Bonjour à tous,
Heureux possesseur d'une Dreambox DM 7020-S, je suis au regret de constater
qu'il m'est impossible de capter le transpondeur indiqué objet.
Pourtant ma parabole est de taille raisonnable (1.20 m Channel Master motorisée)
avec il est vrai plus de 30 mètres de câble entre elle et le démodulateur mais
avec un mini ampli immédiatement placé après le LNB (Thomson Deus 0.5 Db).
Je précise que je reçois de manière parfaite toutes les autres fréquences des
satellites Hot Bird co-positionnés à 13.0° avec un très bon taux de réception
(SNR variant de 92 à 95 % selon le transpondeur) et que la fréquence citée est
la seule exception (SNR d'env. 50 % mais pas de "lock" sur la fréquence et donc
même pas de recherche possible. Les chaînes figurant sur 12692 H ne m'étant
reportées existantes que grâce à la "recherche réseau" lors d'une mise à jour
exhaustive des chaînes de ce satellite.
N'ayant pas mon démodulateur Dreambox depuis longtemps, j'avais déjà remarqué
que mon ancien démodulateur numérique ne décodait les chaînes de cette fréquence
que de manière "fugitive" et non à 100% du temps. Je me suis donc intéressé aux
caractéristiques de sensibilité du tuner DVB-S dont est équipé la Dreambox.
Force est de constater que ce n'est pas un point fort de cet appareil... :-( qui
au demeurant dispose de bien d'autres avantages.
Les questions que je pose sont donc les suivantes :
- quels éléments techniques peuvent expliquer la non réception de ce
transpondeur ?
- ce transpondeur étant "loué" par AB, disposerait-il d'une puissance d'émission
beaucoup plus faible que les autres ?
- serait-il orienté différemment ?
- ou pourrais-je disposer d'informations techniques le concernant qui seraient
de nature à expliquer les problèmes spécifiques que je rencontre avec lui ?
- enfin, suis-je le seul à observer la mauvaise réception de cette fréquence (et
de elle seule) sur ce satellite ou certains d'entre vous partagent-ils avec moi
cette difficulté de réception ?
Dans l'attente de vos suggestions/explications, dont je vous remercie par
avance.
Au plaisir de vous lire.
--
@+
Thierry mailto:news.t...@laposte.net
Un point m'intrigue dans votre description. La phrase "avec un mini ampli
immédiatement placé après le LNB".
Qu'entendez vous par "immédiatement"? Est-ce à quelques cm du LNB ou à plus
de 20 mètres?
Si il est proche du LNB, quel est le rôle de cet ampli?
Les amplis que je connais sont plus destinés à être placés plus loin sur le
câble, pour compenser des pertes dûes à un câble trop long.
Peut-être ai-je mal interprété votre description.
"Thierry" <news.t...@laposte.net> a écrit dans le message de news:
qv6sj1p93ghvhmjrv...@4ax.com...
Le Sat, 1 Oct 2005 14:09:55 +0200, "202556541" <11412...@411125.com> écrivait
dans le groupe de news : fr.rec.tv.satellite
le message identifié : <433e7c94$0$305$7a62...@news.club-internet.fr>
ayant pour sujet : "Re: [AIDE] : non reception du transpondeur n° 99 de Hot Bird
13.0° E (12692 H 27500 3/4) = Cine FX, Cine Polar, TMC etc"
et pour contenu :
>Bonjour,
>
>Un point m'intrigue dans votre description. La phrase "avec un mini ampli
>immédiatement placé après le LNB".
>
>Qu'entendez vous par "immédiatement"? Est-ce à quelques cm du LNB ou à plus
>de 20 mètres?
>Si il est proche du LNB, quel est le rôle de cet ampli?
>Les amplis que je connais sont plus destinés à être placés plus loin sur le
>câble, pour compenser des pertes dûes à un câble trop long.
>
>Peut-être ai-je mal interprété votre description.
>
>
>
>"Thierry" <news.t...@laposte.net> a écrit dans le message de news:
>qv6sj1p93ghvhmjrv...@4ax.com...
>> Objet : [AIDE] : non reception du transpondeur n° 99 de Hot Bird 13.0° E
>(12692
...
>> Pourtant ma parabole est de taille raisonnable (1.20 m Channel Master
>motorisée)
>> avec il est vrai plus de 30 mètres de câble entre elle et le démodulateur
>mais
>> avec un mini ampli immédiatement placé après le LNB (Thomson Deus 0.5 Db).
>> Je précise que je reçois de manière parfaite toutes les autres fréquences
...
Non, vous avez parfaitement compris le descriptif de mon installation. Cet
amplificateur est effectivement placé quelques centimètres seulement après le
LNB en "tête" d'installation tel que m'avait indiqué de le poser le
professionnel auprès de qui j'en avais fait l'acquisition à l'époque.
Par ailleurs cela me permet "logique" d'amplifier un signal non dégradé donc au
plus prêt de la source de celui-ci plutôt que d'amplifier un signal déjà altéré
voir parasité, ce qui serait le cas si l'amplificateur était placé dans mon
pavillon à environ 30 mètres de la source.
Peut-être d'autres techniciens et lecteurs de ce forum pourront donner leur avis
sur ce point précis qui je n'en doute pas intéressera bien d'autres "apprentis
installateurs" que moi.
Je vous en remercie par avance.
PS: merci de placer vos réponses après et non avant le "fil" pour plus de
lisibilité dans ce "débat" qui pourrait devenir important... en coupant "..."
éventuellement les parties auxquelles vous n'apportez pas de réponse afin de
raccourcir la longueur du post.
D'accord avec toi, en tant qu'ancien électronicien, il est préférable
d'amplilfier un signal sans bruit pour avoir qq chose de correcte au bout de
la ligne.
Je viens de vérifier sur le mien (un Kaon KVR 1000, dans l'ensemble assez
bon au niveau des tuners, j'ai un niveau correct sur le 11692 ainsi que sur
les TP TPS, niveau 65/75% et le SNR 83/85%, mais avec :
1m fixe,
2 LNB Maximum 0.3db,
disecq 1.0 2/1,
10m de cable 21 (à changer en 17),
coupleur antenne/sat,
10m câble 21,
decoupleur antenne/sat et
enfin le récepteur,
plus de temps en temps un commutateur prioritaire pour passer sur le PC.
Donc pas mal de db perdus.
Dans les mêmes conditions mais tout directe, une motorisée 75cm donne un SNR
de 95%.
Pour en revenir au 11692 (pas 11691 mais la CAF doit compenser normalement),
j'ai remarqué que l'élévation ainsi que l'orientation, devait être pile
poil, sinon le niveau tombait vite (en région RP)
Cependant tu peux tenter aussi d'ajuster la fréquence du TP de + à -5Mhz au
cas où la CAF aurait des lacunes ou le sélecteur de bande ait un léger bug.
Enfin un DECT (env. 2GHz) pourrait aussi rayonner et brouiller le signal
faisant tomber le SNR.
A plus.
Le Sun, 2 Oct 2005 03:27:32 +0200, "dadalu2002" <dadal...@nospam.yahoo.fr>
écrivait dans le groupe de news : fr.rec.tv.satellite
le message identifié : <dhnd29$3a0$1...@biggoron.nerim.net>
ayant pour sujet : "Re: [AIDE] : non reception du transpondeur n° 99 de Hot Bird
13.0° E (12692 H 27500 3/4) = Cine FX, Cine Polar, TMC etc"
et pour contenu :
>Bonjour,
Oups ! Les DECT, j'avoue que je n'y avais pas pensé un instant et il est vrai
que leur fréquence pourrait causer ces troubles de plus il y en a trois ici mais
bien sûr une seule base émettrice... seulement je dispose aussi d'un point
d'accès WiFi. Je vais donc couper tous ces accessoires et revenir vous indiquer
quel sera le résultat.
Autre point : contrairement à ce que j'avais indiqué dans ma demande initiale,
je ne dispose pas d'un LNB Thomson Deus 0.5 Db mais d'un Nokia 0.6 Db car je me
souviens maintenant que le Thomson n'était pas dispo chez Surpin lorsque j'avais
effectué cet achat.
A votre avis le remplacement seul de ce LNB Nokia 0.6 Db par un LNB 0.3 Db que
l'on trouve couramment maintenant à un prix très raisonnable serait-il un
"investissement" judicieux pour pouvoir profiter de manière correcte de cette
fréquence ?
Dans l'affirmative, quel(s) marques/modèles de LNB(s) 0.3 Db me conseillez-vous
?
En leur temps les Thomson Deus et Nokia étaient tous deux considérés comme les
meilleurs techniquement. Qu'en est-il aujourd'hui ? Quelques sont les modèles
qui émergeraient du lot ?
Par ailleurs, compléter mon installation par un deuxième amplificateur qui
celui-ci, ne serait pas placé prêt du LNB mais à l'autre bout de l'installation
prêt du démodulateur vous parait-il judicieux ?
En tous cas merci pour vos réponses et suggestions. Je débranche aussitôt toutes
les sources de parasites "sans fil" et revient pour vous en indiquer le
résultat.
Le Sun, 2 Oct 2005 03:27:32 +0200, "dadalu2002" <dadal...@nospam.yahoo.fr>
écrivait dans le groupe de news : fr.rec.tv.satellite
le message identifié : <dhnd29$3a0$1...@biggoron.nerim.net>
ayant pour sujet : "Re: [AIDE] : non reception du transpondeur n° 99 de Hot Bird
13.0° E (12692 H 27500 3/4) = Cine FX, Cine Polar, TMC etc"
et pour contenu :
>Bonjour,
Re...
Je reviens comme promis après avoir éteint téléphones DECT + leurs bases + point
d'accès WiFi malheureusement, il ne semble pas que cela provienne d'eux.
Par contre, point positif : j'ai réussi durant quelques instants à apercevoir
quelques bribes "d'images animées". Je veux dire par là : même pas simplement
"mosaïquées" mais des écrans noir sur environ 80 % de leur surface avec le reste
figurant sous forme de bandes horizontales d'images gelant à tout va... comme
cela se produisait souvent lorsque j'avais mon XSAT et non la Dreambox. Ceci a
tout de même l'avantage de me laisser entrevoir l'espoir d'une réception plus
convenable. Il semble que cette réception se produise lorsque le SNR est
supérieur à 60 % mais bien sûr le taux d'erreur est énorme !
J'ai bien sûr essayé d'afiner (Est / Ouest) le positionnement de l'antenne pour
Hot Bird depuis le menu de postionnement satellitaire de la Dreambox par très
très petits pas mais sans résultat.
J'ai également tenté de changer la fréquence de 12692 Mhz à 12691 ou 12693 comme
suggéré (pas de pas 0.5 disponible) mais le "Lock" n'étant pas actif au moment
de cet essai il est inutile d'espérer une mémorisation... :-(
De quelle manière pourrais-je affiner le pointage de mon antenne satellite
motorisée en vue d'améliorer la réception de ce seul transpondeur HB n° 99 sans
altérer ma réception des autres satellites mémorisés (actuellement, je reçois de
manière plus que convenable tous les satellites positionnés entre de 30° O et
54.8° E) sans risquer de dégrader la réception des autres satellites pointés ?
Le fait de tourner le LNB dans le sens horaire ou anti-horaire serait-il de
nature à solutionner le problème actuellement la tête est disposée de manière
parfaitement verticale sur son axe et c'est la monture polaire qui se charge de
son orientation ? Bien sûr, avec ce type d'installation le mieux serait une tête
"polarisée" mais pour d'autres raisons ce choix ne m'avait pas été conseillé.
J'ai beaucoup de mal à comprendre en effet comment il est possible que je
reçoive de manière parfaite tous les transpondeur de Hot Bird à l'exception de
ce "fameux" n° 99... Quel(s) argument(s) technique(s) peuvent expliquer cette
difficulté, n'aurait-il pas la même inclinaison ou puissance que les autres ?
Merci de m'avoir lu et au plaisir de faire de même.
Moi aussi, j'ai du DECT (borne à 3 m du récepteur), du sans fil (clavier,
souris) et du WiFi, moins perturbant puisque 2.5GHz, je n'ai constaté qu'une
réelle perturbation que sur le sans-fil avec le WiFi, sans doute moins
sélectif.
Après avoir fait un premier réglage (inclinaison, orientation, contre
polarisation) sur un TP dont la puissance semble élevé (les gros diffuseurs
en principe) je peaufine sur des TP moins puissants ou pointant sur des
zones moins centrées sur la France (ABSat, Polsat), j'ai remarqué que sur ce
dernier il fallait légèrement reprendre l'inclinaison, bien sur sans visible
modification sur les autres TP et satellites.
Pour la polar, si on ne dispose d'analyseur de spectre, un récepteur
analogique est assez efficace (Xena 2000), mon LNB n'est verticale que
lorsque la motorisée est pointée vers Thor. Pour HB, à vue de nez, elle doit
être de l'ordre de 5 à 10° (12H 30 vu du derriére de la parabole) .
Pour les LNB 0.3 que j'ai, j'ai constaté qu'ils avaient aussi un gain
légèrement plus élevé (10 à 20db) par rapport à mon stock de MTI (déguisées
Optex). J'ai 2 Maximum 0.3db et une Platinum 0.3db(les nouvelles sont
annoncées à 0.2db made in Germany) achetées à Agen (TransP...), j'ai lu
aussi d'assez bon rapport sur la Sharp ainsi que sur la Invacom. Avant de
les acquérir, j'avais essayé de trouver les courbes gain et SNR sur les
sites constructeurs, pas évidentes à trouver.
A noter, que j'ai un problème similaire au votre sur 30W avec le TP 11535V :
50/60% pour seulement 20/30% (mosaique à mort), tout les autres ont un
niveau de l'ordre de 75/80% pour un SNR de 90/95%.
A plus
Le Sun, 2 Oct 2005 15:26:35 +0200, "dadalu2002" <dadal...@nospam.yahoo.fr>
écrivait dans le groupe de news : fr.rec.tv.satellite
le message identifié : <dhon6e$i2g$1...@biggoron.nerim.net>
ayant pour sujet : "Re: [AIDE] : non reception du transpondeur n° 99 de Hot Bird
13.0° E (12692 H 27500 3/4) = Cine FX, Cine Polar, TMC etc"
et pour contenu :
...
>Après avoir fait un premier réglage (inclinaison, orientation, contre
>polarisation) sur un TP dont la puissance semble élevé (les gros diffuseurs
>en principe) je peaufine sur des TP moins puissants ou pointant sur des
>zones moins centrées sur la France (ABSat, Polsat), j'ai remarqué que sur ce
>dernier il fallait légèrement reprendre l'inclinaison, bien sur sans visible
>modification sur les autres TP et satellites.
Je vais essayer moi aussi de procéder tel que vous l'indiquez ci-dessus. Du fait
que je possède encore dans un placard un Echostar SR-80 positionneur analogique,
celui-ci devrait me faciliter le réglage de "visu" mais peut-être serait-il plus
indiqué d'acheter un appareil qui réellement m'indiquerait la puissance du
signal reçu et que je pourrais brancher directement en sortie du LNB sans
ennuyer une tierce personne qui serait placée devant l'écran de TV pour
m'indiquer les effets des réglages effectué ?
Les résultats de cet appareil étant par ailleurs moins "subjectifs"...
Comment se nomme un tel outil et quel prix faut-il compter ?
Par ailleurs serait-il capable de reporter le niveau de signal reçu pour une
fréquence donnée telle que celle qui me pose problème ou n'aurait-il la capacité
que de reporter l'indication de la puissance reçue d'un satellite dans son
intégralité ?
>Pour la polar, si on ne dispose d'analyseur de spectre, un récepteur
>analogique est assez efficace (Xena 2000), mon LNB n'est verticale que
>lorsque la motorisée est pointée vers Thor. Pour HB, à vue de nez, elle doit
>être de l'ordre de 5 à 10° (12H 30 vu du derriére de la parabole) .
Désolé mais je ne comprends pas le point ci-dessus : "12H 30 vu du derriére de
la parabole" ? Lorsque je suis placé côté LNB avec le côté récepteur de la
parabole en face de moi (côté satellite en quelque sorte) de quel côté doit-être
tourné le LNB du côté horaire ou anti-horaire et de combien de degrés
approximativement ? Que voulez-vous dire par "12h30" ?
>Pour les LNB 0.3 que j'ai, j'ai constaté qu'ils avaient aussi un gain
>légèrement plus élevé (10 à 20db) par rapport à mon stock de MTI (déguisées
>Optex). J'ai 2 Maximum 0.3db et une Platinum 0.3db(les nouvelles sont
>annoncées à 0.2db made in Germany) achetées à Agen (TransP...), j'ai lu
>aussi d'assez bon rapport sur la Sharp ainsi que sur la Invacom. Avant de
>les acquérir, j'avais essayé de trouver les courbes gain et SNR sur les
>sites constructeurs, pas évidentes à trouver.
Il serait peut-être avisé de passer à un LNB 0.3 ou 0.2 Db, pensez-vous que cela
serait de nature à solutionner ou à améliorer de manière significative la
réception de la fréquence en question ?
Sur quels sites avez-vous trouvé les caractéristiques techniques détaillées des
"têtes" 0.2 et 0.3 Db que vous indiquez ?
>A noter, que j'ai un problème similaire au votre sur 30W avec le TP 11535V :
>50/60% pour seulement 20/30% (mosaique à mort), tout les autres ont un
>niveau de l'ordre de 75/80% pour un SNR de 90/95%.
Oups, n'ayant un dégagement suffisant vers ce satellite que 6 mois par an,
lorsque l'arbre de mon voisin aura bien voulu perdre ses feuilles... je ne
pourrais vous dire si j'ai le même problème que vous concernant cette fréquence
mais vu mes conditions de réception de ce satellite, je le crainds.
Merci encore pour cette réponse et pour vos futurs éclaircissements.
Excellente journée.
"Thierry" <news.t...@laposte.net> a écrit dans le message de news:
7qh1k1lj4l5e1r2ck...@4ax.com...
> Bonjour ou bonsoir,
>
>
>....
> Je vais essayer moi aussi de procéder tel que vous l'indiquez ci-dessus.
> Du fait
> que je possède encore dans un placard un Echostar SR-80 positionneur
> analogique,
> celui-ci devrait me faciliter le réglage de "visu" mais peut-être
> serait-il plus
> indiqué d'acheter un appareil qui réellement m'indiquerait la puissance du
> signal reçu et que je pourrais brancher directement en sortie du LNB sans
> ennuyer une tierce personne qui serait placée devant l'écran de TV pour
> m'indiquer les effets des réglages effectué ?
> Les résultats de cet appareil étant par ailleurs moins "subjectifs"...
> Comment se nomme un tel outil et quel prix faut-il compter ?
> Par ailleurs serait-il capable de reporter le niveau de signal reçu pour
> une
> fréquence donnée telle que celle qui me pose problème ou n'aurait-il la
> capacité
> que de reporter l'indication de la puissance reçue d'un satellite dans son
> intégralité ?
>
En fin d'année dernière, je me suis équipé d'un Kaon KVR 1000+ qui grâce à
sortie Ethernet transformée en WiFi émule la télécommande et transmet la
vidéo (un peu timbre poste) sur un portable que je monte sur le toit, ça
dépanne pas mal à condition qu'il n'y ait pas trop de soleil.
Sinon j'ai aussi un petit moniteur NB et 15m de cable vidéo 75Ohm passant en
directe entre le récepteur et le moniteur, mais cela demande de montée et
descente de l'échelle.
Pour les appareils plus précis ce sont des mesureurs de champ avec ou sans
analyseurs de spectres, ces derniers permettent de voir simultanéement tout
les TP d'une même polarisation et les bâvures de l'autre, donc de faire un
réglage pile-poile de la polarité, mieux que les clics de l'analogique (au
fait 12h30 représente l'inclinaison de la grande aiguille, une digitale
n'aide pas ;)) Il existe plusieurs versions de ce type d'appareils depuis le
simple mesureur de champ sur fréquence unique variable, jusqu'au petit
démodulateur (donc vérification de la qualité) avec écran NB ou couleur, en
passant par l'analyseur de spectre. La plupart sont produit par la société
suédoise Emitor et porte le nom de Satlook ou Combolook, tu peux en avoir un
bon aperçu chez Transplanet (n'en déplaise à Surpin ;) mais leur coût
demarre à 350 ? et atteignent 1400? pour les plus complets. Il y a qq temps
il existait un simple analyseur de spectre (vers 300?) mais il semble qu'il
ne soit plus commercialisé qu'aux US.
>
> Il serait peut-être avisé de passer à un LNB 0.3 ou 0.2 Db, pensez-vous
> que cela
> serait de nature à solutionner ou à améliorer de manière significative la
> réception de la fréquence en question ?
> Sur quels sites avez-vous trouvé les caractéristiques techniques
> détaillées des
> "têtes" 0.2 et 0.3 Db que vous indiquez ?
>
Avec Google, il suffit de chercher LNB et le nom du produit ou de la marque,
et lorsque l'on a trouvé le site du constructeur et de ses bureaux
internationaux, farfouiller dans leur site support pour trouver les docs,
mais faut avouer que souvent cela relève de l'exploit : on peut trouver le
fabriquant uniquement grâce à des pointeurs chez les revendeurs. Les
Platinium ont pour référence : Maximum SF-10, faut avouer qu'elles sont
tombées à moins de 10? en Allemagne, c'est normal, il y a des 0.2db qui les
supplantent.
> Oups, n'ayant un dégagement suffisant vers ce satellite que 6 mois par an,
> lorsque l'arbre de mon voisin aura bien voulu perdre ses feuilles... je ne
> pourrais vous dire si j'ai le même problème que vous concernant cette
> fréquence
> mais vu mes conditions de réception de ce satellite, je le crainds.
>
Tiens, j'ai 2 pbs similaires, avec un arbre de la ville qui commence à
dépasser l'immeuble 6 étages devant lequel il est planté et risque de me
cacher 30W l'année prochaine, j'espères que la commune va l'élaguer avant le
printemps (cela fait plus de 10 ans qu'ils ne l'ont pas fait, et une branche
de 10 à 15m qui tombe en ville,....) et un autre, un boulot, de mon voisin à
la retraite, qui risque de me boucher Astra et HotBird sur ma fixe, bon à la
rigueur j'ai encore une solution, sans risque d'arbre, pour elle, mais
encore des câbles à tirer... :( (C'est dommage que des lasers assez
puissants ne soient pas commercialisés ou louer, sinon une petite tonte par
balayage à 25° serait si facile :D, à mon boulot, il y en a, mais il faut un
camion pour les promener, en douce)
A plus
Le Tue, 4 Oct 2005 02:39:44 +0200, "dadalu2002" <dadal...@nospam.yahoo.fr>
écrivait dans le groupe de news : fr.rec.tv.satellite
le message identifié : <dhsj42$26f2$1...@biggoron.nerim.net>
ayant pour sujet : "Re: [AIDE] : non reception du transpondeur n° 99 de Hot Bird
13.0° E (12692 H 27500 3/4) = Cine FX, Cine Polar, TMC etc"
et pour contenu :
>Bonjour,
>
>"Thierry" <news.t...@laposte.net> a écrit dans le message de news:
>7qh1k1lj4l5e1r2ck...@4ax.com...
>> Bonjour ou bonsoir,
>>
>>
...
>> indiqué d'acheter un appareil qui réellement m'indiquerait la puissance du
>> signal reçu et que je pourrais brancher directement en sortie du LNB sans
>> ennuyer une tierce personne qui serait placée devant l'écran de TV pour
>> m'indiquer les effets des réglages effectué ?
...
>>
>
>En fin d'année dernière, je me suis équipé d'un Kaon KVR 1000+ qui grâce à
>sortie Ethernet transformée en WiFi émule la télécommande et transmet la
>vidéo (un peu timbre poste) sur un portable que je monte sur le toit, ça
>dépanne pas mal à condition qu'il n'y ait pas trop de soleil.
En un mot : SUPER !
En effet, dès que j'ai eu ma Dreambox j'avais essayé le "frame server" d'une
chaîne satellite vers mon portable (en WiFi) via mon point d'accès.
La "Boîte à rêves" disposant de cette fonctionnalité, j'avoue que je n'y avais
pas du tout pensé...;-) la seule chose que je craigne est que le fond de mon
jardin soit un peu éloignée pour utiliser cette fonction avec mon portable sur
le toit de l'abris de jardin mais bon, si je dois descendre à quelques reprises
de l'échelle et faire quelques mètres, c'est déjà beaucoup plus réalisable que
de faire 10 ou 15 allers-retours vers le pavillon ! :-))
Le seul petit point négatif de cette solution est que le frame server par
définition ne m'affichera que l'image TV et non les menus de la Dreambox avec le
report du SNR etc. Mais je vais aussi démarrer le serveur WEB de cette boîte
décidément de rêve car je constate que de cette façon j'ai bien dans la page WEB
de la chaîne choisie non pas l'affichage de l'image (qui se fera grâce à
l'option ci-dessus) mais bien les indications d' "AGC, SNR et même de BER" ce
dernier facteur étant dans un premier temps le plus intéressant pour solutionner
le problème.
Vraiment : merci pour cette suggestion à laquelle je me veux de n'y avoir pensé
seul comme un "Grand" ;-)
...
Le temps de mettre en oeuvre cette solution avant d'envisager un éventuel
changement de LNB (évoqué dans le passage "..." coupé ci-dessus et je reviens
avec joie vous indiquer quelles seront les effets que j'espères visibles (c'est
le cas de le dire ;-) ) de l'aide précieuse que vous venez de m'apporter ainsi
que peut-être à d'autres lecteurs heureux possesseurs de démodulateurs "dernière
génération" capables de rediffuser l'image satellite décryptée en WiFi.
A bientôt donc.
Le 2 Oct 2005 09:21:34 -0700, "lebuch...@free.fr" <lebuch...@free.fr>
écrivait dans le groupe de news : fr.rec.tv.satellite
le message identifié : <1128270094.8...@g49g2000cwa.googlegroups.com>
ayant pour sujet : "Re: : non reception du transpondeur n° 99 de Hot Bird 13.0°
E (12692 H 27500 3/4) = Cine FX, Cine Polar, TMC etc"
et pour contenu :
>quel moteur avez vous entre la dreambox et la master channel.
Il s'agit un Aston SatSeeker DS 200 qui est en fait un adaptateur DiSEqC 1.2
vers une installation parabole équipée d'un moteur standard 24-36 V aussi appelé
"vérin"..
Voir ici : www.aston-france.com
Je n'ai pas répondu immédiatement car je n'ai pas vu votre question. Elle n'est
pas postée dans le bon fil ou "thread" et de plus adressée à... vous-même mdr
;-)
En tous cas à défaut de votre formule de politesse, veuillez agréer la mienne.
Comme convenu, je reviens vous indiquer les conclusions provisoires de mes
essais :
- bien que la solution ordinateur portable dans le jardin + consultation du
serveur Web de la Dreambox sur celui-ci (je ne suis pas allé jusqu'à le monter
sur la toiture ;-) ), rien à faire pour améliorer les conditions de réception de
Ciné Polar, Ciné FX et TMC par exemple. La qualité de réception semble
totalement liée aux conditions météorologiques :-(
- j'ai tenté sans succès de régler l'élévation de ma parabole sur ce satellite
et sur cette fameuse fréquence par petites touches à la fois vers le bas puis
vers le haut après bien entendu avoir calé au mieux la position "horizontale"
mais là encore sans succès
- j'ai comme vous me l'avez suggéré tenté de tourner le LNB dans les sens
horaires puis anti-horaires et suis même allé jusqu'à le positionner de manière
totalement verticale par rapport au sol sans que là encore cela ne se solde par
une meilleure réception, un pourcentage d'AGC meilleur ou même un taux d'erreur
moins important :-((
- le seul point positif est que j'ai essayé également de positionner le LNB plus
en arrière sur sa fixation autrement dit environ 1/2 à 1 centimètre plus éloigné
de la parabole elle-même et qu'il semble que ce simple fait, l'axe vertical pour
établir cette comparaison n'ayant pas été modifié, ait eut pour effet de réduire
assez sensiblement le BER (taux d'erreur) en le faisant passer de 4000-8000- à
200-3500... encourageant !
(Est-ce une réaction normale pour un LNB que de mieux se plaire plus loin de sa
parabole favorite ? Cela produirait-il un meilleur facteur d'amplification un
peu selon le principe d'une Grégorienne ?)
et avec ce taux une image presque convenable avec beaucoup moins de gels mais...
il y a un mais... : en fin de journée, le temps s'étant couvert du moins ici sur
la région Parisienne (au passage salut à tous les Chanceux des bords de mers qui
lisent cette prose), oups ! plus d'image mais ce qui s'appelle plus rien ! :-(
comme avant d'entreprendre quoique ce soit Arrrrrrhhhhhh !!!! :-((
Bref, j'ai aussi tenté de supprimé l'amplificateur satellite placé prêt du LNB
(pour info un SEDEA ref: 214520 950-2150 Mhz, gain : 15-20 dB) et là, surprise !
: les autres chaînes de Hot Bird on gagné de 2 à 3 % de SNR (sans que les
paramètres d'AGC ni de BER n'en soient modifiés). J'avais pris soin de faire un
relevé sur un petit nombre de canaux avant et après la réalisation des
modifications du facteur d'élévation. Par contre pour les chaînes de la
fréquence 12692 H : le SNR est passé de 65-66 % à 51 %, malheureusement, le
temps que je réalise ce test la météo avait décidé de m'ennuyer et je ne sais
donc ce qui en aurait été si ce dernier facteur n'avait pas changé en plein
test... Bref : à refaire... :-(
Mais tout ceci me pousse à vous poser quelques questions :
- comment l'amplificateur mentionné plus haut peut-il atténuer la qualité d'un
signal ?
- si il était défectueux n'aurais-je pas une altération beaucoup plus importante
et surtout je resterais avec ou sans lui à 51 % sur 12692 H et non à 65-66 % en
sa présence ? Comment expliquer cela ?
Les dernières (pas news... mais questions ;-) :
- pensez-vous que de changer mon LNB (en fait je suis "bien" équipé d'un Thomson
Deus 0.6 dB pour une autre tête de 0.2 ou 0.3 dB serait suffisant pour résoudre
le problème de réception de cette fréquence tel que je viens longuement
d'expliquer ou cela est-il voué à l'échec ?
- dans l'affirmative, quel(s) modèle(s) me conseillez-vous ?
Au vu de ce qui précède, j'ai bien conscience de devoir choisir parmi ce qui se
fait de meilleur... et donc de plus cher... = ;-) et même :-)) si cela
fonctionnait mais = big }:-(( en cas de nouvel échec car après avoir été
"inspecté" mon LNB est en excellent état.
Veuillez accepter mes excuses pour la longueur de ce bulletin. J'ai supprimé la
totalité du précédent fil du fin que je reprends ici les éléments essentiels du
"problème" afin de ne pas le rallonger d'avantage à l'attention, il y en a, qui
sont encore en RTC. Merci par avance pour vos réponses.
Veuillez excuser l'envoi en double de mon bulletin précédent.
La réactivité du serveur de news de Free a été exceptionnellement longue, j'ai
cru du coup n'avoir posté la première réponse que par e-mail et non a
destination du groupe de news et de votre e-mail.
A bientôt le plaisir de vous lire.
"Thierry" <news.t...@laposte.net> a écrit dans le message de news:
4uf5k1pb3fcnepdmi...@4ax.com...
> Bonjour ou bonsoir,
>..
> - le seul point positif est que j'ai essayé également de positionner le
> LNB plus
> en arrière sur sa fixation autrement dit environ 1/2 à 1 centimètre plus
> éloigné
> de la parabole elle-même et qu'il semble que ce simple fait, l'axe
> vertical pour
> établir cette comparaison n'ayant pas été modifié, ait eut pour effet de
> réduire
> assez sensiblement le BER (taux d'erreur) en le faisant passer de
> 4000-8000- à
> 200-3500... encourageant !
>
> (Est-ce une réaction normale pour un LNB que de mieux se plaire plus loin
> de sa
> parabole favorite ? Cela produirait-il un meilleur facteur d'amplification
> un
> peu selon le principe d'une Grégorienne ?)
>
Il faut se rappeler qu'une parabole agit comme une loupe, donc la
focalisation a beaucoup d'importance pour avoir le maximum de luminosité
(qualité) au niveau du point focale (antenne du convertisseur pour le LNB)
> et avec ce taux une image presque convenable avec beaucoup moins de gels
> mais...
> il y a un mais... : en fin de journée, le temps s'étant couvert du moins
> ici sur
> la région Parisienne (au passage salut à tous les Chanceux des bords de
> mers qui
> lisent cette prose), oups ! plus d'image mais ce qui s'appelle plus rien !
> :-(
> comme avant d'entreprendre quoique ce soit Arrrrrrhhhhhh !!!! :-((
Curieux que vous ayez une telle différence, à 1h du matin, j'ai sur M6
70/88% et Polar 65/85% (S/Q en RP sud) je n'ai pas accès au BER sur aucun de
mes décodeurs, mais il est en relation directe avec la qualité du signal.
D'une part l'ampli doit ajouter son propre bruit et d'autre part j'ai de
sérieux doutes sur la linéarité en fréquence et en amplitude, j'ai toujours
observé de curieux effets de non linéarité en les utilisant, je pense que
seuls le modèles pro. sont garantis pour leur qualité.
>
> Les dernières (pas news... mais questions ;-) :
> - pensez-vous que de changer mon LNB (en fait je suis "bien" équipé d'un
> Thomson
> Deus 0.6 dB pour une autre tête de 0.2 ou 0.3 dB serait suffisant pour
> résoudre
> le problème de réception de cette fréquence tel que je viens longuement
> d'expliquer ou cela est-il voué à l'échec ?
>
> - dans l'affirmative, quel(s) modèle(s) me conseillez-vous ?
> Au vu de ce qui précède, j'ai bien conscience de devoir choisir parmi ce
> qui se
> fait de meilleur... et donc de plus cher... = ;-) et même :-)) si cela
> fonctionnait mais = big }:-(( en cas de nouvel échec car après avoir été
> "inspecté" mon LNB est en excellent état.
>
Avez vous vérifié ce que donnait les fréquences ayant un BIS approchant et
plus haut, bande haute et basse, H et V ainsi que sur d'autres satellites,
celà pourrait être un défaut chronique du LNB ou du récepteur, ou d'un autre
élément intercalé (Câble âbimé, écrasé, humidité ou vieillisant, commande
et/ou moteur/verin), qq chose qui se comporterait comme un filtre vers 2GHz
(12692-10600) J'ai déjà eu des choses bizarres, l'année dernière, avec un
connecteur qui avait pris l'humidité, maintenant je met un peu de graisse au
silicone avant montage.
> Veuillez accepter mes excuses pour la longueur de ce bulletin. J'ai
> supprimé la
> totalité du précédent fil du fin que je reprends ici les éléments
> essentiels du
> "problème" afin de ne pas le rallonger d'avantage à l'attention, il y en
> a, qui
> sont encore en RTC. Merci par avance pour vos réponses.
> --
> @+
> Thierry mailto:news.t...@laposte.net
A plus
A plus
DaDalu
Le Thu, 6 Oct 2005 03:12:26 +0200, "dadalu2002" <dadal...@nospam.yahoo.fr>
écrivait dans le groupe de news : fr.rec.tv.satellite
le message identifié : <di1tm5$18bd$1...@biggoron.nerim.net>
ayant pour sujet : "Re: [AIDE] : non reception du transpondeur n° 99 de Hot Bird
13.0° E (12692 H 27500 3/4) = Cine FX, Cine Polar, TMC etc"
et pour contenu :
...
>Avez vous vérifié ce que donnait les fréquences ayant un BIS approchant et
>plus haut, bande haute et basse, H et V ainsi que sur d'autres satellites,
>celà pourrait être un défaut chronique du LNB ou du récepteur, ou d'un autre
>élément intercalé (Câble âbimé, écrasé, humidité ou vieillisant, commande
>et/ou moteur/verin), qq chose qui se comporterait comme un filtre vers 2GHz
>(12692-10600) J'ai déjà eu des choses bizarres, l'année dernière, avec un
>connecteur qui avait pris l'humidité, maintenant je met un peu de graisse au
>silicone avant montage.
Que voulez-vous dire par "BIS approchant", d'autres chaînes sur d'autres
satellites qui auraient des fréquences proches de 12692 ?
Excellente journée et encore merci pour cette réponse.
Le Thu, 6 Oct 2005 03:34:45 +0200, "dadalu2002" <dadal...@nospam.yahoo.fr>
écrivait dans le groupe de news : fr.rec.tv.satellite
le message identifié : <di1v09$18n7$1...@biggoron.nerim.net>
ayant pour sujet : "Re: [AIDE] : non reception du transpondeur n° 99 de Hot Bird
13.0° E (12692 H 27500 3/4) = Cine FX, Cine Polar, TMC etc"
et pour contenu :
>Juste, j'oubliais d'ajouter que le LNB sur ma motorisée est une Titanium TSX
Je pense en effet que je vais "étudier maintenant le marché" en vue d'effectuer
le remplacement du LNB et ces caractéristiques ajoutées à vos impressions me
sont précieuses.
Merci encore.
Le Sun, 2 Oct 2005 15:26:35 +0200, "dadalu2002" <dadal...@nospam.yahoo.fr>
écrivait dans le groupe de news : fr.rec.tv.satellite
le message identifié : <dhon6e$i2g$1...@biggoron.nerim.net>
ayant pour sujet : "Re: [AIDE] : non reception du transpondeur n° 99 de Hot Bird
13.0° E (12692 H 27500 3/4) = Cine FX, Cine Polar, TMC etc"
et pour contenu :
...
Je reviens sur ce "fil" car j'avais omis de répondre à votre problème de
réception figurant en bas de cette contribution (voir plus bas donc ;-).
Par ailleurs un LNB dont vous parlez peut-être ci-dessous (Invacom) vient de
m'être grandement conseillé par "Le Spécialiste Surpin"... :
>Pour les LNB 0.3 que j'ai, j'ai constaté qu'ils avaient aussi un gain
>légèrement plus élevé (10 à 20db) par rapport à mon stock de MTI (déguisées
>Optex). J'ai 2 Maximum 0.3db et une Platinum 0.3db(les nouvelles sont
>annoncées à 0.2db made in Germany) achetées à Agen (TransP...), j'ai lu
>aussi d'assez bon rapport sur la Sharp ainsi que sur la Invacom. Avant de
>les acquérir, j'avais essayé de trouver les courbes gain et SNR sur les
>sites constructeurs, pas évidentes à trouver.
Il s'agit du modèle suivant :
LNB Invacom SNH-031 0,3 db [Invacom SNH-]
Super low threshold 0.3dB LNB
Input Frequency 10.7 - 12.75 GHz
Output Frequency 950 - 2150 MHz
Noise Figure 0.3dB
typical Gain 50 - 60dB
Ideal dish F/D 0.6
Interface 40mm clamp Universal Single LNB 0.3dB Horn
"A high performance universal LNB with an integrated feed-horn and 1 output.
Typically used with motorised dishes, or where the signal strength is poor."
S'agit-il de l'Invacom à laquelle vous faisiez allusion ci-dessus ?
Qu'en pensez-vous ?
>A noter, que j'ai un problème similaire au votre sur 30W avec le TP 11535V :
>50/60% pour seulement 20/30% (mosaique à mort), tout les autres ont un
>niveau de l'ordre de 75/80% pour un SNR de 90/95%.
Je viens de regarder ce qu'il en était ici (Dept. 91 25 Km sud de Paris) :
mon SNR est de 70 %, l'AGC de 84 % avec un taux d'erreur de 0 mais... ...
incompréhensible également pas de "Lock / sync." sur cette fréquence et donc
pas de mémorisation possible sauf en précisant les "PIDS" manuellement mais je
ne me fais pas d'illusion, à défaut de "lock" il ne faut pas espérer d'image :-(
>A plus
Au plaisir.
"Thierry" <news.t...@laposte.net> a écrit dans le message de
news:ttb9k19g5qbnu7lje...@4ax.com...
> Bonjour ou bonsoir,
>
>
> Que voulez-vous dire par "BIS approchant", d'autres chaînes sur d'autres
> satellites qui auraient des fréquences proches de 12692 ?
Le BIS (bande intermédiaire satellite) est la fréquence translatée par le
LNB (Fréq. TP - Fréq. oscillateur locale : 9750 ou 10600 MHz) un peu comme
les FI en aérien, il existe donc pour un seul satellite 4 BIS aux environs
de 2GHz (1 bande basse, 1 bande haute, chacune pouvant avoir les polarités H
ou V)
>
> Excellente journée et encore merci pour cette réponse.
> --
> @+
> Thierry mailto:news.t...@laposte.net
A+
Dadalu
"Thierry" <news.t...@laposte.net> a écrit dans le message de
news:05c9k1d6164bavhtd...@4ax.com...
> Bonjour ou bonsoir,
>
> ...
> Je pense en effet que je vais "étudier maintenant le marché" en vue
d'effectuer
> le remplacement du LNB et ces caractéristiques ajoutées à vos impressions
me
> sont précieuses.
>
Je viens juste de voir le coût d'un LNB pour grégorienne, je dis, ouch..., 4
fois le prix du même pour offset, et en plus il semble que la concurrence
soit rare. Une étude de marché est donc tout à fait recommandée, si on peut
trouver des équivalents de l'Invacom. Seuls les LNB C120 vendus nus, sans
source, peuvent recevoir l'adaptateur pour grégorienne, et là le marché est
très restreint en Europe, à part Invacom, sauf pour les pros.
> Merci encore.
> >
>
> --
> @+
> Thierry mailto:news.t...@laposte.net
A plus
Dadalu
Le Thu, 6 Oct 2005 19:59:07 +0200, "Daniel Dagneaux"
<dadalu20...@nospam-yahoo.fr> écrivait dans le groupe de news :
fr.rec.tv.satellite
le message identifié : <di3olm$els$1...@upsn250.cri.u-psud.fr>
ayant pour sujet : "Re: [AIDE] : non reception du transpondeur n° 99 de Hot Bird
13.0° E (12692 H 27500 3/4) = Cine FX, Cine Polar, TMC etc"
et pour contenu :
>Re bonsoir,
>
>"Thierry" <news.t...@laposte.net> a écrit dans le message de
>news:05c9k1d6164bavhtd...@4ax.com...
>> Bonjour ou bonsoir,
>>
>> ...
>> Je pense en effet que je vais "étudier maintenant le marché" en vue
>d'effectuer
>> le remplacement du LNB et ces caractéristiques ajoutées à vos impressions
>me
>> sont précieuses.
>>
>
>Je viens juste de voir le coût d'un LNB pour grégorienne, je dis, ouch..., 4
>fois le prix du même pour offset, et en plus il semble que la concurrence
>soit rare. Une étude de marché est donc tout à fait recommandée, si on peut
>trouver des équivalents de l'Invacom. Seuls les LNB C120 vendus nus, sans
>source, peuvent recevoir l'adaptateur pour grégorienne, et là le marché est
>très restreint en Europe, à part Invacom, sauf pour les pros.
Pourquoi me répondez-vous sur le sujet des têtes spécifiques aux antennes de
type Grégorienne ?
J'y ai fait allusion dans une de mes réponses précédentes concernant ma surprise
de constater un taux d'erreur moins important en éloignant sur son support le
LNB au plus loin possible de la parabole elle-même (env. 1/2 cm) et vous
demandant votre avis à ce sujet en émettant l'hypothèse que cela pouvait être dû
à une meilleure amplification "un peu selon le principe des antennes
Grégoriennes" mais je dispose d'une antenne tout à fait classique et non
Grégorienne. Je peux donc utiliser tout LNB universel "simple" à une sortie dont
le LNB Invacom SNH-031 0,3 db.
Que pensez-vous de ce dernier, y-a-t-il encore plus performant sur le marché
actuellement ? A quel(s) autre(s) LNB le comparer ?
Je vous rapelle ce message dans lequel je vous donnais les modèles que
j'utilisais et dans quelles conditions :
>Juste, j'oubliais d'ajouter que le LNB sur ma motorisée est une Titanium
>TSX
>0.2dB de smart-electronic.de, garantie 5 ans. Les chiffres dans mon
>précédent message sont donnés pour une Platinium 0.3dB MAXIMUM SF-10 marque
>Maximum sur une 1m, la titanium, plus coûteuse, semble un peu meilleure sur
>une 75cm, mais la chaîne d'éléments est beaucoup plus réduite (LNB, moteur
>HH, câble, récepteur).
Les Platinium 0.3dB (Maximum SF-10) m'ont été vendus comme équivalent de
l'Invacom, ils sont fabriqués par AIS, c'est avec ce modèle que mon offset
1m donne des signaux très approchants entre le 12692 et les autres TP
(Vallée de l'Yvette)
Je vous avais parlé aussi du LNB SHARP 0.3 (très difficile à obtenir en
France) : c'est en lisant des articles, en anglais, sur ce modèle et les
avantages des LNB bas facteur de bruit que je me suis décidé à investir dans
ces modèles, et les résultats ont été à la mesure de mes espérances : un
certain nombre de TP sortaient enfin du brouillard sur des satellites
difficiles, ainsi qu'un nivellement vers le haut des performances sur Astra
et Hotbird, à noter aussi que j'ai changé, au début de l'été, une 75cm fixe
par une 1m ce qui a monté le gain global de qq dB de manière très bénéfique.
L'idéal serait que je fasse de même avec la motorisée, mais j'ai peur qu'un
mât de 40mm, 1m de long (2m en tout), soit un peu insuffisant pour cela.
A noter qu'Inverto sort aussi maintenant des LNB bas bruit (chez Leroy) mais
je n'ai pas lu de rapport sur ces modèles.
Juste une remarque au sujet de HB, ce groupe de satellites a 4 faisceaux :
super, wide, superwide et Europe, vos canaux à problèmes se trouvent sur le
wide, les autres sur les super et Europe.
J'en profite pour vous répondre sujet du 30W, merci pour votre test, par
temps clair la qualité dépasse les 95% pour les autres TP, bien que beaucoup
ont leur pendant dans l'autre poarisation, ce qui permet de valider le
pouvoir de séparation des composantes H et V du LNB, tout mélange se
traduisant par une chute significative du SNR. Autre curiosité sur ces sat.
certains TP émettent sur plusieurs fréquences en même temps.
A plus
DaDalu (Daniel)
Je viens de penser à un truc tout bête, les SR ou FEC sont-ils OK, sur mon
PC et mes récepteurs, j'ai trouvé des erreurs de ce genre dans les tables
paramètres de TP et avant de comprendre je n'avais pas de lock sur ces TPs.
A plus
DaDalu
Le Fri, 7 Oct 2005 23:46:04 +0200, "dadalu2002" <dadal...@nospam.yahoo.fr>
écrivait dans le groupe de news : fr.rec.tv.satellite
le message identifié : <di6qb8$3dj$1...@biggoron.nerim.net>
ayant pour sujet : "Re: [AIDE] : non reception du transpondeur n° 99 de Hot Bird
13.0° E (12692 H 27500 3/4) = Cine FX, Cine Polar, TMC etc"
et pour contenu :
>Bonsoir,
Oui, j'avais naturellement vérifié ces points avant de demander de l'aide ici
mais vous faites bien de me le rappeler, j'aurais pu oublier ;-)
Cependant, bonne nouvelle et je tiens "Dadalu" à ce que vous en soyez le 1er
informé : CA MARCHE !!! j'ai en effet constaté un léger problème de niveau du
mat de mon antenne sans doute du aux deux tempêtes qu'elle a subit puisqu'elle
est posée maintenant depuis plus de 10 ans... et ce dans l'axe nord-sud. Le mat
avait un mauvais niveau d'environ 1/2 millimètre (antenne visant trop haut) sur
l'équivalent de la longueur un niveau standard à bulles. A l'aide de deux
rondelles j'ai remis cet énorme mat bien dans son axe et bien sûr ai du me
"retaper" un recalage/réglage de l'antenne... Ma Dreambox ne recensant pas
moins de 27 satellites mémorisés actuellement, je vous laisse deviner mon manque
d'entrain à me résoudre à devoir effectuer à nouveau ces réglages, "seulement
aidé en cela par votre bonne volonté, vos conseils avisés ;-) et par mon
ordinateur portable dans le jardin (voir post précédent).
Toujours est-il que je me suis arrangé pour faire un compromis sur ce fameux
12692 H avec un SNR à 74 %, un AGC à 78 % mais surtout un BER ramené à 0 à 25
;-)
Par ailleurs ayant commandé le LNB Invacom SNH-031 0,3 db [Invacom SNH-] je suis
persuadé que celui-ci m'aidera à descendre à 0 ce taux d'erreur BER.
J'aurais pu obtenir ce BER à 0 et un SNR un peu meilleur mais aux dépends de la
qualité de réception des satellites extrêmes Est et Ouest mémorisés ici (54.8 E
et 30.0 W) et ai donc préféré ce compromis. De plus pour mes réglages j'avais
supprimé l'ampli de ligne afin d'observer le taux d'erreur le plus élevé
possible pendant les réglages. Une fois ces derniers effectués j'ai pu observer
le bon fonctionnement de mon ampli (SEDEA) bien que celui-ci atténue les fortes
réception (Astra, HB) il m'est alors sauté aux yeux qu'il a passé le BER de la
fréquence 12692 H d'environ 10000 à 0-25 ! ;-) Ceci me confirmant son bon
fonctionnement malgré mes doutes (et sa couche de rouille ;-) ) exprimés dans un
précédent message. Lorsque je ne recevait pas d'image sur cette fréquence
j'avais pu observer un SNR meilleur grâce à lui mais toujours avec un écran
noir... ... ceci ne levant absolument pas mes doutes le concernant.
En conclusion : merci du fond du coeur pour votre Assistance (sans même de 0892
+ file d'attente Payante :-)) ), vos conseils avisés et votre "patience". Il
n'est pour en juger que d'énumérer le nombre des messages de ce thread sans
parler de leur longueur...
J'espère avoir le plaisir de vous lire bientôt et si vous avec besoin dans
l'avenir que je vérifie la réception d'une fréquence ici ou de toute autre chose
n'hésitez pas un instant à me solliciter y compris directement via mon adresse
e-mail qui est valide. (je ne la consulte cependant que sur Web puisqu'elle est
consacrée comme vous le voyez au "news", en conséquence, elle n'est pas
consultée chaque jour mais je trouve cela plus pratique qu'une
"em...@NO-SPAM.provider.fr (c'est une histoire de goût et d'esprit pratique) et
il peut ainsi s'écouler quelques jour à une semaine entre requête par e-mail et
ma réponse.
Il ne me reste plus qu'à vous souhaiter un excellent week-end.
Très cordialement et encore merci.