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aie

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Bernard Poussin

unread,
Sep 17, 2015, 3:34:42 AM9/17/15
to
aie

bp

unread,
Sep 17, 2015, 7:49:43 AM9/17/15
to
Black Shark 21'' a utilisé son clavier pour écrire :
> Bernard Poussin a écrit sur fr.rec.sport.divers :
>> aie
>
> Vous chûtes ?

Que je chutasse de mon projet? il est vrai.

mais c'est drôle car la bataille fait rage encore entre belligerants
connaissant mieux l'affaire que moi et joutant à travers les génération
d'utilisateurs de Usenet-fr

bp

unread,
Sep 17, 2015, 11:24:35 AM9/17/15
to
Black Shark 21'' avait énoncé :
> bp a écrit sur fr.rec.sport.divers :
> C'est plus QUE ÇA, usenet ... :-( :/
>
> Tes potes et toi, vous voulez précisément quoi ?

Je voulais un forum permettant déjà au noyau qu'est le club où je vole
de pouvoir correspondre rapidement, de leur faire connaitre autre chose
que FB twitter etc.

voir l'ID de ce forum n° 11267

> Quel genre de service ?

le moyen de contacter tout le monde avec possibilité de réponse
immédiat
> Et qu'est-ce que vous ne voulez pas ?

être mélangé à un autre forum qui parce qu'il parle des choses de l'air
est sensé correspondre à notre besoin de groupe de pouvoir s'échanger
renseignements informations centrés sur notre terrain, nos problèmes
techniques, de moteurs de mobylette, de voiles, de pilotage qui n'ont
rien à voir avec des avions à réaction des histoires d'anciens pilotes
militaires qui se retrouvent pour se souvenir de leur carrières et
aventures etc....
> Vous échangez comment, pour le moment ?
par mail


L'ID 11267 explique tout

les gens sont durs à bouger dans leurs habitudes

Ce qui devait être un noyau perettant d'accueillir des passionnés
exterieurs à notre groupe est inutilisables, je ne vois pas des
éléments exterieurs venir rejoindre fr rec aviation pour parler
paramoteur où il n'y a pas un pratiquant (sauf moi!)


je laisse tomber l'idée de partager sur usenet, je continue sur mon
site à faire voir aux copains et à ceux qui cherchent des idées ce que
je fais pour ameliorer mon engin

http://bernardpoussin.free.fr/inition/paramoteur/paramoteur_accueil.htm

Usenet autre que de lire certains forum est une aventure passée pour
moi
bernard

bp

unread,
Sep 17, 2015, 1:42:22 PM9/17/15
to
Black Shark 21'' avait énoncé :
> bp a écrit sur fr.rec.sport.divers :

>
>> voir l'ID de ce forum n° 11267
>
> ??? Pas compris ...
> C'est quoi, le 11267 ???

c'est le n° de l'article dans ce forum
>
>>> Quel genre de service ?
>
>> le moyen de contacter tout le monde avec possibilité de réponse immédiat
>
> Et pourquoi pas un vrai forum, alors ???
> Avec des rubriques et la possibilité de poster son, images, vidéos et même
> d'avoir un chat où on peut s'écrire en direct !
> De ce fait, tu as l'immédiat avec le chat et le différé-conservé avec le
> forum.
>

parce que c'est trop lourd comme système, celui que nous employons en
ce moment est simple efficace et on se perd pas dans des
rubriques/options/directions inutiles


>>> Et qu'est-ce que vous ne voulez pas ?
>
>> être mélangé à un autre forum qui parce qu'il parle des choses de l'air est
>> sensé correspondre à notre besoin de groupe de pouvoir s'échanger
>> renseignements informations centrés sur notre terrain, nos problèmes
>> techniques, de moteurs de mobylette, de voiles, de pilotage qui n'ont rien
>> à voir avec des avions à réaction des histoires d'anciens pilotes
>> militaires qui se retrouvent pour se souvenir de leur carrières et
>> aventures etc....
>
> OK, donc, on peut revenir au vrai forum !
> Par contre, il faudra s'y inscrire et tu peux en être lm'administrateur, ce
> qui te permet de contrôler qui devient membre du forum et qui est invité à
> venir !
>

oui et non!

nous avons une liste et des mails groupés qui sont pour une généralité,
c'est simple, ça arrive rapidement mais c'est le bordel quand tout le
monde répond en même temps avec des précisions ou réponses qui se
croisent.
le forum d'usenet a cela que les réponses de tout le monde sont
visibles d'un seul coup d'oeil, qu'il n'y a pas à changer de page pour
lire l'une ou l'autre.


>>> Vous échangez comment, pour le moment ?
>> par mail
>
> Ah ouais, la galère, quoi ... Pire que les mailing-lists !
>
>> L'ID 11267 explique tout
>
> OK mais je ne sais pas ce que c'est.
>
>
>> http://bernardpoussin.free.fr/inition/paramoteur/paramoteur_accueil.htm
>
> OK mais tu n'as pas de fonction "forum" qui te permettrait de discuter et
> échanger du media, du post jusqu'aux vidéos tout en conservant les archives
> de ce qui est posté.

je pensais utiliser justement un forum sur usenet pour cela, pour les
archives ce n'est pas notre souci car notre besoin est comme celui que
coluche racontait avec son sketch des clées de camion;

*Bon. Alors voilà, je voudrais dire à Zézette qu'elle aille directement
chez René parce que comme j'ai paumé les clés du camion, on va être
emmerdés pour lui livrer l'armoire.*
>
>> Usenet autre que de lire certains forum est une aventure passée pour moi
>
> Ben ouais ... :-(

bp

unread,
Sep 17, 2015, 6:45:47 PM9/17/15
to
Black Shark 21'' a exprimé avec précision :

>
>> *Bon. Alors voilà, je voudrais dire à Zézette qu'elle aille directement
>> chez René parce que comme j'ai paumé les clés du camion, on va être
>> emmerdés pour lui livrer l'armoire.*
>
> En l'occurrence, c'est donc juste un lieu de discussion entre potes qui se
> connaissent déjà sans l'ambition d'y intéresser d'autres personnes.

Erreur! ma passion pour le radio amateurisme (F1SQG) me porte à
communiquer avec le monde, ce que je voudrais par exemple c'est lorsque
quelqu'un veut aller voler dans un endroit il puisse avoir un point de
chute avec quelqu'un qu'il a connu auparavant sur le forum et qui lui
indiquera les choses à faire ou pas pour ne pas déranger les
autochtones, ou bien pouvoir se réunir physiquement que l'on viennent
des pyrénnée du massif central de la bretagne en ayant découvert les
gens auparavant etc

J'aimerai que des canadiens par exemple qui volent par grand froid
puisse nous donner des conseils pour ne pas se les geler ou qu' il soit
possible de demarrer un moteur dans ces conditions. que si nous allons
faire un raid dans une region on puisse faire un récit de notre voyage
accessible à tous etc....

> C'est vrai que ce n'est pas typiquement le but d'un forum même si c'est
> parfaitement adaptable.

il y a une chose que je n'ai pas compris, le role d'un forum sur
usenet, à quoi sert il réellement car lorsque je lis .rec.aviation
c'est des info qui passent des invitations à se rencontrer, une analyse
géo politique par ci une réponse ironique par là, ou bien sur
fr.rec.moto il y a une convivialité qui me convient , des recits de
balades, des conseils pour demonter telle ou telle pièce etc .
c'est exactement ça en plus tourné vers des paramotoristes étrangers
pour découvrir une autre façon de voler dans d'autres conditions etc...

Tout ça mélangé à fr.rec.aviation ? on se fait virer rapidement, notre
communication va donner certes (enfin si le noyau que j'espérais se
reveille)une courbe ascendante des echanges sur le forum mais ce sera
un merdier


> MAis ce n'est pas non plus le rôle de usenet qui est ouvert à tous, y compris
> des gens qui ne sont pas dans la bande de potes et qui risquent de vous faire
> chier puisque c'est public.

c'est le risque l'ouverture, mais moto et aviation tiennent un forum
très peu embêté s'il le faut on ira voir un marabout....bout de ficelle
et voila on retourne en charte aviation presque

la page paramoteur de mon site que j'ai fait dans le courant du mois
http://bernardpoussin.free.fr/inition/paramoteur/paramoteur_accueil.htm


la page d'accueil de l'ensemble du site
http://bernardpoussin.free.fr/index.htm

bp

unread,
Sep 18, 2015, 5:31:09 AM9/18/15
to
Black Shark 21'' a pensé très fort :
> bp a écrit sur fr.rec.sport.divers :
> Je ne pense réellement pas qu'un groupe usenet t'apportera ce que tu
> cherches, mais il y a pire. A force d'entraîner tes amis dans une fausse
> piste, il y a un risque de les voir s'éparpiller avec le temps.
> Ce n'est pas sécurisant. Eux comme toi, vous avez mieux à faire que de
> déménager sans cesse d'un lieu à un autre avec pour chacun un temps
> d'adaptation plus ou moins important et des règles différentes.
> Ne crois-tu pas qu'un endroit sécurisant, sécurisé et ADAPTÉ à vos envies car
> modulable, ne serait pas une vraie solution durable ???
>
> Usenet est mourant et pâlit d'une image dégueulasse. C'est de plus totalement
> dépassé sur le plan technologique et convivial.
> Tu pourrais avantageusement VENDRE l'idée d'un forum moderne et adapté à vos
> besoins à tous, même demandant (évidemment) une inscription, si ce forum
> répond parfaitement à ce que vous souhaitez !
> Une avalanche de solutions merdiques comme le zoo, puis usenet, etc. va
> décourager tout le monde ...

je n'ai pas réussi à les entrainer, l'inertie, le poids des habitudes,
la facilités des logiciels fourni avec leurs tablettes ou téléphones
les immobilisent

Non, j'ai avec cette experience interne, plus(+) envie de réunir des
personnes venant de l'exterieur. de tenter une aventure plus simple que
les tas de forum existant en http, sur un media où il n'y a pas ce type
de forum pour paramoteur

le fait que l'on m'envoie et que l'on me fait miroiter la facilité de
créer paramoteur sur la hierarchie alt. alors qu'existe une hierarchie
en langue française m'étonne et m'interoge.

Tu n'es pas le seul à me dire qu'usenet meurt mais alors est ce vrai
est ce faux.

Si c'est vrai alors pourquoi pas un forum même s'il n'est pas dans la
lignée de ce qui avait été établi au temps de son demarrage pour donner
un chouïa de mouvement?

Si c'est faux alors tous ces forums vides, pourquoi existent ils?

et surtout pourquoi le même forum serait plus interessant sur alt. que
sur usenet-fr

Elephant Man

unread,
Sep 20, 2015, 5:15:36 AM9/20/15
to
Le 18/09/2015 à 12:21, Black Shark 21'' a écrit :

> Si tu choisis un forum http, je sais les faire et je peux t'en faire un
> à ta façon (sur modèle existant) et te le livrer, pas de souci
> technique pour toi. Sinon, je regarderai de loin, vu que usenet ... et
> sur les alt. alors làààààààààààààà ...

Bon, en fait après vous avoir lu, je pense que ce qui est le plus adapté
est un groupe Facebook (pas une page), on contrôle qui entre et même qui
voit le contenu (mais je maintiens pour le reste, c'est dommage que la
parole soit contrôlée par une société privée).

Elephant Man

unread,
Sep 20, 2015, 6:43:08 AM9/20/15
to
Le 20/09/2015 à 12:41, Black Shark 21'' a écrit :

>> Bon, en fait après vous avoir lu, je pense que ce qui est le plus
>> adapté est un groupe Facebook (pas une page), on contrôle qui entre
>> et même qui voit le contenu (mais je maintiens pour le reste, c'est
>> dommage que la parole soit contrôlée par une société privée).

> C'était ma suggestion de départ. Un groupe Facebook et PAS UNE PAGE.

En même temps, pour Facebook, il faut aussi un login et un mot de passe...

bp

unread,
Sep 20, 2015, 8:58:52 AM9/20/15
to
Black Shark 21'' avait écrit le 20/09/2015 :
> Elephant Man a écrit sur fr.rec.sport.divers :
> Pour usenet aussi.

je vais aller voir ce que c'est un groupe face book la plupart des
pilotes avec leur trucs qui fait tout sont quelques fois (souvent) sur
facebook

Elephant Man

unread,
Sep 20, 2015, 10:18:55 AM9/20/15
to
Le 20/09/2015 à 14:20, Black Shark 21'' a écrit :

>> En même temps, pour Facebook, il faut aussi un login et un mot de
>> passe...

> Pour usenet aussi.

Dit-il depuis Aioe :)

pehache

unread,
Sep 21, 2015, 3:34:00 AM9/21/15
to
Le 18/09/2015 à 12:21, Black Shark 21'' a écrit :
>
>> et surtout pourquoi le même forum serait plus interessant sur alt.
>> que sur usenet-fr
>
> Toute la hiérarchie alt. est une poubelle !

Dans quel sens ?



pehache

unread,
Sep 21, 2015, 5:12:40 AM9/21/15
to
Le 18/09/2015 à 12:21, Black Shark 21'' a écrit :
> Si tu choisis un forum http, je sais les faire et je peux t'en faire un
> à ta façon (sur modèle existant) et te le livrer, pas de souci
> technique pour toi.

Un forum http genre phpBB ou autre réclame un minimum de maintenance et
d'administration pour faire les mises à jour, les filtrages anti-spams,
etc... Rien de bien insurmontable, mais ça ne marche pas "tout seul".

A moins de choisir un hébergeur de forums, qui s'occupe de tout ces
aspects.




Elephant Man

unread,
Sep 21, 2015, 5:17:27 AM9/21/15
to
Le 21/09/2015 à 09:33, pehache a écrit :

>> Toute la hiérarchie alt. est une poubelle !

> Dans quel sens ?

N'importe qui peut y créer un forum, théoriquement il faut aller discuter
dans alt.config mais personne ne le fait vu qu'il n'y a pas de clé de
contrôle. Résultat, des tas de "revenge groups" avec des noms dedans
(j'en ai même eu un ou deux) et une guerre de messages de contrôle avec
suppression et recréation de groupes tous azimuts. Bref, un bazar sans
nom, avec 99,99% de forums vides (et quelques perles rares noyées dans la
masse).

pehache

unread,
Sep 21, 2015, 5:22:35 AM9/21/15
to
D'un autre côté, un groupe non polémique a quelques chances de vivre
peinard au milieu du bordel.

Elephant Man

unread,
Sep 21, 2015, 5:24:29 AM9/21/15
to
Toute la question est là: Usenet, qui se voulait un média libre voire
libertaire, doit-il maintenant éviter tout sujet polémique pour éviter
les trolls ?

(Vous avez deux heures.)

bp

unread,
Sep 21, 2015, 1:40:14 PM9/21/15
to
pehache vient de nous annoncer :
> Le 18/09/2015 à 12:21, Black Shark 21'' a écrit :
>> Si tu choisis un forum http, je sais les faire et je peux t'en faire un
>> à ta façon (sur modèle existant) et te le livrer, pas de souci
>> technique pour toi.
>
> Un forum http genre phpBB ou autre réclame un minimum de maintenance et
> d'administration pour faire les mises à jour, les filtrages anti-spams,
> etc... Rien de bien insurmontable, mais ça ne marche pas "tout seul".

dès le début je précisais que les forum phpBB sont ce que je fuis de
par leur lourdeur, leur ergonomie.
Je pense seulement à un question / réponse sans fioriture sans devoir
changer de page parce qu'on passe de mecanique de vol à mecanique tout
court.
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