double bornier ? bi-amplification ?
Le Data
Odyssée)
Chaque paire de bornier fait 8 Ohms mais lorsque les borniers sont relies en
parallele l'enceinte fait globalement 4 Ohms, c'est bien ca ?
Si un ampli a des sorties A et B pour ces enceintes, on peut relie la sortie
A aux premieres paires de bornier et la sortie B aux autres paires (en
prenant soin d'enlever la liaison // entre ces paires de bornier).
Est-il raisonable de faire ca ?
Est-ce que c'est ce qu'on appelle bi-amplification ?
Quels sont les avantages a faire ca ?
Merci de partager vos connaissances.
Gaetan Le Guelvouit
> Si un ampli a des sorties A et B pour ces enceintes, on peut relie la sortie
> A aux premieres paires de bornier et la sortie B aux autres paires (en
> prenant soin d'enlever la liaison // entre ces paires de bornier).
> Est-il raisonable de faire ca ?
Oui. C'est fait pour. Et il faut en effet enlever le strap entre les
borniers.
> Est-ce que c'est ce qu'on appelle bi-amplification ?
Non, c'est juste du bicablage : c'est une même sortie d'ampli qui
alimente les 2 jeux de borniers. Sinon, il y a la bi-amplification
passive : 2 amplis qui amplifient tout le signal et qui sont reliés
chacun à un jeu de bornier. Et la vraie bi-amplification (active) : on
sépare le signal de la source en 2 (hautes/basses fréquences), on
amplifie séparement (2 amplis stéréos) et on relie à chacun des jeux de
borniers. L'idéal, c'est aussi de virer le filtre de l'enceinte (car le
filtrage a déjà été fait à la source et que ce filtre d'enceinte est
source de distortions).
> Quels sont les avantages a faire ca ?
Pour les 2 premiers cas, y'en a qui disent que c'est mieux. A tester au
cas par cas, je dirais. Et pour le dernier, outre des besoins
d'amplification moins importants (et donc moins de distortion et tout et
tout), je pense que ça a vraiment un réel intérêt sur la qualité sonore.
> Merci de partager vos connaissances.
Pour plus d'infos (beaucoup mieux expliqué qu'ici) :
http://www.homecinema-fr.com/bible/audio/biamp.shtml
--
Gaëtan Le Guelvouit.
________________________________________________
Irisa, Rennes. Equipe Temics
gleg...@irisa.fr http://www.irisa.fr/temics/
tomtom
sera séparé vers les borniers A et B de l'ampli ? (est ce que tu appelles de
la biamplification passive ?)
Gaetan Le Guelvouit <gleg...@irisa.fr> a écrit dans le message :
3AAE0372...@irisa.fr...
Le Data
En reprennant leur exemple, et si j'ai bien compris, pour un signal
quelconque d'amplitude 20V
En simple cablage (4 Ohms vus sur chacune des 2 sorties) il faut 100W par
sortie.
20*20/4 = 100W
En bi-cablage (8 Ohms vus sur chacune des 4 sorties) il faut 50W par sortie.
20*20/8 = 50W
En bi-amplification (8 Ohms vus sur chaque sortie sortie et signal grave et
aigu d'amplitude 10V chacun car separes) il faut 12,5W
10*10/8 = 12,5W
Je vois bien qu'on a pas du tout les meme benefices en bi-cablage qu'en
bi-amplification.
Mais on a tout de meme une meilleurs utilisation de la puissance parce qu'on
alimente l'enceinte depuis 4 sorties de l'ampli (A gauche/droite et B
gauche/droite) au lieu de 2 (A gauche/droite, la sortie B etant gachee),
n'est-ce pas ?
A moins que les sorties A et B soient en fait une seule et meme sortie
presentee sur 2 jeux de borniers en parallele, auxquel cas c'est game over.
"Gaetan Le Guelvouit" <gleg...@irisa.fr> wrote in message
news:3AAE0372...@irisa.fr...
Gaetan Le Guelvouit
> Y-a-t-il un réél intérêt à utiliser un bicablage, qui au niveau de l'ampli,
> sera séparé vers les borniers A et B de l'ampli ? (est ce que tu appelles de
> la biamplification passive ?)
Non, c'est un bicablage. Il y a un seul ampli par enceinte. Comme son
nom l'indique, la biamplification, c'est 2 amplis par enceinte. Quant à
l'intérêt, il y a eu un thread dernièrement qui en discutait.
Personnellement, je n'ai pas encore essayé chez moi.
tomtom
ok, mais pour l'instant, voici ce que j'ai :
4 paires de câbles, 2 enceintes 2,5 voies permettant le bicablage, et un
ampli AV avec possibilités de mettre 4 enceintes avant (borniers A et B).
Pour l'instant, j'ai juste mis du bicablage, qui se rejoignent sur le
bornier A, et je voulais savoir si cela allait apportait un quelconque
changement (audible ou pas) d'utiliser le bornier B en plus du A pour ne pas
se faire rejoindre les câbles au niveau du A.
Gaetan Le Guelvouit <gleg...@irisa.fr> a écrit dans le message :
3AAE1A7C...@irisa.fr...
Jimstackagain
d'enceintes frontales différentes.
mes lyrr possèdent 1 double bornier.
quelle est le meilleur branchement possible entre les deux???
1) utiliser 1 seul bornier par enceintes relié à l'entrée a ?
2) relier les 2 borniers de chaque enceinte à l'entrée a ?
3)relier pour chaque enceinte 1 borne à l'entrée a, 1 borne à l' entrée b ?
quels sont alors les précautions et modifs à effectuer ?
merçi
Gaetan Le Guelvouit
> - 1 ampli par enceinte, un pour l'enceinte gauche, un pour l'enceinte
> droite
C'est l'amplification classique.
> - 1 ampli pour la grave des deux enceintes + 1 ampli pour le
> médium-aigu...
Y'a plus de stéréo dans ce cas.
Amex
"Le Data" <le_...@NOhotmailSPAM.com> a écrit dans le message news:
WCmr6.262$OS1.5...@nnrp6.proxad.net...
> Considerons une enceintes avec 2 paires de borniers (au hasard Davis
> Odyssée)
> Chaque paire de bornier fait 8 Ohms mais lorsque les borniers sont relies
en
> parallele l'enceinte fait globalement 4 Ohms, c'est bien ca ?
Salut
Non c'est pas ca du tout, si chacun des HP de 8 Ohms et filtré en passif, la
sortie présente une impédence infinie jusqu'à la fréquence de coupure.
Prenons le cas du tweeter 8 Ohms,si sa fq de coupure est de par exemple 1K
l'impédence présente est infinie jusqu'à une fq proche de 1K par contre
aprés 1K l'impédence est celle du tweeter, en fait ça dépends de la pente du
filtre.
Pour le boomer, c'est l'inverse, c'est a dire impédence de 8 Ohms jusqu'a 1K
et progresssivement vers l'infinie.
Donc la résultante des 2 HP sera bien de 8 Ohms. (En théorie bien sur...car
la courbe d'impédence d'un HP n'est malheureusement jamais linéaire)
Pour ce qui est du bénéfice du bicablage au niveau de l'écoute , le seul
interret est pour les marchands de cables.
Voilou
A+
Pascal
> j'ai 1 onkyo 777 avec 2 entrées a et b pour (dixit la doc) relier 2 paires
> d'enceintes frontales différentes.
> mes lyrr possèdent 1 double bornier.
>
> quelle est le meilleur branchement possible entre les deux???
Très bon ampli !
Très bonne enceinte !
On ne peut pas faire fonctionner en même temps les enceintes
A et B sauf erreur de ma part. Cette possibilité permet simplement
d'avoir des enceintes home cinéma et des enceintes pour la musique
différentes, chacune optimisée pour un domaine d'emploi particulier.
Pour le home cinéma, le seul branchement correct est de mettre
les 4 câbles de chaque Lyrr sur un seul bornier. Évidemment,
ça peut avoir un peu de mal à rentrer dans les borniers...
--
| Pascal
| http://www.club-internet.fr/perso/pascalc
-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
Version: 3.12
GCS/E/IT/G d-(++$) s+:+ a C++ US P+>++ L+>+++ E-
W+++ N++ o? K? w--(++$) !O M- V PS++ !PE Y+ !PGP
t+@ 5- X R++ tv+ b+++ DI++ D+@ G e+++ h-- r+++ y++@
------END GEEK CODE BLOCK------
Le Data
news:kHvr6.146$uB6.5...@nnrp2.proxad.net...
ca veut dire quoi alors ce "4-8" si c'est pas 4 Ohms avec les borniers
relies en // et 8 Ohms avec les borniers separes ??? Je nage la.
chapichapOO
systèmes Meridian, qui ont justement un ampli par voix, le résultat est
vraiment impressionant, c'est propre, équilibré et dynamique.
Le bi cablage à pour interet unique de séparer le cable de basse (peu
sensible aux distortions) du cable aigu très sensible aux distortions, il se
trouve que les basses créent un courant récurrent qui se promène dans le
cable en permanence, ce courant crée une distortion (légère mais parfois
audible) sur les aigus (spécialement le haut du spectre).
En bi-cablant, on isole totalement le circuit d'aigu des parasites générés
par le grave.
Si vous disposez d'enceintes de ce type, l'avantage est réel et améliore
sensiblement le résultat pour un investissement légér
"Amex" <pasd...@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
kHvr6.146$uB6.5...@nnrp2.proxad.net...
Pascal
Le Data a écrit :
> Alors la je comprends plus rien, les enceintes sont specifiees "4-8 Ohms",
> ca veut dire quoi alors ce "4-8" si c'est pas 4 Ohms avec les borniers
> relies en // et 8 Ohms avec les borniers separes ??? Je nage la.
L'impedance d'une enceinte est une fonction complexe,
elle est variable en fonction de la fréquence du signal.
Certaines enceintes sont très stables, d'autres ont une
impédance capricieuse.
ainsi mieux vaut une 4 ohms à impédance constante
qu'une 8 ohms qui dans les basses fréquences
va chuter à moins de 3 ohms (et claquer les amplis
bas de gamme?).
Pascal
Le Data a écrit :
> Alors la je comprends plus rien, les enceintes sont specifiees "4-8 Ohms",
> ca veut dire quoi alors ce "4-8" si c'est pas 4 Ohms avec les borniers
> relies en // et 8 Ohms avec les borniers separes ??? Je nage la.
L'impedance d'une enceinte est une fonction complexe,
Filoo
> parasite qui se promène dans le cable n'est pas produite par l'ampli mais
> par le HP, donc le boomer de grave génére des parasites qui restent dans
son
> cable, et le tweeter est isolé de ces parasites puisque sur son cable à
lui.
Là ce n'est valable que si on branche les graves sur les sorties A et les
médiums-aigus sur les sorties B de l'ampli.
Si tout est branché sur une sortie (la A par ex) il y a contact entre les hp
graves et méduim-aigu. Donc aucun intérêt, d'après ton exposé.
Filoo
chapichapOO
parasite qui se promène dans le cable n'est pas produite par l'ampli mais
par le HP, donc le boomer de grave génére des parasites qui restent dans son
cable, et le tweeter est isolé de ces parasites puisque sur son cable à lui.
une amélioration sensible de la lisibilité des aigus, bon c'est pas non plus
la méga révolution mais pour le prix de quelques mètres de cable hp en plus
c'est pas cher payé
Et comme dit le vieil adage :
"Si tu as les borniers, tu auras la santé!"
"Gaetan Le Guelvouit" <gleg...@irisa.fr> a écrit dans le message news:
3AB0856E...@irisa.fr...
> chapichapOO wrote:
>
> > Le bi cablage à pour interet unique de séparer le cable de basse (peu
> > sensible aux distortions) du cable aigu très sensible aux distortions,
il se
> > trouve que les basses créent un courant récurrent qui se promène dans le
> > cable en permanence, ce courant crée une distortion (légère mais parfois
> > audible) sur les aigus (spécialement le haut du spectre).
> > En bi-cablant, on isole totalement le circuit d'aigu des parasites
générés
> > par le grave.
>
> Mais il y a toujours les basses fréquences présentes dans ton câble
> d'aigus (et inversement). Et donc les mêmes interférences, à moins que
> d'autres paramètres interviennent (du style le filtrage de l'enceinte
> empêche la propagation des vilaines basses dans le câble d'aigus)... Je
> ne vois vraiment toujours pas l'intérêt thérorique de la chose (si ce
> n'est un cablâge de plus forte section). Si quelqu'un a un lien ou une
> explication solide, je suis preneur...
Gaetan Le Guelvouit
> Le bi cablage à pour interet unique de séparer le cable de basse (peu
> sensible aux distortions) du cable aigu très sensible aux distortions, il se
> trouve que les basses créent un courant récurrent qui se promène dans le
> cable en permanence, ce courant crée une distortion (légère mais parfois
> audible) sur les aigus (spécialement le haut du spectre).
> En bi-cablant, on isole totalement le circuit d'aigu des parasites générés
> par le grave.
Mais il y a toujours les basses fréquences présentes dans ton câble
chapichapOO
d'ailleurs ca me semble etre l'évidence même
"Filoo" <fi...@club-internet.fr> a écrit dans le message news:
98tri8$4u0$1...@front9.grolier.fr...
Alexandre Pietrons
Considerons une enceintes avec 2 paires de borniers (au hasard Davis
Odyssée)
Chaque paire de bornier fait 8 Ohms mais lorsque les borniers sont
relies en
parallele l'enceinte fait globalement 4 Ohms, c'est bien ca ?
Si un ampli a des sorties A et B pour ces enceintes, on peut relie la
sortie
A aux premieres paires de bornier et la sortie B aux autres paires (en
prenant soin d'enlever la liaison // entre ces paires de bornier).
Ce qui est expliqé ici plus haut est du bi-câblage. Crois-tu Melmoth que
ça vaille le coup? Ou c'est du pipo?
En fait j'hésite à mettre un câble de 4² mm entre mon enceinte et
l'ampli ou bien de bi-câbler en mettant 2 câbles de 2,5²mm entre l'ampli
et chaque jeux de bornier.
Qu'en penses-tu, je dois commander mes câbles bientôt.
Merci à toi
Alex :)
Alexandre Pietrons
Mais si tu as 2 bornier séparés mais qu'à l'intérieur de l'ampli, ils
sont en paralèlle quand tu actives la paire A et la paire B, alors ça
revient au même que de mettre les 2 câbles ensembles sur le même
bornier!
Et donc le bi-câblage vaut-il le coup ou pas?
--
Alexandre Pietrons
Rossel & Cie S.A.
Journal Le Soir
120, rue Royale
1000 Bruxelles
Support & Développement
Tél: 00 32 2 2255487
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E-mail privé :alex.p...@euronet.be
Alexandre Pietrons
Arno
généralement branchées en parralleles.
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