Choix monture
Cyril
Lassé de changer des pièces sur mon vélo de course et souhaitant
rendre mon Triban Road 7 à sa vocation urbaine, j'ai décidé
d'investir dans une nouvelle monture. Usage route sur une base
de 5000 km/an à des moyennes tranquilles de 28/30 km/h. Mon
vélo actuel est un Cobra 540, cadre Colombus, roues Mavic Cosmos.
Pas un modèle de légéreté. Deux modèles ont attiré mon attention.
Un de marque et un de grande distribution. Les caractéristiques
ne sont pas extraordinaires... mais ma pratique non plus :o)
DECATHLON SPORT 3
-Cadre sloping alu 6061
-Fourche et bases carbone. Pivot alu
-Potence et cintre maison (ITM ?)
-Selle maison
-Manettes et dérailleurs Shimano Tiagra
-Freins double pivot maison (Tektro ?)
-Pédalier triple plateaux 50/39/30 maison
-Cassette Miche 9 vitesses 12/23
-Pédales Look PM206
-Roues Decathlon Twin 28. Moyeux maison
-10 kg. 699 €
VITUS ALIOS
-Cadre classique alu 7005
-Fourche carbone. Pivot alu
-Potence ITM Road Racing
-Potence ITM Ergocinetic
-Selle Italia X2
-Manettes Campagnolo Mirage
-Dérailleurs Campagnolo Xenon
-Pédalier triple plateaux compact 48/38/28
-Cassette 9 vitesses
-Jantes Rigida Flyer. Moyeux Fac Michelin
-Pédales compatibles Look maison
-9.9 kg. 752 € livré
L'Alios est en promotion chez Recycles. Les roues de ce dernier
me semblent un poil plus homogènes. Pour le reste, panachage de
pièces des deux côtés, mais je ne suis pas expert...
COTES
Reste le problème des cotes. J'ai relevé :
(E)ntrejambe : 82
(T)ronc : 71
(B)ras : 70
(E)paules : 44
Le formulaire trouvé sur DocVélo suggère :
Hauteur cadre (0.65 x E) : 53
Longueur cadre (DocVélo) : 59
Axe pédalier - Creux selle (0.885 x E) : 73
Longueur bases (DocVélo) : 41
Largeur cintre : 44
Longueur manivelles (2.16 x E) : 17.5
Décathlon et Vitus calculent les tailles de l'axe du pédalier à
l'extrémité du tube de selle. Vitus communique également la
taille d'axe à axe. C'est un peu galère... Etant plutôt court sur
pattes, j'aurais tendance à choisir un cadre de 54 (axe à axe)
avec une potence de 12 ou 13 cm pour rattraper quelques cm sur la
longueur.
Cordialement
--
Cyril, du Havre
chri...@netcourrier.com
A mon avis, pour 5000km par an, il te faut un vélo un peu plus haut de
gamme.
Je ne vois pas l'intérêt de changer ce que tu as pour l'un des 2
vélos cités.
A ta place j'investirais les 700 euros dans un groupe Campa Véloce 10v
neuf (< 450 euros) et avec les 250 euros restant je changerais ce qui
est le plus mauvais sur ton vélo actuel : selle ? pédales ? cintre ?
Christophe
Cyril a écrit :
Cyril
> A ta place j'investirais les 700 euros dans un groupe Campa Véloce 10v
> neuf (< 450 euros) et avec les 250 euros restant je changerais ce qui
> est le plus mauvais sur ton vélo actuel : selle ? pédales ? cintre ?
Un peu tout. La potence est trop courte de quelques cm.
Les deux plateaux sont à changer. Les pédales sont usées
jusqu'à la corde. Les gaines de freins sont percées. La
selle est percée. Les butées de câble sont rouillées. Déjà
changé les roues, la roue libre, la chaîne, le jeu de
direction. Le cadre est un Colombus acier d'entrée de
gamme (Gara) qui va sur ses dix ans.
Harry Callahan
On trouve tout.
En plus c'est moins cher.
En occasion ou neuf.
Un bon plan si tu n'es pas trop pressé.
Après tu choisis selon les critères proposés : neuf, occase, distance,
prix...
Thierry Lafond
Cyril wrote:
>
> Lassé de changer des pièces sur mon vélo de course et souhaitant
> rendre mon Triban Road 7 à sa vocation urbaine, j'ai décidé
> d'investir dans une nouvelle monture. Usage route sur une base
> de 5000 km/an à des moyennes tranquilles de 28/30 km/h. Mon
> vélo actuel est un Cobra 540, cadre Colombus, roues Mavic Cosmos.
> Pas un modèle de légéreté. Deux modèles ont attiré mon attention.
> Un de marque et un de grande distribution.
on est en AOUT, c'est le moment de traquer les fins de séries, comme
celle-ci:
http://www.velo9.com/voir_LAP933.06.html
description ici:
http://www.cycles-lapierre.fr/lapierre/fr/route/produit/caracteristiques/Tech3
--
cordialement oter la protection pour me répondre
thierry
http://www.aminautes.org/forums/configurer/oe/QF_doc.html
http://www.usenet-fr.net/ http://www.gratilog.net
Christian Guillemaut
"Cyril" <cyril.nocton_@t_neuf.fr> a écrit dans le message de news:
44da0146$0$21143$7a62...@news.club-internet.fr...
> Chrilarc :
>
>> A ta place j'investirais les 700 euros dans un groupe Campa Véloce 10v
>> neuf (< 450 euros) et avec les 250 euros restant je changerais ce qui
>> est le plus mauvais sur ton vélo actuel : selle ? pédales ? cintre ?
>
> Un peu tout. La potence est trop courte de quelques cm.
Plusieurs centimètres ? Comment est-ce possible ?
Dans le pire des cas, c'est quelque chose comme 20 mm.
J'en ai justement racheté une nouvelle 10mm plus longue que celle que j'ai
actuellement et je pense que ça doit suffire. Le corps sent une variation de
position au millimètre. Ou alors l'erreur au moment de l'achat (ou de la
vente) est flagrante !
Christian Guillemaut
<chri...@netcourrier.com> a écrit dans le message de news:
1155132121.9...@h48g2000cwc.googlegroups.com...
Salut,
A mon avis, pour 5000km par an, il te faut un vélo un peu plus haut de
gamme.
Je ne vois pas l'intérêt de changer ce que tu as pour l'un des 2
vélos cités.
A ta place j'investirais les 700 euros dans un groupe Campa Véloce 10v
neuf (< 450 euros) et avec les 250 euros restant je changerais ce qui
est le plus mauvais sur ton vélo actuel : selle ? pédales ? cintre ?
Christophe
Mêm avis.
Jean Pasquet
chri...@netcourrier.com a écrit dans son message :
> Salut,
> A mon avis, pour 5000km par an, il te faut un vélo un peu plus haut de
> gamme.
> Je ne vois pas l'intérêt de changer ce que tu as pour l'un des 2
> vélos cités.
> A ta place j'investirais les 700 euros dans un groupe Campa Véloce 10v
> neuf (< 450 euros) et avec les 250 euros restant je changerais ce qui
> est le plus mauvais sur ton vélo actuel : selle ? pédales ? cintre ?
C'est aussi un peu mon avis.
Les 2 modèles cités sont un peu juste en équipement, pour le volume de
vélo prévu.
Il va falloir profiter des affaires de fin de saison qui, cette année,
vont commencer plus tôt :
- sortie des nouveaux modèles d'une part,
- abandon total du 9 vitesses par Campagnolo, et sortie d'une gamme
renouvelée pour 2007, dès l'automne 2006.
Or, les offres des fabricants de vélo prennent déjà en compte cette
gamme.
Déjà en magasin, on voit apparaître des fin de série des modèles 2006 !
--
Cordialement
Jean Pasquet
[On respecte un homme qui se respecte lui-même] Honoré de Balzac
(remettre les 3 voyelles à mon nom pour répondre)
Jean Pasquet
Jean Pasquet a écrit dans son message :
> C'est aussi un peu mon avis.
> Les 2 modèles cités sont un peu juste en équipement, pour le volume de vélo
> prévu.
> Il va falloir profiter des affaires de fin de saison qui, cette année, vont
> commencer plus tôt :
> - sortie des nouveaux modèles d'une part,
> - abandon total du 9 vitesses par Campagnolo, et sortie d'une gamme
> renouvelée pour 2007, dès l'automne 2006.
> Or, les offres des fabricants de vélo prennent déjà en compte cette gamme.
> Déjà en magasin, on voit apparaître des fin de série des modèles 2006 !
J'ai répondu un peu vite !
Je n'avais pas fait attention à la proposition de garder le même cadre
!
Mettre du Véloce sur ce cadre en Gara, c'est dommage !
Ce que j'exprimais plutôt, c'est l'achat d'un vélo plus haut de gamme,
en profitant des fins de série de l'automne.
Et comme le Véloce actuel sera totalement changé en 2007, les vélos en
équipement 2006 seront bradés !
Chris
Jean Pasquet a écrit :
> Bonjour,
>
> Jean Pasquet a écrit dans son message :
>
> > C'est aussi un peu mon avis.
> > Les 2 modèles cités sont un peu juste en équipement, pour le volume de vélo
> > prévu.
> > Il va falloir profiter des affaires de fin de saison qui, cette année, vont
> > commencer plus tôt :
> > - sortie des nouveaux modèles d'une part,
> > - abandon total du 9 vitesses par Campagnolo, et sortie d'une gamme
> > renouvelée pour 2007, dès l'automne 2006.
>
> > Or, les offres des fabricants de vélo prennent déjà en compte cette gamme.
> > Déjà en magasin, on voit apparaître des fin de série des modèles 2006 !
>
> J'ai répondu un peu vite !
> Je n'avais pas fait attention à la proposition de garder le même cadre
> !
> Mettre du Véloce sur ce cadre en Gara, c'est dommage !
> Ce que j'exprimais plutôt, c'est l'achat d'un vélo plus haut de gamme,
> en profitant des fins de série de l'automne.
> Et comme le Véloce actuel sera totalement changé en 2007, les vélos en
> équipement 2006 seront bradés !
Effectivement c'est un peu dommage, mais si le budget est vraiment 700
euros, l'idée est d'investir en plusieurs années : dans un premier
temps garder le cadre et les roues et changer tout le reste. Avec ce
budget il faut forcément faire des compromis.
Chris
Cyril a écrit :
Impressionant !!! Ton vélo dort dehors ?
Jean Pasquet
Chris a écrit dans son message :
> Jean Pasquet a écrit :
>> Mettre du Véloce sur ce cadre en Gara, c'est dommage !
>> Ce que j'exprimais plutôt, c'est l'achat d'un vélo plus haut de gamme,
>> en profitant des fins de série de l'automne.
>> Et comme le Véloce actuel sera totalement changé en 2007, les vélos en
>> équipement 2006 seront bradés !
> Effectivement c'est un peu dommage, mais si le budget est vraiment 700
> euros, l'idée est d'investir en plusieurs années : dans un premier
> temps garder le cadre et les roues et changer tout le reste. Avec ce
> budget il faut forcément faire des compromis.
Effectivement, mais il faut alors faire attention aux compatibilités !
De quand date ce vélo ?
L'arrière permet-il de passer du 9/10 vitesses ?
La fourche est une 1" ?
Les pas de vis français ou BSC ?
etc ...
Cyril
> Plusieurs centimètres ? Comment est-ce possible ?
Entrejambe de 82 cm pour 1m77. Cadre de 53 cm d'axe à axe.
Longueur 56 cm. Potence standard de 11 cm. Mes sensations
sur le vélo (tendance à me reculer) me font dire qu'il
manque 2 à 3 bons cm. Ou un cadre de 59 cm de long. Pas
certain que la combinaison 53 / 59 cm soit courante en
production de masse (j'observe plutôt du 53 / 56). Bref,
j'ai des p'tites jambes et un tronc plutôt grand, ce me
semble :o)
Thierry Lafond
un cadre slooping devrait être une bonne solution
;-)
Cyril
> Impressionant !!! Ton vélo dort dehors ?
Nan :-) Dans une cave havraise humide comme le sont les caves
de villes gagnées sur les marécages ;-) Ajoutons l'âge du cadre
et l'air marin. Bref une bague de direction (bas de gamme non
inoxydable) a rouillé ainsi que les butées de câble dont la
peinture a sauté. La selle a percé à un point de friction, ce
qui ne me paraît pas choquant après des années de bons et
loyaux service. L'âme d'une gaine a également cassé avec le
temps. Les pédales ont peut être souffert d'un léger manque de
soin (calage du vélo sur trottoir par exemple). Mais les
virages un peu sec et autres gravillons ont sans doute contribué
également à leur usure.
PS. J'habite au 4ème sans ascenseur. Désormais, je graisse
régulièrement les pièces susceptibles d'être attaquées par
la corrosion.
Cyril
> Mettre du Véloce sur ce cadre en Gara, c'est dommage !
L'idée me chagrinait un peu en effet.
> Ce que j'exprimais plutôt, c'est l'achat d'un vélo plus haut de gamme,
> en profitant des fins de série de l'automne.
Ok.
--
Cyril, du Havre
Cyril
> Les 2 modèles cités sont un peu juste en équipement, pour le volume de
> vélo prévu.
Tu penses plus particulièrement au groupe de transmission
(Tiagra / Mirage / Xenon) et aux freins maison ? Aux roues
plutôt basiques (Rigida / Miche) ? Les cadres ont l'air
corrects de mon point de vue de béotien. Est-ce qu'un groupe
plus sophistiqué apportera réellement un gain sur le terrain
considérant que mes sorties tournent autour de 70 km, ce à
un rythme somme toute modéré ?
Cordialement Jean
--
Cyril, du Havre
Cyril
> on est en AOUT, c'est le moment de traquer les fins de séries, comme
> celle-ci:
J'aime bien Lapierre mais il n'est plus disponible qu'en
48 cm. Son niveau d'équipement semble proche de celui du
Vitus Alios :
<http://www.vitus.fr/fr/serie/route/alios-33.html>
Cyril
> un cadre slooping devrait être une bonne solution
> ;-)
Histoire d'estomper l'humiliation de Dame Nature ;-) En
prenant un cadre un peu plus grand pour gagner en longueur,
la géométrie slooping évitant les problèmes de tube
horizontal trop haut au niveau de l'entrejambe peut être
(gain de 4 cm et plus) ?
Cyril
> De quand date ce vélo ?
8 - 10 ans.
> L'arrière permet-il de passer du 9/10 vitesses ?
Roues Mavic Cosmos acceptant 9 vitesses je pense. J'ignore
si l'écartement des haubans est identique en 9/10 vitesses
mais je ne doute pas que tu puisses me renseigner ;-)
> La fourche est une 1" ?
Ancien modèle couplé à une potence avec plongeur. Tout ça
date d'avant la généralisation du aheadset.
> Les pas de vis français ou BSC ?
Je l'ignore. Bref un cadre plutôt ancien et poussif. Mon
expérience des cadres alu est plutôt positive en comparaison.
--
Cyril, du Havre
marc T
> Bonjour,
>
> Lassé de changer des pièces sur mon vélo de course et souhaitant
> rendre mon Triban Road 7 à sa vocation urbaine, j'ai décidé
> d'investir dans une nouvelle monture. Usage route sur une base
> de 5000 km/an à des moyennes tranquilles de 28/30 km/h.
Suivant le profil des routes, 28/30 Km/h, ce n'est déjà pas "tranquille"
pour tout le monde!
Mon
> vélo actuel est un Cobra 540, cadre Colombus, roues Mavic Cosmos.
> Pas un modèle de légéreté. Deux modèles ont attiré mon attention.
> Un de marque et un de grande distribution. Les caractéristiques
> ne sont pas extraordinaires... mais ma pratique non plus :o)
>
> DECATHLON SPORT 3
Certains des éléments du DK sont d'un niveau qualitatif qui laisse à
désirer: les freins par exemple; un peu légers, et dont la visserie
rouille au bout d'un an ou deux de pratique, le pédalier, dont la
rigidité est vraiment peu présente, la cassette Miche, très bas de gamme.
> VITUS ALIOS
>
> L'Alios est en promotion chez Recycles. Les roues de ce dernier
> me semblent un poil plus homogènes. Pour le reste, panachage de
> pièces des deux côtés, mais je ne suis pas expert...
J'ai une préférence pour Vitus, qui fabrique des vélos assez homogènes.
Une autre raison me fait préférer le Vitus: le fait que le service
après-vente d'un Vélociste est plus à ton écoute que celle d'une grande
surface DK où le SAV est maintenant déporté dans des ateliers
décentralisés. Leurs vendeurs vélos, très gentils au demeurant, ne sont
pas assez compétents pour résoudre tous les problèmes que l'on peut
rencontrer.
>
> Décathlon et Vitus calculent les tailles de l'axe du pédalier à
> l'extrémité du tube de selle. Vitus communique également la
> taille d'axe à axe. C'est un peu galère... Etant plutôt court sur
> pattes, j'aurais tendance à choisir un cadre de 54 (axe à axe)
> avec une potence de 12 ou 13 cm pour rattraper quelques cm sur la
> longueur.
Dans tous les cas, il vaut mieux essayer!
Un cadre un peu plus court n'est jamais un problème, quitte à jouer sur
la hauteur de la tige de selle ou sur la potence. Maintenant, je trouve
qu'une potence de 12 ou 13 cm, ça fait beaucoup, et cela risque de
modifier légèrement le comportement du vélo! On peut aussi jouer
légèrement sur le recul de selle pour trouver sa position.
Les boutiques du réseau Bouticycle, qui vendent les vélos Vitus font
systématiquement une étude posturale (simplifiée)afin de mettre le vélo
à tes cotes.
Décathlon commence à le réaliser aussi, mais pas encore dans tous les
magasins!
>
> Cordialement
pareil
>
>
--
M@rc
marc T
> Bonjour,
>
> Chris a écrit dans son message :
>> Jean Pasquet a écrit :
>
>>> Mettre du Véloce sur ce cadre en Gara, c'est dommage !
>>> Ce que j'exprimais plutôt, c'est l'achat d'un vélo plus haut de gamme,
>>> en profitant des fins de série de l'automne.
>>> Et comme le Véloce actuel sera totalement changé en 2007, les vélos en
>>> équipement 2006 seront bradés !
>
difficulté. Cela est sûrement une bonne affaire.
Sinon, le problème d'un vélo à 700€, est qu'un certain nombre de
composants seront à remplacer au bout d'un an environ car d'un niveau
qualitatif insuffisant (plateaux en embouti, etc...)
Maintenant, cela peut être un choix financier, quitte à équiper ce vélo
un peu mieux alors.
...
> Effectivement, mais il faut alors faire attention aux compatibilités !
> De quand date ce vélo ?
Si j'ai bien lu, une dizaine d'année.
> L'arrière permet-il de passer du 9/10 vitesses ?
Pas certain, bien qu'en tirant un peu dessus, ça doit le faire!
> La fourche est une 1" ?
Oui, mon ancien Cobra 520, datant de la même époque en était équipé.
--
M@rc
marc T
Changer pour un groupe plus haut apporte plus de plaisir et de rapidité
de passage des vitesses.
Le remplacement de roues basiques par des roues de qualité supérieur est
nettement plus sensible au niveau du comportement du vélo.
--
M@rc
Cyril
> Changer pour un groupe plus haut apporte plus de plaisir et de rapidité
> de passage des vitesses.
Ok. Je pensais qu'on gagnait surtout en poids. Eventuellement
en rigidité au niveau du pédalier.
> Le remplacement de roues basiques par des roues de qualité supérieur est
> nettement plus sensible au niveau du comportement du vélo.
J'ai une paire de roues Mavic Cosmos qui pourraient faire
la transition entre les roues de série et quelque chose
de plus sophistiqué acheté dans un second temps.
Thierry Lafond
> Thierry :
>
>> on est en AOUT, c'est le moment de traquer les fins de séries,
comme
>> celle-ci:
>
> J'aime bien Lapierre mais il n'est plus disponible qu'en
> 48 cm.
c'était juste pour donner un exemple de prix des soldes!
;-)
et puis Lapierre, ou Bianchi et consorts (BH, Orbea, Giant, etc) ça
vaut bien Décathlon ou Vitus......
Son niveau d'équipement semble proche de celui du
> Vitus Alios :
>
> <http://www.vitus.fr/fr/serie/route/alios-33.html>
Pédalier RPM? connais pas....
Cassette FAC Michelin???
Moyeux Fac Michelin??
et puis le Tech3 il fait 9kg
Cyril
> Suivant le profil des routes, 28/30 Km/h, ce n'est déjà pas "tranquille"
> pour tout le monde!
J'habite en Normandie. Nos montagnes culminent à 300 m ;-) Mais le
vent est souvent de la partie.
> Certains des éléments du DK sont d'un niveau qualitatif qui laisse à
> désirer: les freins par exemple; un peu légers, et dont la visserie
> rouille au bout d'un an ou deux de pratique, le pédalier, dont la
> rigidité est vraiment peu présente, la cassette Miche, très bas de gamme.
J'en prends bonne note. J'ignore d'où viennent leurs étriers.
A une époque, ils installaient du Tektro. Peut être du Tektro
rebadgé Décathlon ? M'enfin ça ne devrait pas coûter bien
cher d'équiper leurs cadre d'un groupe homogène.
> Une autre raison me fait préférer le Vitus: le fait que le service
> après-vente d'un Vélociste est plus à ton écoute que celle d'une grande
> surface DK où le SAV est maintenant déporté dans des ateliers
> décentralisés. Leurs vendeurs vélos, très gentils au demeurant, ne sont
> pas assez compétents pour résoudre tous les problèmes que l'on peut
> rencontrer.
Ici, j'ai de bons contacts avec un mécano compétent et
vttiste à ses heures. D'autres font plus dans la routine.
> Maintenant, je trouve qu'une potence de 12 ou 13 cm, ça fait beaucoup, et
> cela risque de modifier légèrement le comportement du vélo! On peut aussi
> jouer légèrement sur le recul de selle pour trouver sa position.
Je n'avais pas pensé au déséquilibre vers l'avant. Je pourrais
jouer sur les deux tableaux en effet.
> Décathlon commence à le réaliser aussi, mais pas encore dans tous les
> magasins!
Ils font ici. Mais la réaction d'un vendeur débordé il y a
quelques jours m'a laissé songeur. Peu de doute qu'un
vélociste traditionnel consacrera plus de temps à un
acheteur lambda.
Cordialement
PS. Merci à tous d'avoir pris la peine de répondre à mes
interrogations sans doute basiques.
--
Cyril, du Havre
Cyril
> Pédalier RPM ? connais pas....
Moi non plus. Googlé "rpm + cranks". FSA rebadgé, semble-t-il.
> Cassette FAC Michelin???
> Moyeux Fac Michelin??
Oui...
> Et puis le Tech3 il fait 9kg
Je prendrai cet argument en compte dès lors que je serai revenu
à mon poids de forme ;-) Défi herculéen, l'âge venant :o)
marc T
> Marc :
>
>> Changer pour un groupe plus haut apporte plus de plaisir et de
>> rapidité de passage des vitesses.
>
> Ok. Je pensais qu'on gagnait surtout en poids. Eventuellement
> en rigidité au niveau du pédalier.
En poids aussi, mais gagner 100 gr sur l'ensemble ne changera pas le
comportement du vélo. On gagne effectivement en rigidité : au niveau du
dérailleur AV et du pédalier, ce qui se traduit surtout par des passages
de vitesse plus rapide, moins de frottement de chaîne lorsque que l'on
est en danseuse (cas du DK par exemple dont le pédalier se déforme)donc
surtout plus de plaisir!
>
> J'ai une paire de roues Mavic Cosmos qui pourraient faire
> la transition entre les roues de série et quelque chose
> de plus sophistiqué acheté dans un second temps.
>
Une bonne paire de roue coûte effectivement assez cher, mais si il y a
un achat qui transforme le vélo, c'est bien celui là!
Les Mavic Cosmos sont de bonnes roues, si tu veux les garder encore, et
qu'elle ont pas mal de kilomètres, fais les retendre afin de leur
redonner un peu de dynamisme.
--
M@rc
marc T
>
> J'en prends bonne note. J'ignore d'où viennent leurs étriers.
> A une époque, ils installaient du Tektro. Peut être du Tektro
> rebadgé Décathlon ? M'enfin ça ne devrait pas coûter bien
> cher d'équiper leurs cadre d'un groupe homogène.
En dessous d'un certain prix, il faut bien faire des économies, et
celles-ci sont faites sur les périphériques: freins de marque DK,
pédalier maison, etc.
A partir de la gamme 9.x, l'ensemble devient plus correct, mais est en
concurrence maintenant avec d'autres marques vendues chez les vélocistes
qui ne sont ridicules du tout.
>
> Ici, j'ai de bons contacts avec un mécano compétent et
> vttiste à ses heures. D'autres font plus dans la routine.
C'est cela l'essentiel.
>
> Ils font ici. Mais la réaction d'un vendeur débordé il y a
> quelques jours m'a laissé songeur. Peu de doute qu'un
> vélociste traditionnel consacrera plus de temps à un
> acheteur lambda.
>
J'ai beaucoup pratiqué les magasins DK, puis maintenant je me tourne de
plus en plus vers le vélociste de quartier, qui, au final n'est pas plus
beaucoup plus cher et donne toujours de bons conseils.
Une autre solution: se monter un vélo à la carte soit même. Beaucoup
l'on fait (dont moi et d'autre, présents sur le forum), même en partant
d'un niveau mécanique très basique et en sont très satisfaits.
L'avantage est que tu n'hésites pas à démonter quelque chose pour
l'entretien, puisque cela n'a plus de mystère pour toi.
>
> Cordialement
>
> PS. Merci à tous d'avoir pris la peine de répondre à mes
> interrogations sans doute basiques.
>
De rien, c'est toujours un plaisir d'aider les autres de nos conseils
(mais les conseilleurs...).
Le Forum ne sert pas qu'à échanger des injures sur le dopage comme tu le
vois :-)))
>
--
M@rc
Cyril
> Le Forum ne sert pas qu'à échanger des injures sur le dopage comme tu le
> vois :-)))
Oui. Le sujet du dopage est saisonnier je crois ;-) En tout cas,
je surprends parfois quelques quolibets lorsque je roule en
juillet. Ca me gâche toujours un peu le plaisir sur le coup.
Mais, nez au vent, on oublie vite. Evidemment l'affaire
Landis m'a attristé. J'aimais bien l'idée de l'homme à terre
qui se relève et contre-attaque. Je considère désormais le Tour
un peu à la manière d'un combat de catch. On sait qu'il y a
quelques artifices mais on finit toujours par se laisser
prendre par l'ambiance. Dommage cependant que le spectacle se
déroule au détriment de la santé des coureurs sur le long terme.
A+
--
Cyril, du Havre
marc T
> Cyril a écrit :
> Sinon, on trouve facilement des cadres alu neufs à moins de 300 euros.
> Exemples chez Dutouron :
> TS1 ; Alu 6061, Soudures apparentes (1800g) - 145 euros
> CR1 ; Alu 7005 triple butted nervuré, Sloping (1600g) - 200 euros
> CR2 ; Alu 7005, Wishbone Carbone (1450g) - 300 euros
J'ajouterai les très bonnes affaires que l'on peut faire dans les
bourses aux vélos.
J'y ai acheté l'an dernier un cadre Vitus Maxium neuf, en emballage
d'origine (tout carbone, valeur boutique 1300€, pour 500€ après
négociation). Il s'agissait d'un vendeur professionnel du réseau
Bouticycle qui fait du destockage. Il est coutumier du fait dans
beaucoup de manifestations du même genre.
Moi, c'était à la bourse aux vélo de Baillet en France (95) en octobre.
--
M@rc
Jean Pasquet
Thierry Lafond a écrit dans son message :
> Cyril wrote:
>> Christian :
>>
>>> Plusieurs centimètres ? Comment est-ce possible ?
>>
>> Entrejambe de 82 cm pour 1m77. Cadre de 53 cm d'axe à axe.
>> Longueur 56 cm. Potence standard de 11 cm. Mes sensations
>> sur le vélo (tendance à me reculer) me font dire qu'il
>> manque 2 à 3 bons cm. Ou un cadre de 59 cm de long. Pas
>> certain que la combinaison 53 / 59 cm soit courante en
>> production de masse (j'observe plutôt du 53 / 56). Bref,
>> j'ai des p'tites jambes et un tronc plutôt grand, ce me
>> semble :o)
> un cadre slooping devrait être une bonne solution
> ;-)
Y a quelque chose qui me chagrine, là !
Sur le sloping, c'est effectivement une solution éventuelle, encore que
je ne sois pas convaincu !
Par contre, si un cadre de 53 me paraît bien, je ne vois pas du tout
une longueur de 59 ????
C'est démesuré !
Je ne sais même pas si ça existe en 53 AA, mais j'en doute !
D'où vient cette mesure farfelue ?
Qui peut bien avoir besoin d'une longueur de 59 pour H=53 ?
A mon avis, il y a une erreur de mesure dans le bonhomme, entre tronc,
bas et avant-bras !
Jean Pasquet
Cyril a écrit dans son message :
> Jean :
> Ok.
Tiens, un exemple constaté ce matin chez Go Sport :
- le Spego 130 est soldé à 749 eur, en Campa Mirage
- le Spego 120 est soldé à 479 eur, en campa Xenon
Jean Pasquet
Cyril a écrit dans son message :
> Jean :
Je pense surtout au mixage de pièces maison (souvent des points
faibles) !
Si on met du Xenon, et que, en plus, on mixe avec de ces pièces, c'est
que ça veut dire qu'on veut tirer le prix en dessous du Xenon, qui
n'est déjà pas terrible !
Le choix de Miche est l'exemple type de tirer le prix vers le bas !
Par contre, le Mirage actuel me paraît déjà correct, sous réserve qu'il
soit assez complet.
A mon avis, ne pas descendre en dessous de ce Mirage, l'idéal étant le
Veloce.
Jean Pasquet
Cyril a écrit dans son message :
> Jean :
>> L'arrière permet-il de passer du 9/10 vitesses ?
> Roues Mavic Cosmos acceptant 9 vitesses je pense. J'ignore
> si l'écartement des haubans est identique en 9/10 vitesses
> mais je ne doute pas que tu puisses me renseigner ;-)
C'est clair :
- en empattement du moyeu, 8, 9 et 10 v, c'est pareil !
- en cassettes possibles : les corps 9v acceptent le 10 v
- pour les corps 8v, à voir, car les rainures ne sont pas les mêmes; au
début, on pouvait y mettre des 9v !
>> La fourche est une 1" ?
> Ancien modèle couplé à une potence avec plongeur. Tout ça
> date d'avant la généralisation du aheadset.
Donc, c'est du 1"; y mettre du Aheadset sera possible, mais moyennant
recherche, car cela se fait rare.
>> Les pas de vis français ou BSC ?
> Je l'ignore. Bref un cadre plutôt ancien et poussif. Mon
> expérience des cadres alu est plutôt positive en comparaison.
Il y a 8 ou 10 ans, on était déjà dans la "normalisation", donc se doit
être du BSC !
Quant à la différence Acier / Alu, discutable : le gain sur le poids
est indéniable; par contre, la nervosité et le confort est souvent
meilleur sur l'acier !
Jean Pasquet
Thierry Lafond a écrit dans son message :
> Cyril wrote:
>> Thierry :
>>
>>> on est en AOUT, c'est le moment de traquer les fins de séries, comme
>>> celle-ci:
>>
>> J'aime bien Lapierre mais il n'est plus disponible qu'en
>> 48 cm.
> c'était juste pour donner un exemple de prix des soldes!
Attention chez Lapierre de savoir de quelle taille on parle ! :-)
Leurs vélo étant sloping, ça fausse la mesure par rapport à un AA !
Si le sloping est de 6 cm, un 48 nous donne un 54 AA !
> ;-)
> et puis Lapierre, ou Bianchi et consorts (BH, Orbea, Giant, etc) ça
> vaut bien Décathlon ou Vitus......
Tout à fait !
Tiens, des Bianchi, il y en a partout en soldes, des Via Nirone !
Jean Pasquet
marc T a écrit dans son message :
> Cyril a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> Lassé de changer des pièces sur mon vélo de course et souhaitant
>> rendre mon Triban Road 7 à sa vocation urbaine, j'ai décidé
>> d'investir dans une nouvelle monture. Usage route sur une base
>> de 5000 km/an à des moyennes tranquilles de 28/30 km/h.
> Suivant le profil des routes, 28/30 Km/h, ce n'est déjà pas "tranquille" pour
> tout le monde!
Oui ! :-)
Tout dépend comment on prend la moyenne !
Si c'est départ maison/retour maison, avec 20 Km d'agglomération, ma
moyenne est inférieure à ça !
Tout en roulant à 35 Km/h ! :-)
Jean Pasquet
Cyril a écrit dans son message :
> Marc :
>> Le Forum ne sert pas qu'à échanger des injures sur le dopage comme tu le
>> vois :-)))
> Oui. Le sujet du dopage est saisonnier je crois ;-) En tout cas,
> je surprends parfois quelques quolibets lorsque je roule en
> juillet. Ca me gâche toujours un peu le plaisir sur le coup.
M'étonne pas ! :-(
Hier matin, dépassement par une voiture klaxonnant comme un fou, et me
lançant un "Dopé !" au passage ! :'(
Terrifiant chez les gens : tu leur parles de dopage en cycliste; ils en
traduisent que tout ce qui monte sur un vélo est dopé !
Cyril
> D'où vient cette mesure farfelue ?
> Qui peut bien avoir besoin d'une longueur de 59 pour H=53 ?
Je suis parti du formulaire de DocVélo, mesures prises 3 fois :
<http://pages.globetrotter.net/docvelo/dim_cadre2.htm>
MESURES
Taille : 177 cm
Entrejambe : 82 cm (jambes écartées de 10 cm)
Torse : 71 cm (dessus de l'épaule au sol - entrejambe)
Bras : 70 cm (articulation épaule au milieu de la paume)
COTES CALCULEES PAR DOCVELO
Hauteur d'axe à axe : 52.2 cm
Longueur : 60.3 cm (position "course")
Longueur : 58.4 cm (position "tourisme")
> A mon avis, il y a une erreur de mesure dans le bonhomme, entre tronc,
> bas et avant-bras !
Ou le bonhomme est vraiment mal foutu :-) Pas de doute sur la
mesure de l'entrejambe. Cohérent avec la taille de mon vélo
actuel, un 53 cm. La mesure du torse me semble correcte aussi.
La mesure du bras a été la plus difficile à prendre mais je
reste dans une fourchette de cotes étroite en considérant une
incertitude de plusieurs cm.
Cordialement
PS. Tu me fous la trouille. Ma maman n'aurait-elle pas transformé
l'essai ? On me voit sur des photos là ;-)
<http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=1121>
--
Cyril, du Havre
Cyril
> Terrifiant chez les gens : tu leur parles de dopage en cycliste; ils en
> traduisent que tout ce qui monte sur un vélo est dopé !
J'avoue que ça me laisse toujours pantois. Comment peuvent-ils
imaginer que je me dope à mon tout petit niveau ? Je pense que
l'idée est avant tout de blesser. Saper le plaisir manifesté
sur la monture.
Bonne journée Jean
--
Cyril, du Havre
Jean Pasquet
Cyril a écrit dans son message :
> Je suis parti du formulaire de DocVélo, mesures prises 3 fois :
> <http://pages.globetrotter.net/docvelo/dim_cadre2.htm>
> MESURES
> Taille : 177 cm
> Entrejambe : 82 cm (jambes écartées de 10 cm)
> Torse : 71 cm (dessus de l'épaule au sol - entrejambe)
> Bras : 70 cm (articulation épaule au milieu de la paume)
Les longueurs Tronc et bras me paraissent énormes !
Essaie de refaire tes calculs sur les bases suivantes :
http://www.strawberrybicycle.com/frames-custom.php
André Tuytschaver
> Jean :
>
>> D'où vient cette mesure farfelue ?
>> Qui peut bien avoir besoin d'une longueur de 59 pour H=53 ?
>
> Je suis parti du formulaire de DocVélo, mesures prises 3 fois :
>
> <http://pages.globetrotter.net/docvelo/dim_cadre2.htm>
>
> MESURES
>
> Taille : 177 cm
> Entrejambe : 82 cm (jambes écartées de 10 cm)
> Torse : 71 cm (dessus de l'épaule au sol - entrejambe)
> Bras : 70 cm (articulation épaule au milieu de la paume)
Bonjour,
Un seul site ça me paraît assez aléatoire. Une bonne idée serait
d'établir les dimensions idéales de ton futur vélo à l'aide de plusieurs
sites car leurs données de base sont différentes, cela réduira la marge
d'erreur des résultats; ensuite éliminer les extrêmes, plus grand et
plus petit.
http://www.strawberrybicycle.com/frames-custom.php#results
http://www.wrenchscience.com/WS1/Secure/Fitting/Height.asp
http://www.vcre.org/modules/construction/vcre_cotes.htm
http://www.bsn.com/Cycling/ergobike.html
--
Cordialement,
________________
@ndré
André Tuytschaver
> Bonjour,
>
> Cyril a écrit dans son message :
>> Marc :
>
>>> Le Forum ne sert pas qu'à échanger des injures sur le dopage comme tu
>>> le vois :-)))
Merci de le préciser :-)
>> Oui. Le sujet du dopage est saisonnier je crois ;-) En tout cas,
>> je surprends parfois quelques quolibets lorsque je roule en
>> juillet. Ca me gâche toujours un peu le plaisir sur le coup.
Bof, moi ça me fait rigoler doucement, je me demande à chaque fois ce
qu'ils feraient à ma place(sur le vélo)
>
> M'étonne pas ! :-(
> Hier matin, dépassement par une voiture klaxonnant comme un fou, et me
> lançant un "Dopé !" au passage ! :'(
Hé hé hé, hier je roulais avec un maillot jaune, pas celui de qui vous
savez mais jaune de chez jaune, je ne te raconte pas les quolibets...
--
Cordialement,
________________
@ndré
Totophe
> Bonjour,
>
> Thierry Lafond a écrit dans son message :
>> Cyril wrote:
>>> Thierry :
>>>
>>>> on est en AOUT, c'est le moment de traquer les fins de séries, comme
>>>> celle-ci:
>>>
>>> J'aime bien Lapierre mais il n'est plus disponible qu'en
>>> 48 cm.
>
>> c'était juste pour donner un exemple de prix des soldes!
>
> Attention chez Lapierre de savoir de quelle taille on parle ! :-)
> Leurs vélo étant sloping, ça fausse la mesure par rapport à un AA !
> Si le sloping est de 6 cm, un 48 nous donne un 54 AA !
>> ;-)
>
>> et puis Lapierre, ou Bianchi et consorts (BH, Orbea, Giant, etc) ça
>> vaut bien Décathlon ou Vitus......
>
> Tout à fait !
> Tiens, des Bianchi, il y en a partout en soldes, des Via Nirone !
Je confirme, j'ai un cadres lapierre sloping 48 pour 83 cm d entrejambe
c'est la dernière limite mais ça passe très bien
--
Totophe ;-)
Cyril
> Tiens, un exemple constaté ce matin chez Go Sport :
> - le Spego 130 est soldé à 749 eur, en Campa Mirage
> - le Spego 120 est soldé à 479 eur, en campa Xenon
Je suis allé jeter un oeil.
Thierry Lafond
>
>
> Par contre, si un cadre de 53 me paraît bien, je ne vois pas du tout
> une longueur de 59 ????
> C'est démesuré !
> Je ne sais même pas si ça existe en 53 AA, mais j'en doute !
> D'où vient cette mesure farfelue ?
> Qui peut bien avoir besoin d'une longueur de 59 pour H=53 ?
> A mon avis, il y a une erreur de mesure dans le bonhomme, entre
tronc,
> bas et avant-bras !
et encore.... un cadre 53 pour une taille d'1m77, c'est vraiment un
petit cadre.... adapté à de petites jambes...
Cyril
> Un seul site ça me paraît assez aléatoire. Une bonne idée serait
> d'établir les dimensions idéales de ton futur vélo à l'aide de plusieurs
> sites car leurs données de base sont différentes, cela réduira la marge
> d'erreur des résultats; ensuite éliminer les extrêmes, plus grand et
> plus petit.
Bonne idée. J'ai déjà la hauteur du cadre et la longueur
des manivelles par calcul et prise des cotes de mon vélo
actuel. Me reste à déterminer la longueur de la potence
en fonction de la longueur du tube horizontal. Je vais
reprendre les mesures demain au calme. Et tester les
différents modèles que tu cites. Sinon, je me fierai à
mes sensations pour jouer sur le recul de selle ou sur
la longueur de potence.
Cyril
> Et encore.... un cadre 53 pour une taille d'1m77, c'est vraiment un
> petit cadre.... adapté à de petites jambes...
82 cm d'entrejambe (moyenne sur une bonne dizaine de mesures).
Je crois que c'est peu au regard des valeurs que j'ai trouvé en
googlant sur le forum. Soit un cadre de 53-54 cm d'axe à axe en
appliquant la formule usuelle (0.65 à 0.665 x Ej).
Jean Pasquet
Cyril a écrit dans son message :
> Thierry :
Il y a un rapport très théorique entre taille et longueur de EJ.
Cela dit, la théorie et la pratique ...
Pour mon 1,65 m, mon EJ est de 79 cm, ce qui est plus que la théorie !
Mon cadre (Look KG386) est un 51, avec une longueur de 53,9
A titre d'exemple, pour ce cadre, considéré comme long (angle de 72°),
le maxi de longueur est de 57,9 cm pour un cadre de 59 AA !
Dans le cas maxi trouvé, la longueur de 59 cm n'est atteinte qu'avec un
cadre de H=59 AA !!!
http://www.lookcycle.com/v2/francais/catalogue/2006/geom.php
C'est dire qu'il y a quelque chose qui coince au niveau de la prise de
tes mesures ! :-)
Cyril
> Cela dit, la théorie et la pratique ...
J'avais réglé la sortie de selle empiriquement. Je suis
tombé pile poil sur la valeur théorique. Mais je connais
la limite des modèles :-) Comme ce pont américain dont le
tablier avait été pulvérisé par un vent régulier. Il était
entré en raisonnance.
> C'est dire qu'il y a quelque chose qui coince au niveau de la prise de
> tes mesures ! :-)
Oui :-) Ca me rassure quelque part. Je suis mon difforme que
je ne pensais ;-) En fait, la longueur du buste n'est pas
mesurée pareil sur DocVélo et sur le site dont tu m'as
donné la référence. Je pense que le hic vient de là.
Cyril
jairpur
> Pour mon 1,65 m, mon EJ est de 79 cm, ce qui est plus que la théorie !
>
>> Cordialement
> Jean Pasquet
> [On respecte un homme qui se respecte lui-même] Honoré de Balzac
> (remettre les 3 voyelles à mon nom pour répondre)
Je me disais celui là il doit être petit.
Non je m'amuse.