillet a écrit :
> "Thierry VIGNAUD" <thierry.vignaud@no-spam_laposte.net> a écrit dans le
> message de news: bdhnd7hhhmat13929...@4ax.com...
> ...
>> La carte FRANSAT vous donne accès sans aucune limite de durée à toutes les
>> chaînes gratuites de la TNT !

> Le message ne semble pas encore passé.
> Les chaînes de la TNT ne sont gratuites que par le réseau terrestre.

Effectivement

> Les chaînes de la TNT par satellite sont payantes, sans abonnement certes,
> mais _payantes_.

Pour ma part tnts@t ne m'a couté que 15 euros lol

http://renouvellementcarte.tntsat.tv/

là c@n@l a commis une grosse erreur car moi et bien d'autres nous
économisons un paquet de fric. :D


Brutus

unread,
Dec 8, 2011, 12:25:43 PM12/8/11
to
Rick Icky a exprimé avec précision :
> François Guillet vient de nous annoncer :
>> "Thierry VIGNAUD" <thierry.vignaud@no-spam_laposte.net> a écrit dans le
>> message de news: bdhnd7hhhmat13929...@4ax.com...
>> ...
>>> La carte FRANSAT vous donne accès sans aucune limite de durée à toutes les
>>> chaînes gratuites de la TNT !
>>
>> Le message ne semble pas encore passé.
>> Les chaînes de la TNT ne sont gratuites que par le réseau terrestre.
>>
>> Les chaînes de la TNT par satellite sont payantes, sans abonnement certes,
>> mais _payantes_.

> Quel message?

> La revue Telesatellite de ce mois-ci dresse un tableau des offres, il y est
> bien stipulé que Fransat (et TNTSAT) sont gratuites.


oui c'est gratuit il faut juste acheter un nouveau décodeur avec des
vrais billets de banque

donc c'est pas gratuit

> Thierry a bien formulé : la carte donne accès aux chaines gratuites.

la carte que j'ai payé 15 euros lol donc si j'ai payé c'est pas gratuit

Définition de gratuit :

Qu'on donne sans faire payer, qu'on reçoit sans payer.

Qui est fait ou donné sans qu'il en coûte rien, dont on jouit sans
payer


Définition de gratuit et de gratuité

Etymologie : du latin gratis, pour rien, gracieusement, par
complaisance.

L'adjectif gratuit qualifie ce que l'on reçoit sans payer, ce qui est
fait ou donné sans que rien ne soit demandé en échange.

Au sens figuré, c'est ce qui n'a pas de motif, de fondement, que rien
ne rend obligatoire, qui ne sous-entend pas de contrepartie, qui
échappe à toute idée de logique (exemple : une méchanceté gratuite).

La gratuité est le caractère de ce qui est gratuit.

Certains biens sont gratuits par nature : l'air que nous respirons,
l'usage de la mer pour le transport maritime...

Dans le domaine économique, un bien ou un service gratuit peut être
obtenu sans rien avoir à payer. Cela ne signifie pas, bien évidemment,
que son coût soit nul.

Les coûts peuvent être pris en charge par la collectivité et sont
financés par l'impôt. Exemple : l'enseignement, l'intervention des
pompiers, l'utilisation de la voirie (hormis les portions à péage)...

Dans le secteur privé :
les coûts peuvent être couverts par d'autres rémunérations,
comme la publicité (journaux, Internet...) ;
il peut s'agir de fausse gratuité (20% d'un produit est gratuit
si l'on achète les 80% payants, ou gratuité à l'intérieur d'un forfait)

http://toupie.org/Dictionnaire/Gratuit.htm


Kosmiko2000

unread,
Dec 8, 2011, 2:26:17 PM12/8/11
to

>
> Il y a des normes internationales qui définissent les émissions "ouvertes",
> celles qui seront recevables sans frais supplémentaires par tous les
> équipements de réception de l'industrie. Une TV standard reçoit toutes les
> chaînes gratuites terrestre. Un récepteur fta reçoit toutes les chaînes
> gratuites satellites.
> Quand des émissions n'y répondent plus et nécessitent l'achat d'un
> équipement et/ou d'une carte de décodage, c'est que nous n'avons plus
> affaire à des chaînes gratuites, mais payantes.

>

+1
FranSat, TNTSat, c'est pas du gratuit !!
Ce sont des packages de chaînes pour un certain type de matériel...

Rick Icky

unread,
Dec 8, 2011, 3:07:35 PM12/8/11
to
Brutus a formulé ce Thursday :

> oui c'est gratuit il faut juste acheter un nouveau décodeur avec des vrais
> billets de banque
>
> donc c'est pas gratuit
>

Tout comme vous avez du acheter un adaptateur TNT (DVB-T). Là aussi,
vous avez dû aligner les billets. Mais là, ça passe?

Considérez-vous la TNT (terrestre) gratuite?

Pour info (ou rappel) les chaines publiques sont payantes, via la
redevance. Personne ne crie au scandale?


Rick Icky

unread,
Dec 8, 2011, 4:03:17 PM12/8/11
to
Brutus a émis l'idée suivante :
Voilà bien une réponse inutile.

Je vous dirais bien que certains savent des choses sur des sujets
sensibles, mais ... chut.


Rick Icky

unread,
Dec 8, 2011, 4:04:27 PM12/8/11
to
Brutus a pensé très fort :
Et si ta Tv à 1000 Eur claque au bout de 5 ans, ton calcul donne quel
résultat?

J'ai peur que ce soit pire, mais bon ....


Brutus

unread,
Dec 9, 2011, 1:01:03 AM12/9/11
to
Rick Icky a formulé la demande :
Et si ma bagnole à plus de 10 000 euros claque au bout de 5 ans ...

J'ai peur que tu sois trop con mais bon


Brutus

unread,
Dec 9, 2011, 1:04:25 AM12/9/11
to
Rick Icky a pensé très fort :
Il suffit de chercher mais surtout se servir de son cerveau si possible
ainsi que de google :')

3 mn top chrono, un indice l'un des mots est fransat :'(


Brutus

unread,
Dec 9, 2011, 1:15:43 AM12/9/11
to
Rick Icky a utilisé son clavier pour écrire :
> Brutus a formulé ce Thursday :

>> oui c'est gratuit il faut juste acheter un nouveau décodeur avec des vrais
>> billets de banque
>>
>> donc c'est pas gratuit
>>

> Tout comme vous avez du acheter un adaptateur TNT (DVB-T). Là aussi, vous
> avez dû aligner les billets. Mais là, ça passe?


Pour quoi faire ? mes 2 TV sont équipés de Tuner HD avec média center
et time machin etc etc

> Considérez-vous la TNT (terrestre) gratuite?

Oui d'autant plus que je peux utiliser l'appareil de mon choix.

Pourquoi préciser "terrestre" mdr

> Pour info (ou rappel) les chaines publiques sont payantes, via la redevance.

La redevance est due uniquement en cas de détention d'un téléviseur. Si
on regarde la télé sur son écran d'ordinateur par l'intermédiaire du
multiposte ( flux adsl ) par exemple on ne paie pas de redevance.


> Personne ne crie au scandale?

Dans ce cas précis lol


Mayen

unread,
Dec 9, 2011, 11:21:10 AM12/9/11
to

___
___Tu vas sur le site de tous au numérique, tu verifies que tu est
bien
___considéré en zone d'ombre (en indiquant ton adresse)
___Si oui, tu télécharges le formulaire à remplir, tu vas acheter ton
___demo, et tu joins la facture ainsi que les justificatifs demandés.
___dans mon cas, virement dans les 30 jours
___

Bonsoir,

Il y a aussi l'antenniste qui doit certifier que tu reçois mal la tnt,
et dont le déplacement n'est pas offert !

Cordialement
Mayen

Rick Icky

unread,
Dec 9, 2011, 12:04:08 PM12/9/11
to
Brutus avait énoncé :
> Rick Icky a utilisé son clavier pour écrire :
>> Brutus a formulé ce Thursday :
>
>>> oui c'est gratuit il faut juste acheter un nouveau décodeur avec des vrais
>>> billets de banque
>>>
>>> donc c'est pas gratuit
>>>
>
>> Tout comme vous avez du acheter un adaptateur TNT (DVB-T). Là aussi, vous
>> avez dû aligner les billets. Mais là, ça passe?
>
>
> Pour quoi faire ? mes 2 TV sont équipés de Tuner HD avec média center et time
> machin etc etc
>


Nous sommes donc d'accord, vous avez sorti les billets.

Vous allez sans doute dire que comme par hasard votre ancien Tv
analogique venait juste de tomber en panne.


Rick Icky

unread,
Dec 9, 2011, 12:06:46 PM12/9/11
to
Brutus a utilisé son clavier pour écrire :
Défi relevé.

Au bout de 30 mins, toujours pas trouvé.

Des problèmes avec le moteur de recherchen certainement.


Rick Icky

unread,
Dec 9, 2011, 12:09:28 PM12/9/11
to
Brutus a exprimé avec précision :

>> Et si ta Tv à 1000 Eur claque au bout de 5 ans, ton calcul donne quel
>> résultat?
>
>> J'ai peur que ce soit pire, mais bon ....
>
> Et si ma bagnole à plus de 10 000 euros claque au bout de 5 ans ...
>
> J'ai peur que tu sois trop con mais bon

J'aurais dû faire psycho : les insultes arrivent toujours au moment où
la personne dérape parce qu'elle n'a plus rien de cohérent à répondre.

Je m'incline.


Olivier

unread,
Dec 10, 2011, 2:03:40 AM12/10/11
to
absolument, il y a même un achat lié, un peu comme le deuxième paquet de
lessive gratuit, si tu veux le 2ème tout seul tu ne peux pas il faut acheter
le 1er
ici c'est pareil, tu peux visualiser les programmes gratuitement, sans
abonnement, a condition d'acheter un terminal propriétaire à un prix
supérieur à la moyenne.

Si Fransat et TNTSat étaient completement loyaux ils utiliseraient
effectivement le terme 'sans abonnement' au lieu de gratuit ;)

je crois qu'on comprend tous qu'ils aient besoin de ne pas perdre d'argent,
voire d'en gagner bien sur, mais la terminologie est incorrecte, ils nous
brident avec des arguments qui ne tiennent pas
certains dans ce groupe les prennent pour des chevaliers blancs, ce qu'ils
ne sont en aucune manière, ce sont des entreprises commerciales,
l'utilisation du mot gratuit pour vendre un produit est inappropriée.

==>France2, 3, 5 (et TMC entres autres)etc sont en FTA sur AB3, ca c'est
gratuit !

CQFD
Olivier

"François Guillet" a écrit dans le message de groupe de discussion :
4ede712d$0$10716$426a...@news.free.fr...

Kosmiko2000

unread,
Dec 10, 2011, 6:53:21 AM12/10/11
to

>
> Tout comme vous avez du acheter un adaptateur TNT (DVB-T). Là aussi,
> vous avez dû aligner les billets. Mais là, ça passe?

C'est là toute la distinction : il faut acheter "un" adaptateur quand on
n'en a pas, c'est à dire n'importe lequel.
Par satellite, ce n'est pas n'importe lequel : FranSat oU TNTSat, plus
chers.

> Considérez-vous la TNT (terrestre) gratuite?

Oui. N'importe quel téléviseur récent permet de recevoir la TNT
terrestre. Idem avec n'importe quel décodeur TNT.

Ce n'est pas le cas pour les chaînes de la TNT diffusées sur AB3 ou
Astra : il faut un certain type de démodulateurs "labellisés" Fransat ou
TNTSat.


>
> Pour info (ou rappel) les chaines publiques sont payantes, via la
> redevance. Personne ne crie au scandale?
>
>

Ce qui est scandaleux pour moi, c'est effectivement de ne pas avoir
France 4 gratuitement par satellite et de ne pas avoir France 24 sur la
TNT "terrestre" : chaînes publiques = chaînes gratuites.

ßruno91

unread,
Dec 18, 2011, 7:57:02 AM12/18/11
to
Bonjour Brutus

> Pour ma part tnts@t ne m'a couté que 15 euros lol
>
> http://renouvellementcarte.tntsat.tv/

Merci pour le renseignement.

Quel "lecteur" de carte utilisez vous ?
J'ai une DM7000 (enigma 1)

--
ßruno


François Guillet

unread,
Feb 3, 2012, 3:46:02 PM2/3/12
to

"Gipelle" <rei...@ecinu.fr> a écrit dans le message de news:
mn.3b907dbcd...@ecinu.fr...
...
| J'ai un poste tv cathodique, j'ai du acheter un décodeur tnt donc le
| problème est le même,

Le problème n'est pas le même.
Vous achetez un décodeur pour recevoir les évolutions du progrès technique.
C'est l'intérêt général de passer au numérique : meilleure qualité d'image
et grandes économies de fréquences.
Cela n'a rien à voir avec une obligation commerciale liée aux intérêts d'un
groupe financier, comme celle de tntsat.



rixter

unread,
Apr 3, 2019, 3:54:41 AM4/3/19
to
Le dimanche 04 Décembre 2011 à 19:46 par Rick Icky :
> Bonsoir,
>
>
> Les 2 offres gratuites de TNT françaises se démarquent (entres
> autres)
> par la durée des cartes.
>
> TNTSAT arrive conformément à ses 4 ans, donc renouvellement des
> cartes.
>
>
> Mais quel est le critère pour Fransat?
> Nulle mention de quoi que ce soit à part un vague lien au piratage.
>
>
> Si quelqu'un a des infos, je suis preneur.
>
>
> Merci.
Attention plus de validité illimitée ( à vie)
Depuis ce 15 Avril 2019 les carte PC5 ( et précédente) doivent être absolument
remplacée ( 3 semaines pour le faire) par une PC6.
Mais gros changement elles ne sont PLUS VALABLE à VIE ( illimitée), mais bien
pour 4 ans.

bilou

unread,
Apr 6, 2019, 4:52:18 AM4/6/19
to
rixter a couché sur son écran :
C'est quoi la définition légale de "garantie a vie" ?
"il est mort on peut rien pour vous il etait juste garanti a vie " lol
Parce que logiquement les premiers acheteurs ont droit au remplacement gratuit de leur carte .
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