Freins à tirage central ou latéral ?
Joel Chappel
Ce matin, sur le trottoir, un vélo de route parmi d'autres "détritus".
Probablement un Peugeot du début des années 70 (10 vitesses,
dérailleurs Simplex, selle Idéale 2001, cintre Philippe...). Vélo
équipé de magnifiques freins MAFAC à tirage central (cf. "centerpull
brakes" chez Sheldon Brown). Je l'ai récupéré vite fait bien fait.
Mon propre vélo (équipé randonnée) est équipé de freins mono-pivot à
tirage latéral Weinmann 730. Je les trouve un peu insuffisants,
surtout lorsque le vélo est chargé ou que je tracte ma remorque.
Malgré divers réglages et après avoir testé différents type de patins,
il leur manque encore un peu de puissance.
Les freins MAFAC à tirage central sont-ils plus puissants que les
Weinmann 730 ? Les poignées Weinmann sont-elles compatibles avec les
freins MAFAC ?
MErci de votre aide...
Jean Pasquet
Joel Chappel a écrit :
>> Mon propre vélo (équipé randonnée) est équipé de freins mono-pivot à
>> tirage latéral Weinmann 730. Je les trouve un peu insuffisants,
>> surtout lorsque le vélo est chargé ou que je tracte ma remorque.
>> Malgré divers réglages et après avoir testé différents type de patins,
>> il leur manque encore un peu de puissance.
>> Les freins MAFAC à tirage central sont-ils plus puissants que les
>> Weinmann 730 ? Les poignées Weinmann sont-elles compatibles avec les
>> freins MAFAC ?
Tiens ! Amusant !
J'ai eu ce matériel il y a ... un certain temps !
Les Weinmann sont effectivement dépassés maintenant en efficacité, mais
demeurent de bons freins, avec leurs patins d'origine.
Pour les MAFAC, qui se sont appelés Spidel quelques temps, ils ont
incontestablement une puissance importante, liée à la démultiplication des 2
bras de leviers. C'était le combat tirage latéral / tirage central du passé
!
Pourquoi ont-ils disparu ?
- tirage latéral : freinage un peu désaxé (encore que ..), mais réaction
rapide, avec un mouvement limité aux poignées.
- tirage central : forte puissance, puisque démultiplication de l'effort aux
leviers. Mais, gros inconvénients : amplitude du mouvement aux poignées très
importante, entraînant un temps de retard dans la réaction de freinage.
Maintenant, on a tout inventé : on fait des freins mixtes central/latéral,
dit Dual pivot, qui cumulent les 2 avantages.
Pour moi, les poignées Weinmann sont compatibles avec les MAFAC (j'avais en
ce temps ce mixage) à UNE CONDITION : faire un réglage court des câbles,
patins près de la jante, pour éviter de se retrouver avec la poignée en bout
de course avant que ça n'ait freiné !
Autre précaution : serrer fort le câble, car il y a un point unique de
tension !!! Et prendre du câble de qualité !
--
Cordialement,
Jean Pasquet
"On respecte un homme qui se respecte lui-même." (Honoré de Balzac)
dit Juju
Weinmann à tirage latéral. Par contre, j'ai remplacé les patins d'origine
par des patins Shimano 105. Cela freine bien et le seul inconvénient, c'est
l'usure rapide de ces patins 105 (il faut dire que les surfaces de freinage
des jantes ne sont plus toutes jeunes).
--
Cordialement
Yves Jubin dit Juju
-----Enlevez le 2e jus et remplacer le "e" par un "i" dans Ben -------
"Joel Chappel" <joel.c...@free.fr> a écrit dans le message news:
58d6904f.02051...@posting.google.com...
> Bonjour,
>
Joel Chappel
> Bonjour,
>
> Joel Chappel a écrit :
>
> >> Mon propre vélo (équipé randonnée) est équipé de freins mono-pivot à
> >> tirage latéral Weinmann 730. Je les trouve un peu insuffisants,
> >> surtout lorsque le vélo est chargé ou que je tracte ma remorque.
> >> Malgré divers réglages et après avoir testé différents type de patins,
> >> il leur manque encore un peu de puissance.
>
> >> Les freins MAFAC à tirage central sont-ils plus puissants que les
> >> Weinmann 730 ? Les poignées Weinmann sont-elles compatibles avec les
> >> freins MAFAC ?
>
> Tiens ! Amusant !
> J'ai eu ce matériel il y a ... un certain temps !
> Les Weinmann sont effectivement dépassés maintenant en efficacité, mais
> demeurent de bons freins, avec leurs patins d'origine.
En fait, mon garage à vélo est côté musée certain, mais c'est bien
plus amusant de bricoler sur du vieux matériel que de tout acheter
neuf. Mon vélo (un Lapierre, peut-être de 1982) a été "upgradé" de
partout ou presque. Et malgré son cadre acier (CrMo tout de même), je
pense qu'il n'a pas à rougir de la comparaison avec pas mal de vélos
plus récents. Et puis bon, je ne m'appelle pas Lance Armstrong, ma
moyenne est plus proche des 20 km/h que des 50...
Les freins MAFAC Compétition proviennent d'un vélo de route qui me
lorgnait d'un air triste depuis un trottoir où il gisait au milieu de
détritus. Malgré son pédalier à clavette, il m'a tout l'air d'un
Peugeot haut de gamme (PX-10 ?) mais il doit bien avoir 30 ans. Ce
soir je l'ai quelque peu cannibalisé, mais il est fort probable que je
vais le rénover. Si c'est bien un PX-10, le cadre est digne d'intérêt.
> Pour les MAFAC, qui se sont appelés Spidel quelques temps, ils ont
> incontestablement une puissance importante, liée à la démultiplication des 2
> bras de leviers. C'était le combat tirage latéral / tirage central du passé
> !
> Pourquoi ont-ils disparu ?
> - tirage latéral : freinage un peu désaxé (encore que ..), mais réaction
> rapide, avec un mouvement limité aux poignées.
> - tirage central : forte puissance, puisque démultiplication de l'effort aux
> leviers. Mais, gros inconvénients : amplitude du mouvement aux poignées très
> importante, entraînant un temps de retard dans la réaction de freinage.
J'ai fait l'essai ce soir. Comme je voulais aussi changer de potence,
j'ai tout démonté et remonté les MAFAC avec leurs poignées.
Le freinage n'a plus rien à voir du tout ! En fait, je m'aperçois
qu'il était franchement insuffisant avant. J'avais évidemment fait une
comparaison avec les freins à tasseaux des VTT, mais je pensais que le
manque de rendement de mes freins Weinmann était normal, acceptable
pour un vélo de route censé être peu chargé.
Là, même le frein arrière est impressionnant !
Et ces freins à tirage central sont un véritable plaisir à régler. Ils
sont faciles à centrer. Le freinage n'est plus désaxé. Je peux régler
la distance patin/jante finement et le réglage ne disparaît pas au
premier coup de frein. Un rêve !!! Du coup je gomme les désavantages
du bras de levier plus important car je peux positionner les patins à
2mm de la jante.
Maintenant il va falloir que j'apprenne à doser mon freinage...
> Maintenant, on a tout inventé : on fait des freins mixtes central/latéral,
> dit Dual pivot, qui cumulent les 2 avantages.
>
> Pour moi, les poignées Weinmann sont compatibles avec les MAFAC (j'avais en
> ce temps ce mixage) à UNE CONDITION : faire un réglage court des câbles,
> patins près de la jante, pour éviter de se retrouver avec la poignée en bout
> de course avant que ça n'ait freiné !
> Autre précaution : serrer fort le câble, car il y a un point unique de
> tension !!! Et prendre du câble de qualité !
Oui, les poignées Weinmann semblent tout à fait compatibles avec les
MAFAC, et j'ai hésité longtemps car j'aime bien leur contact (la
poignée MAFAC est plus fine), mais ils ne disposent pas de barillets
de réglage de la tension du cable, et il n'y en a pas sur les étriers.
J'ai donc monté les poignées MAFAC.
Merci de ton aide. Bye.
Jean Pasquet
Joel Chappel a écrit :
>> Oui, les poignées Weinmann semblent tout à fait compatibles avec les
>> MAFAC, et j'ai hésité longtemps car j'aime bien leur contact (la
>> poignée MAFAC est plus fine), mais ils ne disposent pas de barillets
>> de réglage de la tension du cable, et il n'y en a pas sur les étriers.
[...]
Mais on peut en mettre un, de mémoire sur l'arrivée du câble, au support
avec la potence, juste avant le triangle allant aux étriers.
VIGIER Christian
Matériel que j'ai utilisé aussi. Je suis tout à fait d'accord avec Jean et
ses observations.
Les poignées sont effectivement compatibles.
A l'époque, les MAFAC avaient une certaine tendance à couiner. WEINMANN
était beaucoup mieux à mon avis. Après j'ai utilisé du matériel GRAN-COMPE
et SUGINO.
D'ailleurs, ce matériel est toujours présent sur le vélo de mon épouse. Ils
sont nickel voir comme neuf. Il faut dire que j'apporte grand soin au
matériel. A l'époque on avait tendance à dire que c'était équivalent à
CAMPAGNOLO mais un tout petit peu moins cher. Je reviendrai pas non plus
sur le poids car actuellement on est supérieur à ce qui se faisait dans ce
domaine.
Les pédaliers Sugino (Alu) étaient léger, splendide (toute la couronne
perforée de trous de diamètre différent) Pas de nostalgie..... mais la mode
change et recommence.........
Petit coup de nostalgie.......
"Jean Pasquet" <pasque...@free.fr> a écrit dans le message news:
3ce50d8d$0$228$626a...@news.free.fr...
Joel Chappel
> Bonsoir,
>
> Joel Chappel a écrit :
> >> Oui, les poignées Weinmann semblent tout à fait compatibles avec les
> >> MAFAC, et j'ai hésité longtemps car j'aime bien leur contact (la
> >> poignée MAFAC est plus fine), mais ils ne disposent pas de barillets
> >> de réglage de la tension du cable, et il n'y en a pas sur les étriers.
> [...]
>
> Mais on peut en mettre un, de mémoire sur l'arrivée du câble, au support
> avec la potence, juste avant le triangle allant aux étriers.
Oui, et c'est généralement le cas sur les cantilever des VTT (et c'est
tant mieux vu la "qualité" des barillets tout plastique présents sur
beaucoup de poignées). Mais rien n'était prévu pour ça sur les
supports en place...
olivier tétart
Salut,
>Souvenirs - Souvenirs. Tout cela !
>Matériel que j'ai utilisé aussi. Je suis tout à fait d'accord avec Jean et
>ses observations.
> Les poignées sont effectivement compatibles.
>A l'époque, les MAFAC avaient une certaine tendance à couiner. >WEINMANN
>était beaucoup mieux à mon avis.
En général les Mafac toute gamme confondue étaient très efficaces quand ils étaient bien réglés. La plupart des modèles étaient en alu forgé, pas les Weimann... Par contre le haut de gamme de ces derniers était top, mlais plus cher je crois. J'ai eu des Weimann moyen de gamme pour courir (605?), et bien il fallait bien anticiper pour s'arrêter ;-)))
Et puis il y avait plusieurs modèles Mafac, certains avec détendeur de câble directement sur l'étrier (Modèle Compétition2000 ? Me souvient plus), on pouvait même les fixer sur tasseaux pour gagner en poids et limiter le nombre de pièces.
Après j'ai utilisé du matériel GRAN-COMPE
>et SUGINO.
Ca aussi c'était très chouette. C'est même étonnant que ce genre de matos ait disparu. Mon père a retrouvé un vieux pédalier Sugino m'ayant apartenu, il l'a trouvé si beau (usinage et perçage) et si léger qu'il a entrepris de virer son Campa pour le mettre sur son Look tout neuf !
>D'ailleurs, ce matériel est toujours présent sur le vélo de mon épouse. >Ils
>>sont nickel voir comme neuf. Il faut dire que j'apporte grand soin au
>matériel. A l'époque on avait tendance à dire que c'était équivalent à
>CAMPAGNOLO mais un tout petit peu moins cher.
Vraiment moins cher !
Sans compter tous les "piratage" asiatiques de Campa qui sont resté en dehors de l'Europe le plus souvent. Un copain avait un magnifique vélo avec accessoires haut de chez taîwan qu'il avait eu je ne sais comment pour un prix dérisoire : ça ressemblait bigrement à du campa SR ou Record de l'époque (sans faire attention, beaucoup confondaient) mais ça n'en était vraiment pas. Il l'a gardé très longtemps sans le moindre problème.
En plus cher mais trouvable, il y avait le Suntour Superbe, le bien nommé... (je me souviens d'un de ces pédaliers ajouré avec les silhouettes de couleur d'un jeu de carte, coeur, trèfle, pique...)
>Je reviendrai pas non plus
>sur le poids car actuellement on est supérieur à ce qui se faisait >dans ce
>domaine.
Oui, c'est sûr pour le haut de gamme. Pour le reste je ne suis pas tant convaincu, les constructeurs ont plutôt rationalisé leur production et contrôlé la qualité, donc il y a moins de défauts. A part ça...
>Les pédaliers Sugino (Alu) étaient léger, splendide (toute la couronne
>perforée de trous de diamètre différent)
Ben justement...
>Pas de nostalgie..... mais la >mode
>change et recommence.........
>Petit coup de nostalgie.......
Ca revient ?
Imagine ce rafinement avec les techniques modernes (indexation au guidon, pédales auto et freins dual)...
Ca serait grandiose. Parce que le look noir corbillard et carbone partout, les gros cordons de soudure ou les potences ovesize, c'est peut-être très très bien, mais c'est vrai qu'il y a parfois de quoi regretter une certaine esthétique.
;-)
Bon vélo.
A+
Olivier.