En particulier, je n'arrive pas à retrouver le nom du décontractant qu'on
injecte en cas de coliques. C'est des IM (je sais faire) ou des IV (je sais
pas faire) ?
Merci !
--
Sabine GRATALOUP - ABSOLU VOYAGES / RANDOCHEVAL
http://www.absolu-voyages.com
http://www.randocheval.com
Sabine GRATALOUP a écrit:
> > En particulier, je n'arrive pas à retrouver le nom du décontractant
qu'on
> > injecte en cas de coliques. C'est des IM (je sais faire) ou des IV (je
sais
> > pas faire) ?
> ck : (....) La calmalgine (ou l'estocelan) se fait en IM mais en IV elle
est
> beaucoup plus efficace et agit plus rapidement.... (.....)
> Moi je dirais, juste une bande pour faire un point de comp. en cas
> d'hémoragie grave,
Un antibiotique (le plus utilisé est le PenHistaStrep, mais il y en a des
bien moins chers, sans corticoïde, et aussi efficaces!)
Un anti-inflammatoire (quatre à huit sachets d'Equipalazone pour traiter
d'urgence une douleur qui tombe un week-end).
Un collyre simple en micro-doses (comme pour nous, genre Dacryosérum, voire
carrément du NAC - mais c'est pas encore en dosettes - si les chevaux
peuvent avoir accès à des buissons et branchages, ou mettent la tête
directement dans le roundballer : c'est en plus antiseptique et cicatrisant
s'il s'égratignent la cornée).
Eau de Javel si il y a plaie sale, pour faire une première vraie désifestion
avant de passer aux produits plus classiques.
Ciseaux.
Thermomètre incassable, alcool, coton (pour nettoyer le thermomètre) et
vaseline.
Gaze, toujours plus facile à enlever sur une plaie que du coton.
J'vois plus.
C'est toute ma pharmacie (plus un anti-oedémateux car j'ai un cheval à
risque, etc.).
Ghislaine.
sabou: EAU DE JAVEL??j en apprend tous les jours decidement!!
je ne savais pas qu on l utilisait comme "desinfectant" ....
ghislaine.pascale a écrit:
>
> Un antibiotique (le plus utilisé est le PenHistaStrep, mais il y en a des
> bien moins chers, sans corticoïde, et aussi efficaces!)
ck : bof ! si t'es pas pro, c'est pas à toi de diagnostiquer un antibio
???!!!!
> Un anti-inflammatoire (quatre à huit sachets d'Equipalazone pour traiter
> d'urgence une douleur qui tombe un week-end).
ck : l'aspirine c'est moins cher !
> Un collyre simple en micro-doses (comme pour nous, genre Dacryosérum, voire
> carrément du NAC - mais c'est pas encore en dosettes - si les chevaux
> peuvent avoir accès à des buissons et branchages, ou mettent la tête
> directement dans le roundballer : c'est en plus antiseptique et cicatrisant
> s'il s'égratignent la cornée).
ck : JAMAIS DE LA VIE !!!! JE VOUS EN CONJURE !!!! ON PEUT RENDRE SON
CHEVAL AVEUGLE !!!! TRES TRES DANGEREUX....je sais j'ai fait la connerie
sur mon pauvre Kikou....alors dans les yeux NIET JAMAIS RIEN sans examen
approfondi d'un spécialiste (meme pour les humains) !!!
> Eau de Javel si il y a plaie sale, pour faire une première vraie désifestion
> avant de passer aux produits plus classiques.
ck : Là non plus je ne suis pas ok, pour moi la javel est un produit de
droguerie et non de pharmacie et surtout pas sur une plaie ouverte !
> Ciseaux.
> Thermomètre incassable,
ck : spécial bovin si possible pour pas qu'il soit "avalé" !
alcool, coton (pour nettoyer le thermomètre) et
> vaseline.
> Gaze, toujours plus facile à enlever sur une plaie que du coton.
ck : rares sont les plaies qui ont besoin d'être "enfermées", vaut mieux
attendre l'avis du véto et proteger le bobo avec de l'argile (antiseptique).
>
> J'vois plus.
> C'est toute ma pharmacie (plus un anti-oedémateux car j'ai un cheval à
> risque, etc.).
>
> Ghislaine.
>
>
ck : pour jouer aux zapprenti sorciers mieux vaut avoir une bonne
trousse homéopatique
apis melificat (piqures abeilles)
hepar sulfure (infections)
etc....
c'ets efficace et sans risques.
mais je me repetes NE METTEZ JAMAIS RIEN DANS LES ZYEUX !!!!!
--
StephE
"Corinne Kabsch" <Corinne...@imag.fr> a écrit dans le message de
news:403DCFBE...@imag.fr...
> sabou: EAU DE JAVEL??j en apprend tous les jours decidement!!
> je ne savais pas qu on l utilisait comme "desinfectant" ....
GB/ on peut, on peut tout! mais détourner les désinfectants ménagers est
toujours dangereux, surtout dans ce cas, où il y a risque de tuer des
cellules nécessaires à la future cicatrisation, ce qui pourrait la
retarder. A choisir et si je n'ai rien d'autre, perso je préfère
doucher la plaie à l'eau courante, pendant 1 dizaine de minutes à jet
doux ou en attendant le véto. Dans l'absolu, pour empêcher certaines
gonfles post traumatiques, le premier nettoyage idéal se ferait avec de
l'eau salée physiologique, mais on peut mettre 1/2 cuillerée à soupe de
sel dans un litre d'eau du robinet, et l'aseptiser légèrement avec 1%
de bétadine ou d'hibitan.
> sabou: EAU DE JAVEL??j en apprend tous les jours decidement!!
> je ne savais pas qu on l utilisait comme "desinfectant" ....
Bon, ok, pour être carrément plus claire :
- si abcès au pied, pas d'antibio mais désinfection par trempage dans l'eau
de Javel durant dix minutes, ça vous va mieux?
Et il arrive souvent que les vétos ne se déplacent même pas si vous avez
repéré l'abcès parce-qu'il a crevé (soit une plaie à la couronne, soit
carrément un clou de rue).
Ghislaine.
> ck : bof ! si t'es pas pro, c'est pas à toi de diagnostiquer un antibio
> ???!!!!
Bah, comme de toute façon quand il y a un écoulement nasal épais ou une
plaie profonde le véto dit toujours 'PenHistaStrep' (ou Intramycine, ou
Penijectyl, etc.) et ne se déplace pas tant que le traitement de cinq
injections n'est pas effectué, et comme j'ai toujours des ennuis le wek-end,
je ne vois pas pourquoi l'antibio ne ferait pas partie de la pharma de base.
En tout cas, je ne sais pas pour les proprio, mais par mon expérience et par
ma formation, j'en ai (si si, je vous assure, ça fait partie des questions
théoriques du monitorat, la composition de la pharmacie de base).
> > Un anti-inflammatoire (quatre à huit sachets d'Equipalazone pour traiter
> > d'urgence une douleur qui tombe un week-end).
> ck : l'aspirine c'est moins cher !
Tu as raison.
Mais c'est plus dangereux si l'on suspecte des blessures internes...
> > Un collyre simple en micro-doses (comme pour nous, genre Dacryosérum,
voire
> > carrément du NAC - mais c'est pas encore en dosettes - si les chevaux
> > peuvent avoir accès à des buissons et branchages, ou mettent la tête
> > directement dans le roundballer : c'est en plus antiseptique et
cicatrisant
> > s'il s'égratignent la cornée).
> ck : JAMAIS DE LA VIE !!!! JE VOUS EN CONJURE !!!! ON PEUT RENDRE SON
> CHEVAL AVEUGLE !!!! TRES TRES DANGEREUX....je sais j'ai fait la connerie
> sur mon pauvre Kikou....alors dans les yeux NIET JAMAIS RIEN sans examen
> approfondi d'un spécialiste (meme pour les humains) !!!
Excuse-moi de te demander pardon, mais tu t'es débrouillée comment pour en
arriver à ça?
Il était allergique au sérum physiologique, ton Kikou?
Qu'il faille se poser la question pour le NAC, éventuellement, mais pour le
Dacryo qui n'est que la repro des larmes en plus sain, je vois pas...
> > Eau de Javel si il y a plaie sale, pour faire une première vraie
désifestion
> > avant de passer aux produits plus classiques.
> ck : Là non plus je ne suis pas ok, pour moi la javel est un produit de
> droguerie et non de pharmacie et surtout pas sur une plaie ouverte !
Ben, tu sais, ça s'utilise sur tout abcès, aussi bien en équin qu'en humain,
alors...
> > Ciseaux.
> > Thermomètre incassable,
> ck : spécial bovin si possible pour pas qu'il soit "avalé" !
Ca ressemble à quoi?
> alcool, coton (pour nettoyer le thermomètre) et
> > vaseline.
> > Gaze, toujours plus facile à enlever sur une plaie que du coton.
> ck : rares sont les plaies qui ont besoin d'être "enfermées", vaut mieux
> attendre l'avis du véto et proteger le bobo avec de l'argile
(antiseptique).
Non, je ne pensais pas à enfermer mais à protéger, comme une plaie qui
pourrait être souillée par le fumier la nuit, ou par le travail le jour, ou
par...
> ck : pour jouer aux zapprenti sorciers mieux vaut avoir une bonne
> trousse homéopatique
> apis melificat (piqures abeilles)
> hepar sulfure (infections)
> etc....
> c'ets efficace et sans risques.
> mais je me repetes NE METTEZ JAMAIS RIEN DANS LES ZYEUX !!!!!
Ah, mais ça alors, qu'est-ce-qui s'est passé????!!!!
Ghislaine.
Ah, ça y est, ça vient d'arriver à mon cerveau!!!
Je me demandais pourquoi la liste de produits que j'ai citée a fait tant
réagir...
C'est pas parce-qu'on a dans sa pharmacie des produits pouvant palier à
toute éventualité d'incident du week-end qu'il faut en effet s'en servir 'a
priori'.
Quand bien même je connais par coeur ce que va me dire le véto en cas de
ceci ou de celà, et alors que les seringues sont déjà préparées, ou les
flacons déjà débouchés, je ne les administre jamais qu'après avoir eu mon
véto préféré au bout du fil....
Faut pas chercher à faire des conneries, non plus, hein!
Tiens, ça me fait penser à rajouter à la liste :
Seringues 20cc et grosses aiguilles (les roses).
Parce-que la Calmagine (autre marque pas mal : Spasfortan, ou un nom du
genre) directement dans la bouche, ça a jamais arrêté une colique, hein!
;-)
Et puis en ce qui concerne les yeux, et que les vétos ne pensent pas
toujours à nous dire tant ça leur paraît évident : les produits à instiller
doivent être impérativement à température du corps. Ni plus chauds, ni plus
froids. C'est primordial.
Ghislaine.
Hé, coco, tu lui as mis de la Javel, à Kikou?
Ou de la Bétadine?
Décidément, je comprends pas, vivement demain que tu répondes!
Parce-que vraiment, une réaction à un collyre banal, je vois pas. Même si
l'un oeil est crevé, je vois pas - sans jeu de mot (je dis ça suite à la
jument que j'avais traité l'an dernier, vous souvenez-vous? Et depuis, j'ai
eu aussi affaire à moultes conjonctivites, rayures de la rétine, et même une
fluxion périodique). (alors Kikou, il a fait quoi d'exceptionnel, pour ne
pas pouvoir être traité au collyre?).(bon, tu réponds?). (pff, c'est long
d'ici demain).
> Personnellement, ma trousse d'urgence (en dehors de la bétadine et du
> cicatrisant), c'est le numéro de téléphone de mon vétérinaire dans mon
> portable ! et un véto qui se déplace rapidement en cas d'urgence !
StephE
Idem : Bétadine, compresses, et bande gaz, et n° de tél !
Le sparadrap avec Mickey je le garde pour ma fille ;-)
jackou-niaise
¨Perso, je change de véto dans ce cas ! Non mais, c'est qui le client ici
:))
StephE
> > ck : bof ! si t'es pas pro, c'est pas à toi de diagnostiquer un antibio
> > ???!!!!
>Ghislaine : Bah, comme de toute façon quand il y a un écoulement nasal
épais ou une
> plaie profonde le véto dit toujours 'PenHistaStrep' (ou Intramycine,
(....)
jackou : Sans trop de risque, antibios à large spectre.
> > ck : l'aspirine c'est moins cher !
>Ghislaine : Tu as raison.
> Mais c'est plus dangereux si l'on suspecte des blessures internes...
jackou : Risques hémoragiques
> > ck : JAMAIS DE LA VIE !!!! JE VOUS EN CONJURE !!!! ON PEUT RENDRE SON
> > CHEVAL AVEUGLE !!!! TRES TRES DANGEREUX....
>Ghislaine : Excuse-moi de te demander pardon, mais tu t'es débrouillée
comment pour en
> arriver à ça?
> Il était allergique au sérum physiologique, ton Kikou? (...)
jackou : Sérum phy = larmes, oui !
> > ck : Là non plus je ne suis pas ok, pour moi la javel est un produit de
> > droguerie et non de pharmacie et surtout pas sur une plaie ouverte !
>Ghislaine : Ben, tu sais, ça s'utilise sur tout abcès, aussi bien en équin
qu'en humain,
> alors...
jackou : Oui exemple les panaris qui font trempettes dans une solution eau +
Javel ;-)
> > ck : rares sont les plaies qui ont besoin d'être "enfermées", vaut mieux
> > attendre l'avis du véto et proteger le bobo avec de l'argile
> (antiseptique).
>Ghislaine : Non, je ne pensais pas à enfermer mais à protéger, comme une
plaie qui
> pourrait être souillée par le fumier la nuit, ou par le travail le jour,
ou
> par...
jackou : Oui pour éviter les surinfections.
On peut le donner soit en granules dans la soupe soit en liquide sur une
croute de pain.
ghislaine.pascale a écrit:
ghislaine.pascale a écrit:
......
>
>
>>ck : JAMAIS DE LA VIE !!!! JE VOUS EN CONJURE !!!! ON PEUT RENDRE SON
>>CHEVAL AVEUGLE !!!! TRES TRES DANGEREUX....je sais j'ai fait la connerie
>>sur mon pauvre Kikou....alors dans les yeux NIET JAMAIS RIEN sans examen
>>approfondi d'un spécialiste (meme pour les humains) !!!
>
>
> Excuse-moi de te demander pardon, mais tu t'es débrouillée comment pour en
> arriver à ça?
> Il était allergique au sérum physiologique, ton Kikou?
ck: non il avait une micro blessure invisible à l'oeil nu que les
colyres (de base) ont aggravé gravement....Dailleurs en cours de
secourisme humain tu dois savoir (au programme du monitorat je suppose
?) qu'on ne touche JAMAIS aux yeux ! juste une protection avec un
pansement propre le temps d'aller aux urgences en cas de pb (projection
de liquide ou écharde, etc...).
> Qu'il faille se poser la question pour le NAC, éventuellement, mais pour le
> Dacryo qui n'est que la repro des larmes en plus sain, je vois pas...
ck : en cas de corps étranger tu peux agrandir le trou, etc....bref
demandes à un ophtalmo et je pense qu'il te donnera des détails plus précis.
>
>
>>>Eau de Javel si il y a plaie sale, pour faire une première vraie
>>
> désifestion
>
>>>avant de passer aux produits plus classiques.
>>
>
>>ck : Là non plus je ne suis pas ok, pour moi la javel est un produit de
>>droguerie et non de pharmacie et surtout pas sur une plaie ouverte !
>
>
> Ben, tu sais, ça s'utilise sur tout abcès, aussi bien en équin qu'en humain,
> alors...
ck : oui je sais, comme ceux qui graissent avec de l'huile de vidange;
mais bon....moi ça me beurk même pour faire tremper un panari !
en tout cas pas sur une plaie ouverte...
>
>
>>>Ciseaux.
>>>Thermomètre incassable,
>>
>
>>ck : spécial bovin si possible pour pas qu'il soit "avalé" !
>
>
> Ca ressemble à quoi?
ck : bof ! déjà c'est incassable et ça a soit une longue queue (le termo
est terminé par un anneau où tu attaches ne longue ficelle) soit un
tortilla qui l'empèche de rentrer dans l'anus en cas de pb. Tu dois
pouvoir en trouver dans les coop agri ou les groupement sanitaires.
>
>
>>alcool, coton (pour nettoyer le thermomètre) et
>>
>>>vaseline.
>>>Gaze, toujours plus facile à enlever sur une plaie que du coton.
>>
>
>>ck : rares sont les plaies qui ont besoin d'être "enfermées", vaut mieux
>>attendre l'avis du véto et proteger le bobo avec de l'argile
>
> (antiseptique).
>
> Non, je ne pensais pas à enfermer mais à protéger, comme une plaie qui
> pourrait être souillée par le fumier la nuit, ou par le travail le jour, ou
> par...
ck : justement ! en plus le pansement en se défesant peut être un piège
genre prise de longe, alors qu'une bonne couche d'argile c'est
antiseptique, ça respire et ça protège, c'est vraiment un produit
formidable tant pour les plaies externes que les pb digestifs
(monmorillonite).
>
>
>>ck : pour jouer aux zapprenti sorciers mieux vaut avoir une bonne
>>trousse homéopatique
>>apis melificat (piqures abeilles)
>>hepar sulfure (infections)
>>etc....
>
>
>>c'ets efficace et sans risques.
>>mais je me repetes NE METTEZ JAMAIS RIEN DANS LES ZYEUX !!!!!
>
>
> Ah, mais ça alors, qu'est-ce-qui s'est passé????!!!!
>
> Ghislaine.
>
>
ck : je t'ai dit, un petit trou microscopique (un oeil qui coule rien de
plus banal hein ?) qui a empiré, en plus hyper douloureux mon cheval a
souffert le martyr (et mon jule qui a eu le meme pb, a confirmé
l'horreur de ce type de douleur)....les soins ont été longs et pénibles
(javais mal pour lui et il a été très très courageux)....le véto a pu
faire le bon diagnostique grace à ce fameux liquide vert fluo (nom ??)
et à ses lunettes grossisantes spéciales avec petite lampe, tu sais des
lunettes d'ophtalmo quoi !
De toute façon c'est vite vu....en cas de pb au yeux, si c'est pas grave
b'en y a rien à faire ça passe tout seul et si c'est grave, tu touches
pas et tu laisses faire le diagnostique par le spécialiste...on peut
toujours nettoyer sans crainte AUTOUR de l'oeil mais jamais DEDANS, le
risque est trop grand pour un moindre bénéfice.
ghislaine.pascale a écrit:
.......
>
> Hé, coco, tu lui as mis de la Javel, à Kikou?
> Ou de la Bétadine?
ck : non ! de l'acide ! pourquoi ça nettoie pas ?
;-o))
>
> Décidément, je comprends pas, vivement demain que tu répondes!
> Parce-que vraiment, une réaction à un collyre banal, je vois pas. Même si
> l'un oeil est crevé, je vois pas - sans jeu de mot (je dis ça suite à la
> jument que j'avais traité l'an dernier, vous souvenez-vous? Et depuis, j'ai
> eu aussi affaire à moultes conjonctivites, rayures de la rétine, et même une
> fluxion périodique). (alors Kikou, il a fait quoi d'exceptionnel, pour ne
> pas pouvoir être traité au collyre?).(bon, tu réponds?). (pff, c'est long
> d'ici demain).
>
>
ck : voilà c'est fait !
Il a eu ensuite de la cortisone et autre chaipakoi dans l'oeil et du
nettoyage au serum physio mais uniquement après qu'on ait bien vérifié
qu'il n'y avait pas (ou plus ? ) de corps étranger.
Gé ...27 1/2 a écrit:
.......
>
> GB/ La bétadine (ou vétédine c'est le m^me produit) est à avoir dans les
> pharmacies, mais n'est pas un médicament d'urgence. D'ailleurs, même une
> plaie à recoudre est une urgence secondaire, puisqu'il peut s'écouler 3
> heures avant que les lèvres de la plaie pullulent de microbes et 6
> heures pour qu'elles se referment avec la suture. Le numéro du véto est
> certainement le meilleur outils d'urgence.
>
>
ck : vouais !
pour moi la seule vraie urgence c'est l'hémoragie, d'où la bande et le
chiffon pour faire un pansement compressif....après (la pince et tout)
ça dépasse mes compétances.
L'antispasmodique dont vous cherchez le nom est sûrement la Calmagine qui
est le plus couramment employé. Elle s'administre en IV ou en IM, sachant
que l'effet en IM est plus long à se manifester. Il est en effet utile d'en
avoir en cas d'urgence car c'est souvent la première chose que fait le véto
en cas de colique et comme parfois le véto est long à venir...
Okapi
> L'antispasmodique dont vous cherchez le nom est sûrement la Calmagine qui
> est le plus couramment employé. Elle s'administre en IV ou en IM, sachant
> que l'effet en IM est plus long à se manifester.
jackou : Oui mais il est plus facile (et moins dangereux) de faire une IM
qu'une IV si on n'est pas un professionnel !
> > jackou : Oui mais il est plus facile (et moins dangereux) de faire
une IM
> > qu'une IV si on n'est pas un professionnel !
> >
> >
> Ben notre palefreniére préfére une IV, car elle dis qu'on sais mieux
si on
> pique correctement elle a vu des produit a mettre en IM se retrouver
dans
> une veines et du coup le cheval c'est retrouver avec un flash du
produit..et
> des fois c'est pas glop..
GB/ mais il existe beaucoup plus de produits IV qui s'ils passent à
coté de la veine te font une escarre maoust costaude. Et puis faire une
IM dans une veine reflète un manque de pratique évidente. Je ne
confierai pas plus mes fesses que mon bras à ta palfrenière...non! non!
inutile d'insister
> >Claire : Ben notre palefreniére préfére une IV, car elle dis qu'on sais
mieux
> si on
> > pique correctement elle a vu des produit a mettre en IM se retrouver
> dans
> > une veines et du coup le cheval c'est retrouver avec un flash du
> produit..et
> > des fois c'est pas glop..
> GB/ mais il existe beaucoup plus de produits IV qui s'ils passent à
> coté de la veine te font une escarre maoust costaude. Et puis faire une
> IM dans une veine reflète un manque de pratique évidente. Je ne
> confierai pas plus mes fesses que mon bras à ta palfrenière...non! non!
> inutile d'insister
MDR !!!!!!
Et Gé aussi sait très bien de quoi il parle ......... on a le même diplôme
tous les 2 :-))))
jackou
> > jackou : Oui mais il est plus facile (et moins dangereux) de faire une
IM
> > qu'une IV si on n'est pas un professionnel !
> Ben notre palefreniére préfére une IV, car elle dis qu'on sais mieux si on
> pique correctement elle a vu des produit a mettre en IM se retrouver dans
> une veines et du coup le cheval c'est retrouver avec un flash du
produit..et
> des fois c'est pas glop.. pour la calmagine c'est sure le probléme se pose
> pas..
jackou : Et bien justement Claire, quand on sait s'y prendre on n'injecte
pas dans une veine, cela se vérifie
AVANT que l'on est pas dans une veine !!!!!
Il vaut mieux qu'elle apprenne ou laisse faire les pros.
Dans le monde médical "humain", c'est un acte infirmier = 3 ans d'étude, ce
ne sont pas les aides-soignantes qui les font.
Quand on apprend, on commence par piquer une orange !, ensuite on fait des
IM, on passe à la prise de sang et ensuite seulement à l'intra-veineuse.
Je maintiens donc qu'une IM est moins risqué qu'une IV et je sais de quoi je
parle ........ pour une fois ;-)
C'est pourtant assez simple à vérifier - mise en place de l'aiguille -
retrait sur 2 mm - on voit tout de suite le sang dans la seringue si on
a touché une veine...
Et là, je suis complètement d'accord avec Jackou ! La physionomie du cheval
est suffisemment complexe pour ne pas jouer à l'apprenti sorcier... Même les
vétérinaires s'y trompent (parfois !) De toute façon, quand on achète un
cheval, je pense que c'est pas pour jouer au docteur avec lui, sous prétexte
qu'il faut économiser quelques sous chez le véto....
StephE
Didine : d'ou l'utilité de savoir faire au moins une IM, parce que quand
t'es vraiment dans la merde avec un cheval bien blessé, qu'il doit avoir
des antibio 2X par jour, vaut mieux se faire la main ...
Où qu'une colique débute un samedi soir ( c'est bizarre, c'est toujours
en début de wek end que ça arrive ces choses là ), c'est cool pour le
cheval d'avoir une calmagine sous la main...
Et qu'on ne me dise pas pas ça va masquer la douleur en attendant le
véto, il aura toujours le temps d'arriver en cas de vrai pépin.
Je crois que c'est comme pour les humains, on a pas le droit de les
laisser soufrir.
GB/ Didine personne t'empêches de jouer au docteur avec tes
camarades...pour apprendre à faire les IM.
Mais sérieusement, tout ceux qui ont la responsabilité d'un cheval
devraient apprendre à faire au moins une IM pour ne pas avoir besoin
d'improviser dans l'urgence. Et faire venir le véto chaque jour
parcequ'il y a une série de piqure à faire...c'est moins cher de s'en
priver.
>
> Où qu'une colique débute un samedi soir ( c'est bizarre, c'est
toujours
> en début de wek end que ça arrive ces choses là ), c'est cool pour le
> cheval d'avoir une calmagine sous la main...
> Et qu'on ne me dise pas pas ça va masquer la douleur en attendant le
> véto, il aura toujours le temps d'arriver en cas de vrai pépin.
GB/ Si;, je vais te le dire quand même. Savoir où est le siège de la
douleur par exemple à droite, est une indication précieuse pour savoir
quel genre de colique. Mais une colique est une urgence et le véto s'il
ne peut se déplacer indique le nom de son concurrent. (Ce qui s'est
passé chez moi un dimanche 14 juillet 2002)
Ben elle vérifie, mais c'est ce qu'elle dis quand elle montre au gens
qu'elle forme a piqué.. car quand on est proprio il vaut mieux savoir piqué
alors si on ose il faut se faire montrer/
Moi je trouve (pour l'instant) toujours une bonne ame..
Tu aspires légèrement et si cela devient rouge = veine.
Je piquais mes animaux, ma mère et ses copines mais un cheval, je ne m'en
sens pas capable !
jackou
> On dis pas concurrent chez les professions médical on dis collégue..
Non Claire, on dit "confrère" !!!
jackou-taquine ;-)
>StephE : et d'ailleurs, si mes souvenirs sont bons, un médecins doit être
assisté par
> une infi pour faire une prise de sang....
jackou : Non, eux ils ne font pas d'injection parce qu'ils ne savent jamais
où sont les seringues, et le reste !!
Et puis ils ont tellement à faire comprends-tu ? ;-))
En revanche ils ne se gênaient pas pour demander aux infirmières des gaz du
sang ce qui à mon époque était un geste médical !
> Et là, je suis complètement d'accord avec Jackou ! La physionomie du
cheval
> est suffisemment complexe pour ne pas jouer à l'apprenti sorcier...
jackou : MDR !!! Moi je jouais au docteur avec mon cousin, c'était moins
risqué et pas complexe du tout :-))))
C'est drôle: ma femme est infirmière et veut bien piquer qui on veut..
mais pas les chevaux! C'est moi qui fait les injections (IM seulement!)
quand il y en a besoin, par exemple :
- quand le véto a fait une ordonnance mais qu'on ne veut pas le faire
revenir 2 fois par jour pendant une semaine;
- quand il y a urgence.
Je précise que mon métier n'a en principe rien à voir avec les seringues
(je suis prof..) mais je trouve que c'est assez facile sur un cheval; il
y a pas mal de surface musculaire bien visible et bien dessinée, on peut
difficilement se tromper.
PR
mais je trouve que c'est assez facile sur un cheval; il
> y a pas mal de surface musculaire bien visible et bien dessinée, on
peut
> difficilement se tromper.
> PR
GB/ effectivement, il y a de la marge!et il suffit de savoir où les
faire et surtout où ne pas les faire. Mais je viens d'apprendre, qu'on
à fait à l'origine, les IM dans l'encolure des chevaux à la demande des
cavaliers de dressage, car après une ou plusieurs injections dans
l'arrière main, les chevaux pouvaient avoir des difficultés à engager du
fait de la raideur provoqué par l'injection et çà devenait une perte de
temps pour travailler.
> >jackou : (....) Je piquais mes animaux, ma mère et ses copines mais un
cheval, je ne m'en
> > sens pas capable !
>Paul : C'est drôle: ma femme est infirmière et veut bien piquer qui on
veut..
> mais pas les chevaux! C'est moi qui fait les injections (IM seulement!)
(....)
jackou : Oui curieux ;-)
Je précise que sur chien et chatte je ne faisais que des sous-cutanée. Il
n'y a que sur les humains que je pique partout !!!!
>(....) Je précise que mon métier n'a en principe rien à voir avec les
seringues
> (je suis prof..) mais je trouve que c'est assez facile sur un cheval; il
> y a pas mal de surface musculaire bien visible et bien dessinée, on peut
> difficilement se tromper.
jackou : Blocage psychologique peut être ? :-)
J'ai la chance de ne pas à avoir le faire, mais en cas de necessité comme
Didine ou d'autres, je ferai comme elles !
>
> mais je trouve que c'est assez facile sur un cheval; il
> > y a pas mal de surface musculaire bien visible et bien dessinée, on
> peut
> > difficilement se tromper.
> > PR
> GB/ effectivement, il y a de la marge!
jacku : MDR !!! Tu verrais le hum de certaines voisines de ma mère, on ne
peut pas rater :-))))
et il suffit de savoir où les
> faire et surtout où ne pas les faire. Mais je viens d'apprendre, qu'on
> à fait à l'origine, les IM dans l'encolure des chevaux à la demande des
> cavaliers de dressage,
jackou : A l'encolure cela m'inspire encore moins qu'ailleurs :-/
car après une ou plusieurs injections dans
> l'arrière main, les chevaux pouvaient avoir des difficultés à engager du
> fait de la raideur provoqué par l'injection et çà devenait une perte de
> temps pour travailler.
jackou : Je réagis très mal à certains produits, alors je peux comprendre !
Perso, je me suis toujours occupé de chevaux qui étaient dans des écuries de
proprio. Et ça fait partie du service de ce genre d'écurie... donc je ne
pique pas...
>
> Où qu'une colique débute un samedi soir ( c'est bizarre, c'est toujours
> en début de wek end que ça arrive ces choses là ), c'est cool pour le
> cheval d'avoir une calmagine sous la main...
Perso, pour une colique, j'aurais tendence à faire déplacer le véto à
n'importe quel moment du jour ou de la nuit... J'ai vu trop de chevaux
perdus à cause des "on va attendre... on va voir... on va le marcher (comme
ça, s'il a pas encore fait la torsion, c'est le moment ou jamais)
>
> Je crois que c'est comme pour les humains, on a pas le droit de les
> laisser soufrir.
Non, et pour moi même, je ne vais pas au delà du simple aspirine (parce que
je sais que je ne suis pas allergique). Il ne me viendrait jamais à l'idée
d'injecter un médoc à mon copain en attendant le médecin ou en lui disant
qu'on va attendre de voir si le médecin est vraiment nécessaire....
StephE
Il ne me viendrait jamais à l'idée
> d'injecter un médoc à mon copain en attendant le médecin ou en lui
disant
> qu'on va attendre de voir si le médecin est vraiment nécessaire....
> StephE
GB/ Bon, alors dans ces conditions, je veux bien être ton copain
Mais est-ce bien du muscle :-) ?
StephE
"Paul Roux" <paul...@alussinan.org> a écrit dans le message de
news:c1s0r1$id8$1...@news-reader3.wanadoo.fr...
> jackou a écrit :
> > jacku : MDR !!! Tu verrais le hum de certaines voisines de ma mère, on
Oui, mais ça c'est juste parcequ'il a pas signé l'assurance vie :pppppp
>
>
StephE
> Il ne me viendrait jamais à l'idée
> > d'injecter un médoc à mon copain en attendant le médecin ou en lui
> disant
> > qu'on va attendre de voir si le médecin est vraiment nécessaire....
> > StephE
> GB/ Bon, alors dans ces conditions, je veux bien être ton copain
MDR !!! Y perd pas l'nord celui la :-))))
Rien du tout, on a tous des tissus adipeux ;-))
jackou
> StephE aimerait bien savoir ce que ça fait si tu injectes le produit dans
un
> tissus... heu... disons adipeux...
> StephE
> > > jackou : MDR !!! Tu verrais le hum de certaines voisines de ma mčre,
> jackou : A l'encolure cela m'inspire encore moins qu'ailleurs :-/
Pour ma part, c'est me retrouver face à la croupe et à ses appendices
sabotés qui ne m'inspire pas...
:-D
Ghislaine.
Bon, ben je vais essayer de voir ça avec mon véto et le pharmacien, et je me
le procure.
Merci.
;-)
Ghislaine.
AB- Moi j'ai essayé d'abord sur un bout de lard !
N'empêche que c'est quand même pas anodin de faire une IM, j'ai connu un
cheval qui est mort d'un choc anaphylactique (pardon pour l'ortho) sous la
piqûre, en moins d'1 minute car l'injection avait été faite dans un
vaisseau. C'était un antibiotique :((
Après ça, faut avoir du cran pour piquer son propre cheval.
Quoi qu'il en soit, quand on est en rando et qu'il y a urgence, il faut
savoir faire une IM. De plus cet été Gainsbar a eu droit à ses 3 piqûres par
jour (vu les doses, fallait en faire en plusieurs fois). Le véto ne serait
jamais venu tous les jours pendant une semaine dans notre trou perdu. Déjà
qu'il a refusé de se déplacer pour l'urgence... Il a bien fallu le faire.
Mais une IV, je ne ferai certainement pas...
Alix
claire a écrit:
> "Corinne Kabsch" <Corinne...@imag.fr> a écrit dans le message de
> news:403EE47C...@imag.fr...
>
>>ck : et je me re re re re....repète :
>>en cas d'abcès ou d'infection kelkonke....en plus de vos traitements (ou
>>utilisé seul) essayez l'Hepar Sulfur en dose homéo.
>>Je vous assure que c'est souverain (mon véto appelait ça "le bistouri de
>>l'homéopathe").
>>Encore une fois, mon cheval et moi avons échappé au scalpel grace à ce
>>produit et encore maintenant quand mon emphysémateux me jette des trucs
>>pas très clairs (jaune beurk) par les naseaux, une petite cure d'hépar
>>sulfure et tout rentre dans l'ordre....c'est magique et aussi efficace
>>que tous les avemix du monde (et moins cher en plus !!).
>>
>>On peut le donner soit en granules dans la soupe soit en liquide sur une
>>croute de pain.
>>
>
> et puis si tu fais semblant c'est pareille et ses moins cher.. ;o))
> la dose homéo t'as peut de chance de tomber sur la molécule
>
>
ck : causes toujours la Clairette !!!
que tu n'y crois pas est une chose....que ce soit efficace en est une
autre et je suis bien placée pour le savoir.
De toute façon ça coute presque rien d'essayer non ?
Paul Roux a écrit:
ck : grosse erreur, les points "sans risques" sont très limités
justement et il faut bien les connaitre (encolure, ars, fesses...mais
pas n'importe où justement).
Gé ...27 1/2 a écrit:
ck : m'ouais, c'est arrivé une fois à ma vielle juju, mais le véto a dit
que meme l'antidote n'est pas évidente à administrer paske soit le
cheval tombe comme une masse et c'est trop tard, soit il est extrèmement
agité de spasmes violents et donc incontrolable.
Maintenant, j'habite à Nantes et ça semble être une région également
propice...
> > jackou : A l'encolure cela m'inspire encore moins qu'ailleurs :-/
> Pour ma part, c'est me retrouver face à la croupe et à ses appendices
> sabotés qui ne m'inspire pas...
> :-D
> Ghislaine.
jackou : on ne se met pas sur le côté pour piquer dans la croupe ?
> > Quand on apprend, on commence par piquer une orange !, ensuite on fait
des
> > IM, on passe à la prise de sang et ensuite seulement à l'intra-veineuse.
> > Je maintiens donc qu'une IM est moins risqué qu'une IV et je sais de
quoi
> je
> > parle ........ pour une fois ;-)
> AB- Moi j'ai essayé d'abord sur un bout de lard !
> N'empêche que c'est quand même pas anodin de faire une IM, j'ai connu un
> cheval qui est mort d'un choc anaphylactique (....)
Alix, c'est le produit qui est la cause du choc et non la façon dont il a
été injecté.
Domage tout de même pour le dadou :-(
jackou
Je raconte ça parce que tout le monde ne sait pas que ça peut être
dangereux, il vaut mieux être informé des risques.
Alix
AB- Tout dépend de la région. Mes chevaux sont dans le Pilat, à 30 mn de
Saint-Etienne dans la montagne. En gros, on n'a pas trop le choix des vétos,
vu qu'il y en a un à Saint-Etienne et un en Haute-Loire. En gros, c'est la
dèch'.
Alix
Gé ...27 1/2 a écrit:
ck : donc il serait plus prudent chaque fois qu'on nous faire faire du
duphapen etc...d'avoir toujour à portée de main une seringue toute
prette avec ton adrénaline ? et ça s'apelle comment l'adrénaline en
piquouze ? paske je te cache pas que quand j'ai fait faire les piqures à
mon Krapeau (la fois ke s'est fait boubou la papatte) j'ai flippé comme
une malade.
et ça s'apelle comment l'adrénaline en piquouze ?
GB/ en produit véto çà s'appelle adrénaline, en produit humain çà peut
s'appeler Anahelp et Anakit, entre autres, mais c'est dans le casier
adrénaline.
Gé ...27 1/2 a écrit:
> "Corinne Kabsch" <Corinne...@imag.fr> a écrit dans le message de
>
>>ck : donc il serait plus prudent chaque fois qu'on nous faire faire
>
> du
>
>>duphapen etc...d'avoir toujour à portée de main une seringue toute
>>prette avec ton adrénaline ?
>
> GB/ oui, mais ce serait de l'excès de prudence, qu'on ne prend pas avec
> les humains (à part l'interrogation) . Des cas sont connus, mais ce
> n'est quand même pas tous les jours.
ck: pas avec les zhumains mais avec mes dadas c'est H'ment plus
important non ?
;-o)
>
> et ça s'apelle comment l'adrénaline en piquouze ?
> GB/ en produit véto çà s'appelle adrénaline, en produit humain çà peut
> s'appeler Anahelp et Anakit, entre autres, mais c'est dans le casier
> adrénaline.
>
>
ck: merci
>ck : (........) et ça s'apelle comment l'adrénaline en piquouze ?
> GB/ en produit véto çà s'appelle adrénaline, en produit humain çà peut
> s'appeler Anahelp et Anakit, entre autres, mais c'est dans le casier
> adrénaline.
jackou : Dosage à faire par le véto hein !
En effet, faire une IM stricte n'est pas si évident, et même si tu aspires
avant d'injecter, tu ne seras jamais sûre qu'en bougeant (vrai mouvement ou
simple respiration), le cheval ne va pas faire évoluer ton trou aiguille du
micromillimètre nécessaire à l'atteinte d'une veine (que ce soit plus
profond ou moins profond, plus de côté ou...).
Ceci dit, les produits qui provoquent ce genre de réaction en IV sont
extèmmement rares et souvent bien décrits comme 'IM stricte'. Quant à ceux
qui déclenchent une réaction non attendue même par la voie préconisée, ben
ça, c'est le coup de pas de bol....
Ghislaine.
> > Pour ma part, c'est me retrouver face à la croupe et à ses appendices
> > sabotés qui ne m'inspire pas...
> > :-D
> jackou : on ne se met pas sur le côté pour piquer dans la croupe ?
Ah dis donc, tu sous-estimes les capacités de coup de pied en vache des
chevaux, on dirait, ainsi que leur rapidité à se mouvoir en cas de
panique... Parce-que des fois, on prépare tout bien, mais rien ne se passe
comme prévu.... et ouille.
:-(
Ghislaine.