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A propos du caisson Sidney Acoustic AR-12 ???

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Joe Black

unread,
Jan 9, 2003, 5:23:19 PM1/9/03
to
Salut,

J'ai, a priori, budgeté environ 600 euro pour un caisson ;-)))
Je lorgne sur le Sidney Acoustic AR-12.
Qui le connait et peut m'en dire quelquechose ?
Peut-on le brancher doublement HC et hifi ? faut-il un ampli "spécial" ?

Merci.
@+
Joe Aegis AR-12 Black.


FIGNON Laurent

unread,
Jan 9, 2003, 5:34:11 PM1/9/03
to
Joe Black wrote:
> Salut,
>
> J'ai, a priori, budgeté environ 600 euro pour un caisson ;-)))

Veinard...


> Je lorgne sur le Sidney Acoustic AR-12.
> Qui le connait et peut m'en dire quelquechose ?

j'en connais déjà un :o)...


> Peut-on le brancher doublement HC et hifi ?


Non seul les REL et quelques autres (Jamo ? - BW ?) permettent ce type de
connexion haut et bas niveau simultanément...

> faut-il un ampli
> "spécial" ?


Ben non, même s'il est vrai que le basse-management des HK est très
séduisant pour une écoute mixte HC et Hi-Fi avec le caisson (deux fréquences
de redistribution des graves sont disponibles ; une pour les enceintes en
small l'autre - plus basse - pour les enceintes en large).

Maintenant pour 600 Euros tu peux aussi voir du côté :
- Audience CGA30 (550 euros maxi ici ou là...)
- Rel Quake version 2


Tu ne comptes quand même pas couper à un compte rendu d'écoute là (cf. ton
vénérable post sur les Aegis Three) ;-) ?!?


:-)

PS :
-----
un test sur le "nouveau" CGA25 alias GA120 :
http://www.cobrason.fr/data/fr/pdf/audience%20Nova%202.pdf

--
FIGNON Laurent
(... L'imposteur c'est l'autre...)


Joe Black

unread,
Jan 9, 2003, 5:57:50 PM1/9/03
to
> > J'ai, a priori, budgeté environ 600 euro pour un caisson ;-)))
> Veinard...

J'ai travaillé dur, tu sais ;-)

> > Je lorgne sur le Sidney Acoustic AR-12.
> > Qui le connait et peut m'en dire quelquechose ?
> j'en connais déjà un :o)...

Ha, oui, qui ??

> > Peut-on le brancher doublement HC et hifi ?
> Non seul les REL et quelques autres (Jamo ? - BW ?) permettent ce type de
> connexion haut et bas niveau simultanément...

Alors, le caisson ne 'sert' qu'en HC ??? C'est grave ?

> Maintenant pour 600 Euros tu peux aussi voir du côté :
> - Audience CGA30 (550 euros maxi ici ou là...)

Il parrait qu'il est un peu poussif !!!

> - Rel Quake version 2

Ha, faut voir, donc ;-)

> Tu ne comptes quand même pas couper à un compte rendu d'écoute là (cf. ton
> vénérable post sur les Aegis Three) ;-) ?!?
>

Haha, je te vois venir... Je vais essayer, mais je ne sais pas aujourd'hui
ce qu'est une écoute d'un bon caisson...
Comment peut-on définir un bon caisson, comment et avec quel type de DVD les
tester ?

Asmodeth

unread,
Jan 10, 2003, 1:53:01 AM1/10/03
to
Et pour une utilisation purement Hc, pourquoi pas le Omega 380 dispo à 540
euros port compris en Allemagne???


--
Amicalement
José
________________________________________________________
Visitez notre site : http://www.dvdcritiques.com/
"Joe Black" <joel.v...@mail.dotcom.fr> a écrit dans le message de news:
avkugo$1u93$1...@norfair.nerim.net...

CéhčS

unread,
Jan 10, 2003, 3:14:58 AM1/10/03
to

"Joe Black" <joel.v...@mail.dotcom.fr> a écrit dans le message de news:
avkugo$1u93$1...@norfair.nerim.net...
> > > J'ai, a priori, budgeté environ 600 euro pour un caisson ;-)))

lacheur ... :-)

> > > Je lorgne sur le Sidney Acoustic AR-12.
> > > Qui le connait et peut m'en dire quelquechose ?
> > j'en connais déjà un :o)...
>
> Ha, oui, qui ??

Attend, tu as pas lu les posts de Cédric Bertin sur ce caisson !!! Tu étais
sur mars récemment ? :-)
Il a fait un CR, tu peux le voir sur le site de filoo (il est beau en
plus!), et sur HCFR ils en parlent bcp.

QQ coup de google, et tu vas craquer pour le caisson...

> Joe Aegis AR-12 Black.

Ouais, ben c'est pas sympa de lacher le gang des caisson à 300E, on va se
sentir seul !

CéhèS


FIGNON Laurent

unread,
Jan 10, 2003, 4:29:33 AM1/10/03
to
Joe Black wrote:
>
>>>
>> j'en connais déjà un :o)...
>
> Ha, oui, qui ??


Cédric Bertin


>>> Peut-on le brancher doublement HC et hifi ?
>> Non seul les REL et quelques autres (Jamo ? - BW ?) permettent ce
>> type de connexion haut et bas niveau simultanément...
>
> Alors, le caisson ne 'sert' qu'en HC ??? C'est grave ?


Ben c'est con surtout...
Pour Cedric et son HK AVR 5500 le Sidney est très bien en HC *et* en Hi-Fi.
Pour toi (et encore plus pour moi), on ne peut qu'envisager une utilisation
HC de ce caisson (gestion des graves de l'ampli trop simpliste pour une
utilisation Hi-Fi)... C'est ce qui me fait dire que je ne mettrai jamais
plus de 300-400 euros dans ce type de caisson, car pour moi AMHA la
gammeau-dessus du GA120 c'est :
outre les REL Q150/200 :
- le Jamo d 6Sub (qui a bonne réputation je crois)
- le BW ASW650
Certes plus $, mais plus polyvalents ; je crois qu'ils permettent aussi une
connexion haut et bas niveau simultannée... Si quelqu'un pouvait confirmer
ou infirmer (FYL) ?

Autres questions que je me pose :
**************************
1- Entre l'AR12 et le GA120, il y a 250 euros de différence soit 71% de plus
; fonctionne-t-il 71% mieux en utilisation purement HC ?
2- Il est annoncé avec une BP qui descend à 20Hz à -3dB ; çà m'apparait très
optimiste pour un caisson bass-reflex dont le volume est quasi identique au
GA120. Les Pros confirmeront ou infirmeront, mais je crois que pout tutoyer
le 20Hz en bass-reflex, il faut plus de volume que ce qu'offrent les
GA120/AR12
3- Son poids est léger, léger : pour un volume identique au GA120, il est
5kg plus léger (25kg contre 19.6kg), ce qui n'est pas rien...

Maintenant je ne doute pas des qualités intrasèques de l'AR12 - Cédric en
est très content - mais il est aussi un des rares à pouvoir l'utiliser
correctement en HC et en Hi-Fi avec son HK...


>> Maintenant pour 600 Euros tu peux aussi voir du côté :
>> - Audience CGA30 (550 euros maxi ici ou là...)
>
> Il parrait qu'il est un peu poussif !!!


Poussif le CGA30 ?!?
Fôt pas croire tout ce qu'on dit...


>> - Rel Quake version 2
>
> Ha, faut voir, donc ;-)


Voui, connexion haut et bas niveau simultanées comme ses grands frères...
Mais perso je n'ai pas écouté...


> Haha, je te vois venir... Je vais essayer, mais je ne sais pas
> aujourd'hui ce qu'est une écoute d'un bon caisson...


C'est plus difficile que pour des enceintes mais je te fais confiance...


> Comment peut-on définir un bon caisson, comment et avec quel type de
> DVD les tester ?


Avec de bons DVDs :
*****************
- DVD démo DTS n°4 ; Hantise la scène du couloir
- Apollo 13 le décollage
- La course de POD de SW Épisode 1
- DVD démo DTS n°5 ; La bataille de début de Gladiator (DTS VO)

Et j'attends avec *impatience* ton CR d'écoute comparatif ; tu serais le
premier, hors JPG, à nous faire part d'un test comparatif
GA120/Omega380/AR12... Et je me souviens aussi qu'il y a quelques mois tu
étais à un cheveux d'acheter des Odyssée avant de plonger pour les AEgis
Three ;-) !
Tu as de bonnes oreilles, fais-nous en profiter !!!!

Bon courage ;-) !

Cedric Bertin

unread,
Jan 10, 2003, 8:22:17 AM1/10/03
to

"Joe Black" <joel.v...@mail.dotcom.fr> a écrit dans le message de news:
avksg3$1r7j$1...@norfair.nerim.net...


Je t'ai répondu par mail. Le premier message m'est revenu car ta boite était
pleine je crois. J'ai renvoyé en trouvant une autre adresse (celle là
dot.com)

Je répondrais aux messages du forum plus tard.

Ced

Eric Boissier

unread,
Jan 10, 2003, 1:05:01 PM1/10/03
to

> > Peut-on le brancher doublement HC et hifi ?
>
>
> Non seul les REL et quelques autres (Jamo ? - BW ?) permettent ce type de
> connexion haut et bas niveau simultanément...

Pour info, mon ex SP212 le permettait egalement...

Lionel

unread,
Jan 10, 2003, 2:05:47 PM1/10/03
to

"CéhèS" <cs...@free.fr> wrote

> Ouais, ben c'est pas sympa de lacher le gang des caisson à 300E, on va se
> sentir seul !

hé !!
n'oublie pas le gang des sans caisson dont tu fais encore partie !! :o)


CéhčS

unread,
Jan 10, 2003, 2:18:00 PM1/10/03
to
> > Ouais, ben c'est pas sympa de lacher le gang des caisson à 300E, on va
se
> > sentir seul !
>
> hé !!
> n'oublie pas le gang des sans caisson dont tu fais encore partie !! :o)

et moi j'ai pas des enceintes qui descendent à 35 Hz !!!

Donc je cherche, mais sans me presser, c'est l'avantage, je peux attendre la
bonne occaz !


FIGNON Laurent

unread,
Jan 10, 2003, 2:42:42 PM1/10/03
to


Nan, nan, je ne crois pas...

OK le SP212 dispose physiquement des entrées haut en bas niveau (comme les
Mosquito, AR12, et beaucoup d'autres), mais *d'un seul potar de réglage du
niveau sonore*...
Les REL disposent d'une gestion complètement séparée du niveau sonore des
entrées "haut-niveau" et "bas niveau", ce qui est indispensable si l'on veut
connecter un sub en même temps en haut et bas niveau...

Une ch'tite photo pour mieux comprendre :

http://minilien.com/?wFjO7yvwvs

:-)

Joe Black

unread,
Jan 10, 2003, 3:40:04 PM1/10/03
to
> > > > J'ai, a priori, budgeté environ 600 euro pour un caisson ;-)))
> lacheur ... :-)

Désolé !!!

> Attend, tu as pas lu les posts de Cédric Bertin sur ce caisson !!! Tu
étais
> sur mars récemment ? :-)
> Il a fait un CR, tu peux le voir sur le site de filoo (il est beau en
> plus!), et sur HCFR ils en parlent bcp.

J'ai vu le site de Filoo (extra) mais j'ai pas vu de CR :-\
He dis, c'est quoi HCFR ??? c'est quoi l'URL ?

> QQ coup de google, et tu vas craquer pour le caisson...

En recherche ou dans les rechercche sur les NG ???

@+
Joe blabla Black.


Joe Black

unread,
Jan 10, 2003, 3:49:26 PM1/10/03
to
> > Alors, le caisson ne 'sert' qu'en HC ??? C'est grave ?
> Ben c'est con surtout...

Pas tout à fait... Mes Aegis sont déjà formidable en Hifi et mon prochain
ampli, je l'acheterais en conséquence...

> Certes plus $, mais plus polyvalents ; je crois qu'ils permettent aussi
une
> connexion haut et bas niveau simultannée... Si quelqu'un pouvait confirmer
> ou infirmer (FYL) ?

A quoi ça sert "une connexion haut et bas niveau simultannée" ???
Je crois que le AR-12 à ça aussi ???

voir http://minilien.com/?mun4oMahti

Peux-tu m'expliquer tous ces branchement/bouton et autres bizarreries ???

> Autres questions que je me pose :
> **************************
> 1- Entre l'AR12 et le GA120, il y a 250 euros de différence soit 71% de
plus
> ; fonctionne-t-il 71% mieux en utilisation purement HC ?

Oui, mais je cherche un caisson qui pourrra me durer longtemps et difficile
à mettre en défaut...

> 3- Son poids est léger, léger : pour un volume identique au GA120, il est
> 5kg plus léger (25kg contre 19.6kg), ce qui n'est pas rien...

Je trouve le GA-120 un peu gros justement... L'un de mes impératifs est de
ne pas avoir une enorme boîte au milieu du salon, même si le GA-120 est
magnifique, son évent arrière (je crois), m'inposerais de le mettre loin du
mur, non ???

> Maintenant je ne doute pas des qualités intrasèques de l'AR12 - Cédric en
> est très content - mais il est aussi un des rares à pouvoir l'utiliser
> correctement en HC et en Hi-Fi avec son HK...

Le Denon 2801 ne sais pas faire cela ?

> Et j'attends avec *impatience* ton CR d'écoute comparatif ; tu serais le
> premier, hors JPG, à nous faire part d'un test comparatif
> GA120/Omega380/AR12... Et je me souviens aussi qu'il y a quelques mois tu
> étais à un cheveux d'acheter des Odyssée avant de plonger pour les AEgis
> Three ;-) !
> Tu as de bonnes oreilles, fais-nous en profiter !!!!

C'est vrai, seules les oreilles décident finalement ;-)))

@+
Joe Aegis ??? Black.


FIGNON Laurent

unread,
Jan 10, 2003, 3:49:24 PM1/10/03
to
Joe Black wrote:
>
> He dis, c'est quoi HCFR ??? c'est quoi l'URL ?

www.homecinema-fr.com


> En recherche ou dans les rechercche sur les NG ???

NG
http://groups.google.com/

:-)

FIGNON Laurent

unread,
Jan 10, 2003, 4:22:21 PM1/10/03
to
Joe Black wrote:

>Pas tout à fait... Mes Aegis sont déjà formidable en Hifi et mon prochain
>ampli, je l'acheterais en conséquence...


Voui, mais de l'avis de ceux qui ont une config SUB+ ampli adaptée, elles
sont encore mieux en Hi-Fi associé à un sub qui les relaie en-dessous de
40Hz.
Exemple de config adaptée :
HK AV X500 + Bon caisson standard (AR12, Audience CGA25/30, etc.)
Ampli HC "X" + Caisson REL


> A quoi ça sert "une connexion haut et bas niveau simultannée" ???
> Je crois que le AR-12 à ça aussi ???


Haut niveau :
**********
Tu filtres avec le caisson les infos en provenance de l'ampli et à
destination des enceintes frontales (AEgis Three dans ton cas)... C'est le
caisson qui se charge de la reproduction des basse fréquences à destination
des frontales...

Bas niveau :
**********
Connexion classique en utilsiation HC (sortie LFE ou Pré-OUt de l'ampli vers
le caisson).
Permet :
1- la meilleure reproduction possible de
la piste '.1' ou piste LFE
2- permet le bass management par l'ampli
des basses fréquences à destination des
enceintes déclarées en 'small' vers le caisson

L'AR12 dispose de ces deux types de connexion, mais elles *ne peuvent être
utilisée en même temps* ; il faut pour celà au moins deux potars de réglage
de niveau sonore, l'un en haut niveau, l'autre en bas niveau).


> voir http://minilien.com/?mun4oMahti
>
> Peux-tu m'expliquer tous ces branchement/bouton
> et autres bizarreries ???


A/ En haut de gauche à droite :
---------------------------------

* Interrupteur de mise en fonction :
*************************
- On
- Off
- Auto (mise en route automatique du caisson dès qu'un signal arrive depuis
l'ampli)

Interrupteur de mise en phase ou opposition de phase :
*****************************************
Permet d'optimiser ble rendu des garves en focntion du positionnement du
caisson par rapport aux enceintes frontales, pour éviter une atténuation des
basses fréquences au point d'écoute.


Potar du volume :
**************


Potar de la fréquence de coupure du sub :
******************************
A priori l'AR12 semble focntionner au mieux avec un filtrage à 70Hz je crois
(cf. Cédric)

Sorties bas niveau stéréo
*******************
Utile essentiellement dans des config associant pré-ampli et ampli.

Entrées bas niveau
**************
Utilisé en connectant la sortie LFE de ton ampli HC à un de ces deux entrées
bas niveau (la possession d'un Y de connexion n'est pas forcément
indispensable)

B/ En bas de gauche à droite :
-------------------------------

Les sorties et entrées stéréo haut niveau :
********************************

Utilisable en config 'tri-phonie', le caisson venant se connecter "en
filtre" sur les sorties HP G et D de l'ampli HC (cf mes explications plus
haut)...


> Je trouve le GA-120 un peu gros justement...


Lourd ou volumineux ;-) ?

Volumineux ?
---------------
Leur volume hors tout est à peu près identique... Il est en outre curieux
que l'AR12 soit annoncé à 20Hz à -3dB en bass-reflex ; de mémoire il faut un
volume beaucoup plus important que celà pour descendre aussi bas avec un HP
de 30cm en architecture B-R...
Il suffit de regarder le volume du CGA30 qui a besoin de beaucoup plus de
litrage avec un 30cm pour descendre à 22Hz à -3dB.

Lourd ?
--------
Voui, le GA120 est même à 27kg d'après ma notice soit 7kg de plus !
Qu'est ce que celà cache ?
Architecture peu optimisée du GA120 ?
Aimant du HP du GA120 plus lourd (et donc plus performant) ?

No sé...


> Le GA-120 est magnifique, son évent arrière (je crois), m'inposerais de


> le mettre loin du mur, non ???


30 à 50cm voui...


> Le Denon 2801 ne sais pas faire cela ?


Non...


> C'est vrai, seules les oreilles décident finalement ;-)))


Ben voui :-))))))) !
Bon courage ! Je pense que ta nuit va être très longguuee ;-) !


:-)

Jean-Pierre Farine

unread,
Jan 10, 2003, 4:20:44 PM1/10/03
to

"FIGNON Laurent" <fignon...@msn.com> wrote in
news:3e1f2227$0$26189$626a...@news.free.fr...

> Les REL disposent d'une gestion complètement séparée du niveau sonore des
> entrées "haut-niveau" et "bas niveau", ce qui est indispensable si l'on
veut
> connecter un sub en même temps en haut et bas niveau...
>
> Une ch'tite photo pour mieux comprendre :
>
> http://minilien.com/?wFjO7yvwvs
>
Que c'est beau ça!
J'ai vu hier une pub pour le REL (HiFi Video Home Cinema Janvier 2003 page
9) ait recherché un lien vers REL et au vu des infos reçues je crois que je
suis séduit :-(
Il faut dire que ce produit me semble totalement inconnu en Suisse :-(
D'aprés www.rel.net le représentant Suisse n'a même pas d'adresse e-mail
:-((((((((((((( et encore moins de home page.
Quelqu'un de cette lointaine helvétie pourrait t'il me dire si on peut
écouter des REL en CH?

FIGNON Laurent

unread,
Jan 10, 2003, 4:27:03 PM1/10/03
to
FIGNON Laurent wrote:
>
> L'AR12 dispose de ces deux types de connexion, mais elles *ne peuvent
> être utilisée en même temps* ; il faut pour celà au moins deux potars
> de réglage de niveau sonore, l'un en haut niveau, l'autre en bas
> niveau).
>

Je te remets aussi un lien sur une face arrière de REL Q400 (mais c'est idem
pour toute la famille) où tu verras bien les deux potars de volume sonore :
http://minilien.com/?wFjO7yvwvs

FIGNON Laurent

unread,
Jan 10, 2003, 4:32:18 PM1/10/03
to
Jean-Pierre Farine wrote:
>
> Quelqu'un de cette lointaine helvétie pourrait t'il me dire si on peut
> écouter des REL en CH?

Non, mais là vous trouverez l'adresse de l'importateur de votre beau pays :
http://minilien.com/?1ddei2Jxhm

PS si vous arrivez dégotter des tarifs pour les :
-Quake 2
-Rel Q150
-Rel Q200
-Rel Q201

je suis preneur ;-) !


:-)

--

FIGNON Laurent

unread,
Jan 10, 2003, 4:35:01 PM1/10/03
to
FIGNON Laurent wrote:

[plein de redite...]

OUUPPSS !

Jean Pierre,
Je suis désolé pour le doublon j'ai lu votre message en diagonale ;-( !


Joe Black

unread,
Jan 10, 2003, 4:40:07 PM1/10/03
to
> Connexion classique en utilsiation HC (sortie LFE ou Pré-OUt de l'ampli
vers
> le caisson).
> Permet :
> 1- la meilleure reproduction possible de
> la piste '.1' ou piste LFE
> 2- permet le bass management par l'ampli
> des basses fréquences à destination des
> enceintes déclarées en 'small' vers le caisson
>

A priori, le caisson doit se brancher sur la prise PRE-Out de mon ampli
(prise RCA)... ensuite sur quelle prise de mon caisson dois-je brancher ce
câble ??

C'est quoi la différence entre LFE et LFE+Main ??? Faut avouer que les
traductions sont merdiques quand même ;-)))

@+
Joe Aegis j'ai mal à la tête Black.


Jean-Pierre Farine

unread,
Jan 10, 2003, 4:47:33 PM1/10/03
to

"FIGNON Laurent" <fignon...@msn.com> wrote in
news:avne9q$51l$1...@news-reader12.wanadoo.fr...

No problems :-)
Ca m'arrive aussi...
Je suis _vraiment_ trés interessé par ces produits et vais essayer d'obtenir
des info de l'importateur. Mon livreur préféré (www.fischerhifi.ch ) ne
mentionne même pas cette marque et pourtant ils ont beaucoup de choix resp.
liens vers les représentants.
Pour moi j'usqu'à maintenant il y avait des subwoofers, mais pas de produits
tel que les REL qui descendait vraiment si bas. J'ai bien suivi vos
discussions de ces dernières semaines, mais n'ai pas (faute de données
techniques) réalisé qu'il en était ainsi:-)
Sinon il reste une commande via la GB et pour nous (p'tit chuisse) moins la
VAT :-)

Jean-Pierre

>


FIGNON Laurent

unread,
Jan 10, 2003, 4:53:32 PM1/10/03
to
Joe Black wrote:
>
> A priori, le caisson doit se brancher sur la prise PRE-Out de mon
> ampli (prise RCA)... ensuite sur quelle prise de mon caisson dois-je
> brancher ce câble ??


Ben sur l'entrée bas niveau G ou D de ton caisson...


> C'est quoi la différence entre LFE et LFE+Main ??? Faut avouer que les
> traductions sont merdiques quand même ;-)))

Le mode LFE=MAIN des amplis Denon permet au caisson de venir en appui des
enceintes paramétrées en large sur le bas du spectre pour aider ces
dernières lors de la retransciption des fréquences les plus graves...

Cà ressemble à ce que fait le HK, mais en moins bien :
1- Le HK fait fonctionner le caisson *en substitution* des frontales
déclarées en "large" et pas en appui (= addition des graves en
provenance du caisson et des frontales) de celles-ci
2- On ne sait pas à quelle fréquence le caisson arrête de venir
appuyer les frontales...


Ce mode LFE+MAIN modifie la restitution des basses fréquences à destination
des enceintes péréiphériques *et pas* la restitution de la piste LFE des
DVDs DTS et DD 5.1 ou 6.1 (comme on a pu le lire ici ou là)... Il est actif
à priori dans tous les modes (DD, DTS Ecouté Stéréo,etc.) mais son
utilisation est parfois difficile :
- addition néfaste des basses du caisson et des frontales.
- d'où un compromis de fréquence de filtrage du sub difficile à trouver...

Pour parler plus simplement ;-)... Dans ton cas, en mode LFE+MAIN, pour
éviter d'en prendre plein la tête et de dégrader le rendu du bas du spectre,
il faudrait filtrer probablement ton caisson (quelqu'il soit) à 40hz avec
des Aegis Three... Le pb c'est qu'en filtrant à 40hz, tu va perdre un max
d'informations de la piste LFE (ou piste '.1') qui s'étend de 20 à 120Hz (en
général)...


Bon courage !

FIGNON Laurent

unread,
Jan 10, 2003, 4:57:14 PM1/10/03
to
Jean-Pierre Farine wrote:

> Pour moi j'usqu'à maintenant il y avait des subwoofers, mais pas de
> produits tel que les REL qui descendait vraiment si bas.


De mémoire FYL a mesuré un de ses Q200 à 16 ou 19hz (je ne suis plus certain
du chiffre) "droit dans la pièce" chez lui, soit bien en-dessous du chiffre
théorique, avancé par REL

FIGNON Laurent

unread,
Jan 10, 2003, 5:00:57 PM1/10/03
to
FIGNON Laurent wrote:
>
> De mémoire FYL a mesuré un de ses Q200 à 16 ou 19hz (je ne suis plus
> certain du chiffre) "droit dans la pièce" chez lui, soit bien
> en-dessous du chiffre théorique, avancé par REL

Et jsute pour rigoler :

http://www.rel.net/products/StudioIII.shtml

Une BP qui descend à 9 Hz !?!


Joe Black

unread,
Jan 10, 2003, 5:11:06 PM1/10/03
to
HAAAAAAAAAAAAAA, chuis paumé avec tout ces trucs bizarres :-((((

> > A priori, le caisson doit se brancher sur la prise PRE-Out de mon
> > ampli (prise RCA)... ensuite sur quelle prise de mon caisson dois-je
> > brancher ce câble ??
>
> Ben sur l'entrée bas niveau G ou D de ton caisson...

Sur l'AR-12, il y a
Line In / Left et Right en RCA,
Line Out / Left et Right en RCA,
Hi Level In / Left + et - / Right + et -
Hi Level Out / Left + et - / Right + et -

C'est quoi tout ça , houuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu, chuis tout mélangé ;-)))

> > C'est quoi la différence entre LFE et LFE+Main ??? Faut avouer que les
> > traductions sont merdiques quand même ;-)))
>
> Le mode LFE=MAIN des amplis Denon permet au caisson de venir en appui des
> enceintes paramétrées en large sur le bas du spectre pour aider ces
> dernières lors de la retransciption des fréquences les plus graves...
>

Mais moi, j'ai que LFE ou LFE+Min mais pas de LFE=Main.......

Dois-je câbler autrement mes Aegis frontales qu'actuellement (sortie Front L
et R) ???
C'est quoi Pre-Out ??? non amplifié ???

> Bon courage !
Aïe aïe aïe, vite des milligrammes ;-)

Joe Aegis Aspirine Black.


Cedric Bertin

unread,
Jan 10, 2003, 5:11:22 PM1/10/03
to
> Potar de la fréquence de coupure du sub :
> ******************************
> A priori l'AR12 semble focntionner au mieux avec un filtrage à 70Hz je
crois
> (cf. Cédric)

Après essais, je l'ai mis à 80 Hz. Comme je visionne souvent des DVD en DTS,
ca me va bien. Je confirme qu'à 120 Hz, je n'aime pas trop. A 100 Hz c'est
correct, mais il faut être plus pointu avec le volume. Pour être franc, je
pense que mon caisson est réglé un peu haut en volume, mais bon là en ce
moment, je me fais plaisir ;-)
Je pense investir un jour dans un sonomètre.
A ce propos: j'ai lu sur un site qu'il proposait une modif du petit Conrad
pour qu'il soit plus performant dans les très basses fréquences (changement
de résistances et capa). Qqn a essayé?


> Leur volume hors tout est à peu près identique... Il est en outre curieux
> que l'AR12 soit annoncé à 20Hz à -3dB en bass-reflex ; de mémoire il faut
un
> volume beaucoup plus important que celà pour descendre aussi bas avec un
HP
> de 30cm en architecture B-R...
> Il suffit de regarder le volume du CGA30 qui a besoin de beaucoup plus de
> litrage avec un 30cm pour descendre à 22Hz à -3dB.

J'a récupéré un fichier DTS de test de basses fréquences. J'essaierais de le
graver demain et de tester le caisson pour voir jusqu'à combien il descend.


Ced


Jean-Pierre Farine

unread,
Jan 10, 2003, 5:20:52 PM1/10/03
to

"FIGNON Laurent" <fignon...@msn.com> wrote
innews:avne4m$4gr$1...@news-reader12.wanadoo.fr...

>
> PS si vous arrivez dégotter des tarifs pour les :
> -Quake 2
> -Rel Q150
> -Rel Q200
> -Rel Q201
>
> je suis preneur ;-) !

C'est de l'autre côté de la "gouille" et je suis persuadé que vous
connaissez mais pour être sûr:

http://www.sevenoakssoundandvision.co.uk/products/mainavloudspeakers.html

Jean-Pierre
(et bon rétablissement)

Cedric Bertin

unread,
Jan 10, 2003, 5:26:33 PM1/10/03
to

> HAAAAAAAAAAAAAA, chuis paumé avec tout ces trucs bizarres :-((((

T'énerve po!! Ca va s'arranger

> Sur l'AR-12, il y a
> Line In / Left et Right en RCA,

Destinés à recevoir la sortie sub de ton ampli (le .1 du 5.1 ok? tu me
suis?). Tu as une entrée gauche et droite si tu utilises un câble en Y, ce
qui n'est pas une obligation

> Line Out / Left et Right en RCA,

Ca c'est pour si tu possèdes deux caissons par exemple. Tu vas sortir du
premier caisson par là pour entrer dans le deuxième par l'entrée citée au
dessus.

> Hi Level In / Left + et - / Right + et -

Destinés à recevoir les deux câbles HP qui vont habituellemnt vers tes
frontales. C'est donc bien du stéréo, là c'est obligatoire. Avec le potard
de fréquence de coupure ( entre 20 et 120 Hz en gros) tu choisis quelles
fréquences sont traitées par le caisson, et les autres sont renvoyées à tes
frontales par la connexion suivante: le Hi Level Out.

> Hi Level Out / Left + et - / Right + et -

Si tu as suivi, ca sert à alimenter tes frontales (toujours du câble HP)
avec le signal origine, moins la partie gérée par le caisson. C'est cela
l'entrée/sortie "haute".

>
> C'est quoi tout ça , houuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu, chuis tout mélangé ;-)))

J'espère que tu es moins perdu maintenant.

Ced


Joe Black

unread,
Jan 10, 2003, 5:35:27 PM1/10/03
to
> > HAAAAAAAAAAAAAA, chuis paumé avec tout ces trucs bizarres :-((((
> T'énerve po!! Ca va s'arranger

Voui, ça va mieux ;-))))

> > Sur l'AR-12, il y a
> > Line In / Left et Right en RCA,
>
> Destinés à recevoir la sortie sub de ton ampli (le .1 du 5.1 ok? tu me
> suis?). Tu as une entrée gauche et droite si tu utilises un câble en Y, ce
> qui n'est pas une obligation

La sortie de mon ampi est un RCA (Pre-Out). Si je ne prends pas de Y, que
puis-je prendre ???

> > Line Out / Left et Right en RCA,
>
> Ca c'est pour si tu possèdes deux caissons par exemple. Tu vas sortir du
> premier caisson par là pour entrer dans le deuxième par l'entrée citée au
> dessus.
>

Ok pigé !!!

> > Hi Level In / Left + et - / Right + et -
>
> Destinés à recevoir les deux câbles HP qui vont habituellemnt vers tes
> frontales. C'est donc bien du stéréo, là c'est obligatoire. Avec le potard
> de fréquence de coupure ( entre 20 et 120 Hz en gros) tu choisis quelles
> fréquences sont traitées par le caisson, et les autres sont renvoyées à
tes
> frontales par la connexion suivante: le Hi Level Out.
>
> > Hi Level Out / Left + et - / Right + et -
>
> Si tu as suivi, ca sert à alimenter tes frontales (toujours du câble HP)
> avec le signal origine, moins la partie gérée par le caisson. C'est cela
> l'entrée/sortie "haute".

Ok, super pijé maint'nant ;)))

Mais le potar de freq. de coupure sert aussi à limiter la fréquence gérée
par le caisson s'il est branché sur les RCA Line In ???

> > C'est quoi tout ça , houuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu, chuis tout mélangé
;-)))
> J'espère que tu es moins perdu maintenant.

Vi, ca vô mieux maint'nant !!!

Joe Aegis Mieux Black.


Cedric Bertin

unread,
Jan 10, 2003, 5:37:43 PM1/10/03
to
> Voui, le GA120 est même à 27kg d'après ma notice soit 7kg de plus !
> Qu'est ce que celà cache ?
> Architecture peu optimisée du GA120 ?
> Aimant du HP du GA120 plus lourd (et donc plus performant) ?
>
> No sé...

Gaffe aux notices!
Moi j'ai mon lecteur HK DVD25 qui est annoncé à 7 kilos dans la notice. A
l'arrivée, en le déballant , je l'ai trouvé à peine plus lourd que mon Pio
444, qui lui est annoncé pour un poids de 2,4 kilos si mes souvenirs sont
bons!! Je dirais que le HK fait peut être 3,5 kilos (j'ai pas pesé), mais
certainement pas 7!!
Ou alors 7 kilos, c'est avec le carton, les docs, la telco etc... et
encore!!
Donc les notices...

Ced


Gilles Morellini

unread,
Jan 10, 2003, 5:37:15 PM1/10/03
to

Cedric Bertin a écrit:


> A ce propos: j'ai lu sur un site qu'il proposait une modif du petit Conrad
> pour qu'il soit plus performant dans les très basses fréquences (changement
> de résistances et capa). Qqn a essayé?
>
>

La modif est bien détaillée sur www.prixdumatos.com

mais pascal pensa fournit les corrections sur son programme qui tourne
sous XP et qui permet d'analyser la réponse à partir d'un branchement
entre le sonomètre Conrad et le PC.Plus de réel besoin d'ouvrir le dBmètre.

voir là: http://perso.wanadoo.fr/freqresplot/indexf.htm

Gilles.

Jean-Pierre Farine

unread,
Jan 10, 2003, 5:38:03 PM1/10/03
to

"FIGNON Laurent" <fignon...@msn.com> wrote
news:avnfqd$emm$1...@news-reader11.wanadoo.fr...
Le Concorde "descend" jusqu'à 2-5 Hz et ev. même plus bas (je sais on l'a
mesuré/depuis la Suisse!). Mais pour le HC les REL sont sûrement mieux
adaptés.
Jean-Pierre

>


Cedric Bertin

unread,
Jan 10, 2003, 5:43:04 PM1/10/03
to

> La sortie de mon ampi est un RCA (Pre-Out). Si je ne prends pas de Y, que
> puis-je prendre ???
>

Un câble RCA -Cinch (ca ressemble à celui qui va de ton lecteur DVD à ton
ampli, ou un câble de modulation quoi). Tu dois avoir une unique sortie
caisson (ca s'appelle peut etre sub pre out, ou pre out tout court, faut
voir dans la doc, ca doit être bien expliqué). Tu sors de là et tu vas à
l'entrée IN droite (Right) par exemple. Sinon tu peux mettre un Y et rentrer
dans les deux. Un sommateur à l'intérieur du caisson réadditionnera les
signaux.


> Mais le potar de freq. de coupure sert aussi à limiter la fréquence gérée
> par le caisson s'il est branché sur les RCA Line In ???
>

C'est bien le problème: un seul potard pour deux types d'entrée. Donc à
chaque coup, faut brancher la bonne entrée, débrancher l'autre, et te taper
les réglages. Les REL ont deux potards de limitation de fréquence, et deux
potars de niveau, indépendants, pour chaque type d'entrée (basse et haute)

Ced


Gilles Morellini

unread,
Jan 10, 2003, 5:54:10 PM1/10/03
to

Jean-Pierre Farine a écrit:


> Le Concorde "descend" jusqu'à 2-5 Hz et ev. même plus bas (je sais on l'a
> mesuré/depuis la Suisse!). Mais pour le HC les REL sont sûrement mieux
> adaptés.
> Jean-Pierre
>


Oui, et il est même descendu un chouilla trop bas lors de son dernier
vol, n'est-il pas ?
Terrible comme sans avoir l'air d'y toucher, on revient au conflit
histoirique UK-France, "tirez les premiers" :-)

On parlait des écarts de prix du matos français à l'étranger, ben là sur
le lien UK, les prix ont pas l'air top pour du REL non ?

Gilles.

Joe Black

unread,
Jan 10, 2003, 5:59:03 PM1/10/03
to
> Un câble RCA -Cinch (ca ressemble à celui qui va de ton lecteur DVD à ton
> ampli, ou un câble de modulation quoi). Tu dois avoir une unique sortie
> caisson (ca s'appelle peut etre sub pre out, ou pre out tout court, faut
> voir dans la doc, ca doit être bien expliqué). Tu sors de là et tu vas à
> l'entrée IN droite (Right) par exemple. Sinon tu peux mettre un Y et
rentrer
> dans les deux. Un sommateur à l'intérieur du caisson réadditionnera les
> signaux.
>

Vi chuis d'accord, mais c'est bizarre de pouvoir brancher soit un côté, soit
l'autre ou soit les deux sans que cela change ?!??!?!?!?
Quel est la meilleur possibilité ?

@+
Joe Aegis Ca va mieux Black.


Jean-Pierre Farine

unread,
Jan 10, 2003, 6:07:36 PM1/10/03
to

"FIGNON Laurent" <fignon...@msn.com> wrote
innews:avnfqd$emm$1...@news-reader11.wanadoo.fr...

BOF! Pèse même pas 100 kg :-))

>
>


Jean-Pierre Farine

unread,
Jan 10, 2003, 6:36:46 PM1/10/03
to

"Gilles Morellini" <juk...@free.fr> wrote innews:3E1F4F12...@free.fr...

>
>
> Terrible comme sans avoir l'air d'y toucher, on revient au conflit
> histoirique UK-France, "tirez les premiers" :-)
>
> On parlait des écarts de prix du matos français à l'étranger, ben là sur
> le lien UK, les prix ont pas l'air top pour du REL non ?
Je n'en sais rien. Encore jamais vu de prix pour les REL avant hier (oui bon
à part quelques postings sur ce ng).
Je suis preneur pour des liens français/suisses concernant les REL. Je crois
que j'ai vraiment mordu à l'hameçon :-((
Jean-Pierre
>
> Gilles.
>


Benoit Tourret

unread,
Jan 11, 2003, 3:03:34 AM1/11/03
to
Joe Black a écrit :

>
> Vi chuis d'accord, mais c'est bizarre de pouvoir brancher soit un côté,
> soit l'autre ou soit les deux sans que cela change ?!??!?!?!?

En fait, tu peux imaginer deux cas:

- Utilisation avec ampli Hi-fi: tu utilise les entrées Haut niveau
avec tes câbles d'enceintes

- Utilisation avec ampli HC: tu utilise l'entrée Bas niveau avec ta
sortie .1

> Quel est la meilleur possibilité ?
>

... ça dépends

Hi-fi + que HC les 2 branchements ...
HC + que Hi-fi les 2 branchements ...
Pas de Hi-fi branchement 2 ...
Pas de HC branchement 1 ... (pas le bon NG aussi ... ;-)

A+
--
Benoît. (http://site.voila.fr/chez_benoit)
btourret @ noos . fr
(Pour m'écrite, l'adresse de retour est incorrecte, enlevez les blancs)

FIGNON Laurent

unread,
Jan 11, 2003, 3:35:14 AM1/11/03
to
Benoit Tourret wrote:
> ... ça dépends
>
> Hi-fi + que HC les 2 branchements ...
> HC + que Hi-fi les 2 branchements ...

On ne peut pas utiliser les deux connexions *en même temps* sur ce caisson
AR12 (mais pas plus sur le GA120, etc.).

FIGNON Laurent

unread,
Jan 11, 2003, 3:37:23 AM1/11/03
to
Joe Black wrote:
> HAAAAAAAAAAAAAA, chuis paumé avec tout ces trucs bizarres :-((((

Ma longue réponse de hiers soir ne semble pas être passée :-( !
Je repost donc :

***************
Joe Black wrote:

>Pas tout à fait... Mes Aegis sont déjà formidable en Hifi et mon prochain
>ampli, je l'acheterais en conséquence...


Voui, mais de l'avis de ceux qui ont une config SUB+ ampli adaptée, elles
sont encore mieux en Hi-Fi associé à un sub qui les relaie en-dessous de
40Hz.
Exemple de config adaptée :
HK AV X500 + Bon caisson standard (AR12, Audience CGA25/30, etc.)
Ampli HC "X" + Caisson REL


> A quoi ça sert "une connexion haut et bas niveau simultannée" ???
> Je crois que le AR-12 à ça aussi ???


Haut niveau :
**********
Tu filtres avec le caisson les infos en provenance de l'ampli et à
destination des enceintes frontales (AEgis Three dans ton cas)... C'est le
caisson qui se charge de la reproduction des basse fréquences à destination
des frontales...

Bas niveau :
**********


Connexion classique en utilsiation HC (sortie LFE ou Pré-OUt de l'ampli vers
le caisson).
Permet :
1- la meilleure reproduction possible de
la piste '.1' ou piste LFE
2- permet le bass management par l'ampli

des basses fréquences à destination des

enceintes déclarées en 'small' vers le caisson

L'AR12 dispose de ces deux types de connexion, mais elles *ne peuvent être


Potar du volume :
**************

No sé...


30 à 50cm voui...


Non...


Ben voui :-))))))) !
Bon courage ! Je pense que ta nuit va être très longguuee ;-) !

FIGNON Laurent

unread,
Jan 11, 2003, 3:39:26 AM1/11/03
to
Joe Black wrote:
>
> Mais moi, j'ai que LFE ou LFE+Min mais pas de LFE=Main.......


C'est pareil...


> Dois-je câbler autrement mes Aegis frontales qu'actuellement (sortie
> Front L et R) ???


Non, tu laisses tes AEgis branchées comme elles le sont aujourd'hui et tu
connectes simplement ton caisson en bas niveau sur l'ampli avec le cable RCA
qui va bien...


> C'est quoi Pre-Out ??? non amplifié ???


Voui

FIGNON Laurent

unread,
Jan 11, 2003, 3:42:37 AM1/11/03
to
Cedric Bertin wrote:
>
>> Line Out / Left et Right en RCA,
>
> Ca c'est pour si tu possèdes deux caissons par exemple. Tu vas sortir
> du premier caisson par là pour entrer dans le deuxième par l'entrée
> citée au dessus.
>

Vi, ou alors si tu as une config préampli -ampli

Dans ce cas tu passes du pré-ampli vers le caisson, puis du caisson vers
l'ampli et de l'ampli vers les enceintes. Cà équivaut à une connexion haut
niveau, mais dans ce cas, l'amplificatuer n'amplifie pas inutilement les
basses fréquences récupérées par le caisson en cours de route et garde toute
sa puissance pour la BP qui lui est véritablement destinée...

FIGNON Laurent

unread,
Jan 11, 2003, 3:48:03 AM1/11/03
to
Joe Black wrote:
>
> Vi chuis d'accord, mais c'est bizarre de pouvoir brancher soit un
> côté, soit l'autre ou soit les deux sans que cela change ?!??!?!?!?
> Quel est la meilleur possibilité ?

Il existe deux connexion pour ceux :
- qui utilise une config ampli-préampli
- qui possède d'unampli HC équipé de deux sortie LFE bnas niveau...

Tu peux utiliser la voie de G ou de D sans que celà ne change rien à tes
affaires.

Certains utilise un câble en Y (QCM) :
*****************************

1- parce qu'ils sont anxieux
2- parce qu'ils ont l'impression que leur sub fonctionne mieux (en réalité
comme la puissance du signal d'entrée est doublée, il suffit de corriger le
volume sonore du caisson pour retrouver exactement le même
focntionnenement).
3- parce qu'il y a des raisons obejctives de le faire :
- la connexion RCA libre transmet des parasites audibles à l'ampli du
caisson.
- le niveau du signal LFE en provenance de l'ampli (Sherwood 956 par
exemple) est trop faible et le caisson se met en veille de façon
inopportune.

Joe Black

unread,
Jan 11, 2003, 4:04:53 AM1/11/03
to
> Certains utilise un câble en Y (QCM) :
> *****************************
>

Donc, c'est un peu bretelles et ceinture un jour où tu ne portes pas de slip
;-))))
En gros, on assure le tout avec un Y, quôa !!!

@+
Joe Aegis En route vers Hifissimo Black...


Joe Black

unread,
Jan 11, 2003, 4:19:38 AM1/11/03
to

"FIGNON Laurent" <fignon...@msn.com> a écrit dans le message de news:
3e1fd7b6$0$27687$626a...@news.free.fr...

> Joe Black wrote:
> > HAAAAAAAAAAAAAA, chuis paumé avec tout ces trucs bizarres :-((((
>
> Ma longue réponse de hiers soir ne semble pas être passée :-( !
> Je repost donc :
>

Si si, mais dans le brouillard du NG, je ne l'avais pas vu ;-)))
C'est effectivement beaucoupp plus clair pour moi avec 2 points de vue...
J'étudie tout cela avant d'aller chez JPG cet aprem à Villacoublay ;-))))

@+
Joe Aegis Qui s'échauffe les oreilles Black.


FIGNON Laurent

unread,
Jan 11, 2003, 4:21:28 AM1/11/03
to
Joe Black wrote:
>> Certains utilise un câble en Y (QCM) :
>> *****************************
>>
>
> Donc, c'est un peu bretelles et ceinture un jour où tu ne portes pas
> de slip ;-))))
> En gros, on assure le tout avec un Y, quôa !!!


Vi

> Joe Aegis En route vers Hifissimo Black...

Derniers conseils :

Gaffes aux conditions d'écoute :
*************************
1/ A priori JPG aime le son puissant en bas du spectre d'ou un paramétrage
original du sub en reproduction LFE :
- Coupure basse de la fréquence (40-60Hz) sur le SUB et volume haut (>2/3
de la puissance sur le potar du SUB).

2/ D'autres préfère un son plus naturel :
- Coupure de la fréquence sur la caisson plus haut (100Hz) sur le SUB pour
ne pas castrer la piste LFE (20-120Hz) mais volume sonore moindre (+/- 1/4
de la puissance max sur le potar du SUB).


Le Magna Omega 380 convient très bien à la condition 1/, le Mosquito Ga120
plutôt à la condition 2/ et comme les REL je crois...

Bonnes écoutes ;-) !

@+

CéhčS

unread,
Jan 11, 2003, 4:29:37 AM1/11/03
to
> > Le GA-120 est magnifique, son évent arrière (je crois), m'inposerais de
> > le mettre loin du mur, non ???
>
>
> 30 à 50cm voui...

Aïe, grosse mauvaise nouvelle pour moi... ça devient de +en+ dur de trouver
un caisson :-(


CéhčS

unread,
Jan 11, 2003, 4:34:59 AM1/11/03
to
> Pour parler plus simplement ;-)... Dans ton cas, en mode LFE+MAIN, pour
> éviter d'en prendre plein la tête et de dégrader le rendu du bas du
spectre,
> il faudrait filtrer probablement ton caisson (quelqu'il soit) à 40hz avec
> des Aegis Three... Le pb c'est qu'en filtrant à 40hz, tu va perdre un max
> d'informations de la piste LFE (ou piste '.1') qui s'étend de 20 à 120Hz
(en
> général)...

Par contre pour des enceintes ni SMALL ni LARGE comme les Aegis one, ça doit
être pas mal comme système et pour peu que l'ampli filtre à 50-60Hz, c'est
le paradis !
En gros, sur les ampli, ils devraient arréter le SMALL/LARGE et avoir juste
un paramètre : coupure pour les enceintes (CENTER/FRONT/REAR), et on
s'embèterais plus, c'est trop simple comme raisonnement ?


FIGNON Laurent

unread,
Jan 11, 2003, 4:35:19 AM1/11/03
to
Cedric Bertin wrote:
>
> Les REL ont deux potards de limitation de
> fréquence, et deux potars de niveau, indépendants, pour chaque type
> d'entrée (basse et haute)


C'est ce que je croyais aussi Cédric... En réalité, je crois qu'ils n'ont
qu'un deux potars (fréquence et volume sonore) pour l'entrée haut niveau, et
un potar (volume sonore) pour l'entrée haut niveau...

On remarque ainsi d'ailleurs (mais les possesseurs de REL me contrediront si
je dis des conneries) qu'en bas niveau les caissons REL ne filtrent rien et
laisse l'ampli gérer seul la piste LFE conformément aux normes DD et DTS...

Cedric Bertin

unread,
Jan 11, 2003, 4:43:28 AM1/11/03
to

"FIGNON Laurent" <fignon...@msn.com> a écrit dans le message de news:
3e1fe54a$0$27689$626a...@news.free.fr...

Ah ok, je me trompais. Oui en fait c'est suffisant 3 potards, la piste LFE
se gère bien toute seule. Ils montent à combien les Rel (fréquence haute)?

Ced


Joe Black

unread,
Jan 11, 2003, 4:47:16 AM1/11/03
to
> > Mais moi, j'ai que LFE ou LFE+Min mais pas de LFE=Main.......
> C'est pareil...
>

> > Dois-je cābler autrement mes Aegis frontales qu'actuellement (sortie


> > Front L et R) ???
>
> Non, tu laisses tes AEgis branchées comme elles le sont aujourd'hui et tu
> connectes simplement ton caisson en bas niveau sur l'ampli avec le cable
RCA
> qui va bien...
>

Ok chef !!!

> > C'est quoi Pre-Out ??? non amplifié ???
> Voui

T'as vu, ch'comprends tout maint'nant ;-)))

Mais, franchement, penses-tu que l'AR-12 c'est un peu du luxe uniquement
pour le HC et un peu pour la hifi (comme le Denon balance tjs quelquechose
sur le canal LFE et que l'on ne le maītrise pas trop) ???

@+
Joe Aegis Tout chaud Black.


FIGNON Laurent

unread,
Jan 11, 2003, 4:46:20 AM1/11/03
to
CéhèS wrote:
>
> Aïe, grosse mauvaise nouvelle pour moi... ça devient de +en+ dur de
> trouver un caisson :-(

D'où l'intérêt su SP212 d'occaz... qui est un caisson clos si je ne me
trompe...
où alors d'autres possibilités :

- Sherwood SP310 (caisson clos ?)
- REL Quake (caisson clos) - mais c'est plus $
- AR12 (évent face antérieure) - mais c'est plus $
- Déterminer une position "en utilisation" pour ton caisson et une "position
rangement" (près du mur)

- Tu vires ton bordel derrière l'enceinte frontale G (à côté de la cheminé)
et tu y places ton caisson en angle ; à vue de nez un GA120 rentre nickel
;-) !

Mais de toute façon il ne faut pas se leurrer, un caisson de grave est un
pur-sang difficile à dompter et généralement c'est lui qui choisi un peu sa
position dans la pièce, histoire de compromis...

Cedric Bertin

unread,
Jan 11, 2003, 4:47:29 AM1/11/03
to
> Gaffes aux conditions d'écoute :
> *************************
> 1/ A priori JPG aime le son puissant en bas du spectre d'ou un paramétrage
> original du sub en reproduction LFE :

Ouais pas de doute: Hifissimo essaiera de te vendre l'AR12 étant donné ton
budget collant parfaitement au truc. Mais ne te laisse pas influencer,
écoute et demande à bidouiller l'arrière du caisson toi-même.

La dernière fois que je suis allé chez Hifissimo, c'était pour mon ampli :
le vendeur voulait absolument me vendre le Sherwood 863 (que j'avais sur ma
liste de choix potentiels). A l'arrivée j'ai préféré le HK sans problème. Le
mec n'en démordait pas, à tel point que j'avais trouvé cela un peu louche.
Au final j'ai pas acheté chez eux! LOL

Ced


Cedric Bertin

unread,
Jan 11, 2003, 4:52:28 AM1/11/03
to
> Mais, franchement, penses-tu que l'AR-12 c'est un peu du luxe uniquement
> pour le HC et un peu pour la hifi (comme le Denon balance tjs quelquechose
> sur le canal LFE et que l'on ne le maîtrise pas trop) ???

>
> @+
> Joe Aegis Tout chaud Black.

Non je pense que'un bon caisson Hifi est un bon caisson HC et vice versa. Le
seul truc pour le HC, c'est qu'il faut que ton caisson ait de la puissance
et du souffle. Il doit tenir la puissance et pousser assez fort par rapport
à ton niveau d'écoute sur les autres enceintes. Le problème du HC, c'est que
les pistes LFE montent assez haut, et qu'on demande bcp à ton caisson en
terme de puissance. Moi je pense qu'un bon caisson ne doit pas traîner,
descendre bas. Après le prix que tu mets dedans, c'est pour adapter sa
puissance à ta pièce et ton niveau d'écoute. Sachant qu'il vaut mieux que
ton caisson ait une bonne réserve de puissance derrière lui, pour éviter la
distortion.

Cedric


CéhčS

unread,
Jan 11, 2003, 4:55:52 AM1/11/03
to
> Joe Aegis En route vers Hifissimo Black...

Et donc bientôt Joe Aegis AR-12 Black...

voire : Joe Aegis AR-12 Certified Black...

Patrice

unread,
Jan 11, 2003, 4:51:56 AM1/11/03
to

> Joe Aegis En route vers Hifissimo Black...


La journée va être lonnnngue pour nous en attendant
ton retour !! :))

Patrice
http://www.prixdumatos.com


Cedric Bertin

unread,
Jan 11, 2003, 5:02:01 AM1/11/03
to
> 2/ D'autres préfère un son plus naturel :
> - Coupure de la fréquence sur la caisson plus haut (100Hz) sur le SUB pour
> ne pas castrer la piste LFE (20-120Hz) mais volume sonore moindre (+/- 1/4
> de la puissance max sur le potar du SUB).

C'est vrai que c'est une question de goût et de choix de rendu sonore. J'ai
essayé mon AR12 à 120 Hz : et bien ca devient désagréable, à mon oreille,
quand je dépasse la moitié du potard de volume. En dessous, ca passe très
bien. Je pense qu'on doit trop en demander à l'ampli et au baffle au dessus.

Ced


FIGNON Laurent

unread,
Jan 11, 2003, 5:03:34 AM1/11/03
to
Joe Black wrote:
>
> Mais, franchement, penses-tu que l'AR-12 c'est un peu du luxe
> uniquement pour le HC et un peu pour la hifi (comme le Denon balance
> tjs quelquechose sur le canal LFE et que l'on ne le maîtrise pas
> trop) ???


Je pense que l'AR12 est un *premier choix* à retenir c'est évident (JPG n'a
pas l'habitude de vendre de la merde), surtout si tu as la chance d'avoir un
ampli comme le HK AVR X500 qui te permet de gérer parfaitement les basses
fréquences à destination des enceintes paramétrées en large.

Dans mon cas particulier (mais qui est celui de beaucoup) ou mon ampli
Marantz est plus simple (SUB = YES ou NO - Enceintes = LARGE ou SMALL) -
voire simpliste - je pense que je sauterais cette étape intermédiaire pour
aller directement au REL Q150/200 afin de profiter de ce caisson en HC mais
aussi en Hi-Fi... Par contre si j'avais eu un AVR 5500 comme Cédric, j'aurai
probablement reconsidéré cette étape intermédiaire. En effet quitte à
dépanser 5000FRF ou plus dans un caisson je veux aussi pouvoir l'utiliser en
Hi-Fi, ce qui est possible pour moi uniquement avec les REL (et quelques
autres caissons pas moins $), et leur double connexion haut et bas niveau
*simultannée*...

Je ne pense pas que le l 'AR12 soit du niveau d'un REL Q200, même si
j'imagine bien qu'il est toutefois supérieur au GA120... Mais pour une
utilisation HC standard (et donc pas Hi-Fi) dans une pièce standard (70m3),
avec un ampli standard (pas un HK), il est trop $ par rapport au GA120 AMHA
(+71% !), et que quitte à dépenser un max, je me priverai encore quelques
mois pour passer à un REL qu'on trouve par exemple ici (merci Jean-Pierre) :

http://www.sevenoakssoundandvision.co.uk/products/mainavloudspeakers.html

...à un tarif plus abordable.

CéhčS

unread,
Jan 11, 2003, 4:59:44 AM1/11/03
to

"Patrice" <NOSP...@libertysurf.fr> a écrit dans le message de news:
newscache$6ymj8h$tsa$1...@news.tiscali.fr...

>
> > Aïe, grosse mauvaise nouvelle pour moi... ça devient de +en+ dur de
> trouver
> > un caisson :-(
>
> Pour avoir une idée de la taille du mosquito 120 :
> http://www.prixdumatos.com/index2.php?article=231
>

La taille ne me pose aucun pb, c'est l'évent arrière qui me gène :-(

A qd une super promo de caisson sur prixdumatos pour complèter celle
Aegis+1603 ???!


CéhčS

unread,
Jan 11, 2003, 5:06:37 AM1/11/03
to
> D'où l'intérêt su SP212 d'occaz... qui est un caisson clos si je ne me
> trompe...

Je n'arrive pas à trouver de photos du produit neuf... De plus je croyais le
HP vers le bas.

> où alors d'autres possibilités :
>
> - Sherwood SP310 (caisson clos ?)

Trop récent pour trouver en occaz, donc sera plus cher (et un peut moins
bien) que le 212

> - REL Quake (caisson clos) - mais c'est plus $
> - AR12 (évent face antérieure) - mais c'est plus $

no comment :-(

> - Déterminer une position "en utilisation" pour ton caisson et une
"position
> rangement" (près du mur)

Ca c'est pas bête !
J'avais pensé le mettre entre le meuble TV et l'enceinte D...

> - Tu vires ton bordel derrière l'enceinte frontale G (à côté de la
cheminé)
> et tu y places ton caisson en angle ; à vue de nez un GA120 rentre nickel
> ;-) !

Le "bordel" c'est du bois, et c'est bien pratique ! Mais je pourrais
peut-être le mettre ds la véranda, ton idée est à suivre...

> Mais de toute façon il ne faut pas se leurrer, un caisson de grave est un
> pur-sang difficile à dompter et généralement c'est lui qui choisi un peu
sa
> position dans la pièce, histoire de compromis...

Comme tout en HC... dur, dur !

Merci beaucoup de ta réponse, tu remaitrise leclavier comme un chef !


Joe Black

unread,
Jan 11, 2003, 5:10:22 AM1/11/03
to
> Et donc bientôt Joe Aegis AR-12 Black...
> voire : Joe Aegis AR-12 Certified Black...
>

C'est quoi la différence, pour toi ???

@+
Joe Aegis Oreilles dans les starting-block Black.


FIGNON Laurent

unread,
Jan 11, 2003, 5:08:13 AM1/11/03
to
CéhčS wrote:
>> D'oů l'intéręt su SP212 d'occaz... qui est un caisson clos si je ne
>> me trompe...
>
> Je n'arrive pas ŕ trouver de photos du produit neuf... De plus je

> croyais le HP vers le bas.

Tu regardes le SP310 sur Hifissimo, c'est pareil en terme de look...
Le HP est frontal. C'est sur l'AR12 qu'il est en dessous.

Joe Black

unread,
Jan 11, 2003, 5:11:45 AM1/11/03
to
> Non je pense que'un bon caisson Hifi est un bon caisson HC et vice versa.
Le
> seul truc pour le HC, c'est qu'il faut que ton caisson ait de la puissance
> et du souffle. Il doit tenir la puissance et pousser assez fort par
rapport
> à ton niveau d'écoute sur les autres enceintes. Le problème du HC, c'est
que
> les pistes LFE montent assez haut, et qu'on demande bcp à ton caisson en
> terme de puissance. Moi je pense qu'un bon caisson ne doit pas traîner,
> descendre bas. Après le prix que tu mets dedans, c'est pour adapter sa
> puissance à ta pièce et ton niveau d'écoute. Sachant qu'il vaut mieux que
> ton caisson ait une bonne réserve de puissance derrière lui, pour éviter
la
> distortion.
>
> Cedric
>

Et tout ça decrit bien l'AR-12, alors ????

Joe Aegis qui piaffent Black.

Joe Black

unread,
Jan 11, 2003, 5:14:38 AM1/11/03
to
> (+71% !), et que quitte à dépenser un max, je me priverai encore quelques
> mois pour passer à un REL qu'on trouve par exemple ici (merci Jean-Pierre)
:
>
> http://www.sevenoakssoundandvision.co.uk/products/mainavloudspeakers.html
>
> ...à un tarif plus abordable.
>

Donc le Rel Q-150 pour l'AR-12 ou le Rel Q-200 ???
... et d'après toi, le Rel Q-150 (ou 200) est meilleur que l'AR-12 ??

@+
Joe Aegis bientôt caissoné Black (là au moins pas de litige).


Joe Black

unread,
Jan 11, 2003, 5:18:12 AM1/11/03
to
> Je ne pense pas que le l 'AR12 soit du niveau d'un REL Q200, même si
> j'imagine bien qu'il est toutefois supérieur au GA120... Mais pour une
> utilisation HC standard (et donc pas Hi-Fi) dans une pièce standard
(70m3),
> avec un ampli standard (pas un HK), il est trop $ par rapport au GA120
AMHA
> (+71% !), et que quitte à dépenser un max, je me priverai encore quelques
> mois pour passer à un REL qu'on trouve par exemple ici (merci Jean-Pierre)
:
>
> http://www.sevenoakssoundandvision.co.uk/products/mainavloudspeakers.html
>
> ...à un tarif plus abordable.
>

... et le Omega-380 à 649 euros chez Clust: http://minilien.com/?UX0hsIHPgY

il sait fait le double rendu Hifi/HC ou pas ???

@+
Joe Aegis Qui sais plus trop Black.


FIGNON Laurent

unread,
Jan 11, 2003, 5:22:57 AM1/11/03
to
Joe Black wrote:
>
> Donc le Rel Q-150 pour l'AR-12 ou le Rel Q-200 ???
> ... et d'après toi, le Rel Q-150 (ou 200) est meilleur que l'AR-12 ??


Je ne sais pas en terme de rendu sonore, j'ai pas écouté l'AR12 ; mais
compte tenu de sa qualité sonore *et* de sa connectique (c'est diablement
important la connectique si on veut utiliser son caisson aussi en Hi-Fi avec
des enceintes en 'large' sans vouloir acheter un HK ! ), le REL est un choix
qui convient mieux à mon ensemble HC...

En effet l'exploration du grave réalisé par mon GA120 me convient bien en HC
(je suis de ceux qui laissent l'ampli gérer la piste LFE - coupure haute sur
le caisson - 100Hz et volume sonore faible - 1/4 de la puissance), et si je
passe un jour prochain à un caisson plus haut de gamme (c'est évident que je
changerai) il faudra qu'il soit capable de venir appuyer mes enceintes AEgis
Three en écoute Stéréo...

Certes il te serait facile de me dire, achète-toi un AVR 5500 et un AR12, le
pb est que je n'aime pas trop le rendu sonore HK, surtout en écoute Hi-Fi
(et ma config HC est ma config Hi-Fi principale), qu'il n'existe pas
d'autres amplis qui disposent d'une gestion des basse aussi séduisante que
le HK (sauf peut-être Denon sur les tout derniers modèles 3803 etc.), et que
de fait je suis obligé d'éliminer le Sidney de mon pré-choix.

FIGNON Laurent

unread,
Jan 11, 2003, 5:24:34 AM1/11/03
to
Joe Black wrote:
>
> ... et le Omega-380 à 649 euros chez Clust:
> http://minilien.com/?UX0hsIHPgY
>
> il sait fait le double rendu Hifi/HC ou pas ???
>

Non surement pas...
Caisson très spectaculaire mais qui doit être filtré *très* bas pour ne pas
en prendre plein la tête.
Cà plait à certain, pas à d'autres...

CéhčS

unread,
Jan 11, 2003, 5:15:58 AM1/11/03
to
1) > > Et donc bientôt Joe Aegis AR-12 Black...
2) > > voire : Joe Aegis AR-12 Certified Black...

> >
>
> C'est quoi la différence, pour toi ???
>

1) tu as un AR12, et c'est tout !
2) tu est maitre es AR-12 et c'est toi qui donne les leçons !

J'ai suivi ts tes posts récents... et j'apprend aussi !


CéhčS

unread,
Jan 11, 2003, 5:20:58 AM1/11/03
to
> >> D'où l'intérêt su SP212 d'occaz... qui est un caisson clos si je ne
> >> me trompe...
> >
> > Je n'arrive pas à trouver de photos du produit neuf... De plus je

> > croyais le HP vers le bas.
>
> Tu regardes le SP310 sur Hifissimo, c'est pareil en terme de look...
> Le HP est frontal. C'est sur l'AR12 qu'il est en dessous.

Allez une dernière et j'arrête : Sur ce site je crois qu'on considère les
GA120/CGA25/SP212/SP310 sur un pied d'égalité... J'ai cru lire que certains
avaient changé leur SP212 pour un GA120, tu penses qu'il est mieux ? Et par
rapport au SP310 ?

Sinon pour les photos, je voulais surtout en avoir sous ttes les coutures,
mais je trouve pas le site sherwood :-(

Encore merci, après j'arrête...


Joe Black

unread,
Jan 11, 2003, 5:31:33 AM1/11/03
to
> Tu regardes le SP310 sur Hifissimo, c'est pareil en terme de look...
> Le HP est frontal. C'est sur l'AR12 qu'il est en dessous.
>

Donc avec un HP sur le dessous, on 'peut' coller le caisson au mur ou plus
près tout du moins ???

Yes Sidney !!!!

@+
Joe Aegis Chaud bouillant Black.


FIGNON Laurent

unread,
Jan 11, 2003, 5:29:13 AM1/11/03
to
CéhèS wrote:
>
> Allez une dernière et j'arrête : Sur ce site je crois qu'on considère
> les GA120/CGA25/SP212/SP310 sur un pied d'égalité...

SP310 un peu derrière

> J'ai cru lire
> que certains avaient changé leur SP212 pour un GA120, tu penses qu'il
> est mieux ? Et par rapport au SP310 ?

Revendre un SP212 pour prendre un GA120 c'est comme revendre une 307 pour
acheter une Mégane 2 (idem dans l'autre sens)...
Peu d'intérêt AMHA...

Joe Black

unread,
Jan 11, 2003, 5:34:04 AM1/11/03
to
> 1) tu as un AR12, et c'est tout !
> 2) tu est maitre es AR-12 et c'est toi qui donne les leçons !

Ha ouais, gen Certifié Microfost... Arf, j'ai mal au ventre !!!!!

> J'ai suivi ts tes posts récents... et j'apprend aussi !

T'as vu, ça decoiffe et ça fait un bon RAN (remise à niveau) !!!

@+
Joe Aegis Certified AR-12 not yet certified Black.


FIGNON Laurent

unread,
Jan 11, 2003, 5:33:20 AM1/11/03
to
Joe Black wrote:
>
> Donc avec un HP sur le dessous, on 'peut' coller le caisson au mur ou
> plus près tout du moins ???
>

Vi, mais coller un caisson contre un mur peut modifier considérablement son
rendu sonore (en mieux ou en moin bien), et parfois rendre mauvais un très
bon caisson...

C'est d'ailleurs comme pour des enceintes ; par exemple on ne colle pas de
AEgis Three au mur (50cm minimum), sinon bonjour les dégats dans la
reproduction du bas du spectre (et ce n'est pas qu'à cause de l'évent
postérieur)...

CéhčS

unread,
Jan 11, 2003, 6:25:22 AM1/11/03
to

Oui, mais j'ai l'impression que plus tu avance... et plus tu te poses de
questions... dures dures les hésitations !

Alors bon courage, j'ai connu les mêmes tortures de l'esprit pour le Denon
1603/Yam 630 !


Joe Black

unread,
Jan 11, 2003, 6:43:41 AM1/11/03
to
> Oui, mais j'ai l'impression que plus tu avance... et plus tu te poses de
> questions... dures dures les hésitations !

Oui mais non, en fait je suis toujours callé sur l'AR-12 si le son me
convient...
Mais de toute façon, pour l'instant, je doute encore de la véritable
révolution des pistes 5.1 due à la présence d'un caisson...
J'attends de sentir ;-)))

> Alors bon courage, j'ai connu les mêmes tortures de l'esprit pour le Denon
> 1603/Yam 630 !

Oui, mais à côté, le choix d'un ampli parrait 'simple' :-)

@+
Joe Aegis sans doute AR-12 Black.


CéhčS

unread,
Jan 11, 2003, 7:03:39 AM1/11/03
to
> > Oui, mais j'ai l'impression que plus tu avance... et plus tu te poses de
> > questions... dures dures les hésitations !
>
> Oui mais non, en fait je suis toujours callé sur l'AR-12 si le son me
> convient...
> Mais de toute façon, pour l'instant, je doute encore de la véritable
> révolution des pistes 5.1 due à la présence d'un caisson...
> J'attends de sentir ;-)))

Oulala ! si certain forumeurs lisent ça tu vas te faire allumer !
Planque-toi !!!
N'oublie pas que tes evo3 ont beau descendre bas, elles auront ça en moins à
faire, et donc seront plus précises. De plus Fyk disait que ça améliore
aussi le medium et les aigues (son terme exact je crois était "nettoie").

> > Alors bon courage, j'ai connu les mêmes tortures de l'esprit pour le
Denon
> > 1603/Yam 630 !
>
> Oui, mais à côté, le choix d'un ampli parrait 'simple' :-)

pas sur...


Cedric Bertin

unread,
Jan 11, 2003, 12:23:17 PM1/11/03
to
> Je pense que l'AR12 est un *premier choix* à retenir c'est évident (JPG
n'a
> pas l'habitude de vendre de la merde), surtout si tu as la chance d'avoir
un
> ampli comme le HK AVR X500 qui te permet de gérer parfaitement les basses
> fréquences à destination des enceintes paramétrées en large.
>

> Je ne pense pas que le l 'AR12 soit du niveau d'un REL Q200, même si


> j'imagine bien qu'il est toutefois supérieur au GA120... Mais pour une
> utilisation HC standard (et donc pas Hi-Fi) dans une pièce standard
(70m3),
> avec un ampli standard (pas un HK), il est trop $ par rapport au GA120
AMHA
> (+71% !), et que quitte à dépenser un max, je me priverai encore quelques
> mois pour passer à un REL qu'on trouve par exemple ici (merci Jean-Pierre)
:
>

Je suis assez de l'avis de Laurent.
Si j'avais eu les sous, j'aurais certainement pris un Q200. La connectique
est tip top et la qualité est exemplaire. Peu de monde les critiquent et les
seules critiques que j'ai pu lire, ce sont des personnes non satisfaites en
HC, jugeant le Rel parfait en Hifi, mais pas assez puissant/spectaculaire en
HC. Dans une pièce "normale" (pas 75m^2 non plus), je pense que c'est très
suffisant.

Le problème: en France, le meilleur prix que j'avais c'était dans les 970
euros si mes souvenirs sont bons, sachant qu'à ce prix, tu n'as pas la
grille de protection du HP et pas de pieds en nylon (options à 100 ou 150
euros chez Rel!!!). C'est à dire que pour avoir un caisson de puissance
adéquate, avec des pieds et une grille, en finition noire (donc même pas
"bois"), j'en avais pour en gros le double de ce que j'ai payé le Sydney.
C'était un choix à faire. Mon HK me permettant les réglages idoines, et
après écoute satisfaisante du caisson, mon choix était fait.

Ced


Gilles Morellini

unread,
Jan 11, 2003, 5:49:55 PM1/11/03
to

FIGNON Laurent a écrit:
> Jean-Pierre Farine wrote:
>
>>Quelqu'un de cette lointaine helvétie pourrait t'il me dire si on peut
>>écouter des REL en CH?
>
>
> Non, mais lą vous trouverez l'adresse de l'importateur de votre beau pays :
> http://minilien.com/?1ddei2Jxhm
>
> PS si vous arrivez dégotter des tarifs pour les :
> -Quake 2
> -Rel Q150
> -Rel Q200
> -Rel Q201
>
> je suis preneur ;-) !
>
>

Pas trouvé mieux que J.P.Farine sauf pour le Quake lą

http://www.hifibitz.co.uk/Warehouse/list.htm par contre ils semblent
revendre une gamme + étendue...

Gilles.

Cedric Bertin

unread,
Jan 12, 2003, 5:37:57 AM1/12/03
to
> Donc avec un HP sur le dessous, on 'peut' coller le caisson au mur ou plus
> près tout du moins ???
>
> Yes Sidney !!!!
>
> @+
> Joe Aegis Chaud bouillant Black.

C'est moins critique, à mon avis. Mais coller-coller, peut être pas quand
même. Le mien est à 10-15cm du mur, donc assez proche quand même. J'ai
essayé de le bouger un peu d'arrière en avant, sans ressortir bcp de
changements. Mais il faudrait que je complète mes essais pour voir.

Ced


Joe Black

unread,
Jan 12, 2003, 7:20:40 AM1/12/03
to
> C'est moins critique, à mon avis. Mais coller-coller, peut être pas quand
> même. Le mien est à 10-15cm du mur, donc assez proche quand même. J'ai
> essayé de le bouger un peu d'arrière en avant, sans ressortir bcp de
> changements. Mais il faudrait que je complète mes essais pour voir.
>

... et à l'époque, tu n'aurrais pas préféré un Omega-380 (540 euros en
Allemagne livré) ???
Comment as-tu rodé ton AR-12 ?

@+
Joe Aegis Black.


Cedric Bertin

unread,
Jan 12, 2003, 9:36:08 AM1/12/03
to
> ... et à l'époque, tu n'aurrais pas préféré un Omega-380 (540 euros en
> Allemagne livré) ???
> Comment as-tu rodé ton AR-12 ?

Non pour pleins de raisons. D'abord fallait commander en Allemagne, ce n'est
pas le problème de la langue, mais plus celui de la distance en cas de
problème. C'était faisable et j'ai déjà commandé des trucs (plus petits) à
l'étranger. Mais j'imaginais déjà le caisson en panne à l'arrivée , moi
obligé de galérer pour le renvoyer! Ensuite il était gros et moche et mon
WAF m'en aurait voulu à mort (déjà que pour le caisson il a fallu négocier
quand même). Ensuite question puissance, l'AR12 me suffisait très largement,
et était réputé plus facile à régler pour de la Hifi, alors que j'ai souvent
lu les possesseurs d'Omega avoir plus de mal (obligation de couper très bas
par exemple, j'en connais qui ont utilisés des egaliseurs dans le bas du
spectre pour le contrôler).

Ced


Cedric Bertin

unread,
Jan 12, 2003, 9:48:03 AM1/12/03
to

> Comment as-tu rodé ton AR-12 ?

J'avais oublié de répondre à cette question.
Et bien je l'ai rôdé "normalement" . J'ai démonté le HP, enduit de spray à
chaussures (pour assouplir les cuirs et les textiles difficiles), laissé
imprégné deux heures. Ensuite un coup de sèche-cheveux (peu chaud, puissance
intermédiaire, sinon le spray sèche trop vite, ca craquelle, c'est
horrible!). J'ai remonté le tout. Puis j'ai passé en boucle pendant 36
heures l'Intégrale de Barry White, égalisé dans un pitch shifter, deux
octaves en dessous.

Depuis mon caisson souffle comme El Nino, mon immeuble menace de finir comme
les Two Towers (le vrai, pas le film) et mes voisins se sont exilés en
Amérique du Sud.

Ced (avis aux enfants: ne pas répéter cette expérience sans la présence d'un
adulte consentant et "aware")


CéhčS

unread,
Jan 12, 2003, 10:26:21 AM1/12/03
to
> J'avais oublié de répondre à cette question.
> Et bien je l'ai rôdé "normalement" . J'ai démonté le HP, enduit de spray à
> chaussures (pour assouplir les cuirs et les textiles difficiles), laissé
> imprégné deux heures. Ensuite un coup de sèche-cheveux (peu chaud,
puissance
> intermédiaire, sinon le spray sèche trop vite, ca craquelle, c'est
> horrible!). J'ai remonté le tout. Puis j'ai passé en boucle pendant 36
> heures l'Intégrale de Barry White, égalisé dans un pitch shifter, deux
> octaves en dessous.
>
> Depuis mon caisson souffle comme El Nino, mon immeuble menace de finir
comme
> les Two Towers (le vrai, pas le film) et mes voisins se sont exilés en
> Amérique du Sud.

LOL

> Ced (avis aux enfants: ne pas répéter cette expérience sans la présence
d'un
> adulte consentant et "aware")

Un adulte qui consentirai à ça relèverait de la psychiatrie !


Joe Black

unread,
Jan 12, 2003, 11:05:59 AM1/12/03
to
Salut,

Ma pièce en L fait 28 m2 (la télé est dans la partie 21.50 m2) et 80 m3,
l'AR-12 serait à l'aise ou short dedans ???


Comment as-tu rodé ton AR-12 ?

@+
Joe Aegis AR-12 ? Black.


Joe Black

unread,
Jan 12, 2003, 11:07:16 AM1/12/03
to
> > Comment as-tu rodé ton AR-12 ?
> J'avais oublié de répondre à cette question.
> Et bien je l'ai rôdé "normalement" . J'ai démonté le HP, enduit de spray à
> chaussures (pour assouplir les cuirs et les textiles difficiles), laissé
> imprégné deux heures. Ensuite un coup de sèche-cheveux (peu chaud,
puissance
> intermédiaire, sinon le spray sèche trop vite, ca craquelle, c'est
> horrible!). J'ai remonté le tout. Puis j'ai passé en boucle pendant 36
> heures l'Intégrale de Barry White, égalisé dans un pitch shifter, deux
> octaves en dessous.
>

Heuuu, tu déconnes, là ??????????

Joe Aegis Black.


CéhčS

unread,
Jan 12, 2003, 11:12:28 AM1/12/03
to

Bien sur qu'il blague, c'est du spray pour le daim qu'il faut mettre, c'est
bien connu... quel déconneur ce Cédric :-)))


Cedric Bertin

unread,
Jan 12, 2003, 11:32:08 AM1/12/03
to

"CéhèS" <cs...@free.fr> a écrit dans le message de news:
3e219333$0$26164$626a...@news.free.fr...

> > > > Comment as-tu rodé ton AR-12 ?
> > > J'avais oublié de répondre à cette question.
> > > Et bien je l'ai rôdé "normalement" . J'ai démonté le HP, enduit de
spray
> à
> > > chaussures (pour assouplir les cuirs et les textiles difficiles),
laissé
> > > imprégné deux heures. Ensuite un coup de sèche-cheveux (peu chaud,
> > puissance
> > > intermédiaire, sinon le spray sèche trop vite, ca craquelle, c'est
> > > horrible!). J'ai remonté le tout. Puis j'ai passé en boucle pendant 36
> > > heures l'Intégrale de Barry White, égalisé dans un pitch shifter, deux
> > > octaves en dessous.
> > >
> >
> > Heuuu, tu déconnes, là ??????????

J'ai l'air de déconner ? ;-)

> Bien sur qu'il blague, c'est du spray pour le daim qu'il faut mettre,
c'est
> bien connu... quel déconneur ce Cédric :-)))
>

Argh!!! Je suis trahi! "Tu quoque, mi fili!"

Ced

PS: j'ai rien fait de particulier pour le rôdage, à part m'amuser au départ
à passer des CD/DVD dont je connais la particularité du rendu dans les
basses, mais ca a dû durer une heure, et c'était plus pour essayer que pour
rôder en fait. Je ne m'imagine pas passer des CD juste pour rôder, je me
lasserais bcp trop vite, ou mes voisins m'en voudraient. Et je suis pour la
paix des voisinages. ;-)
Donc il se rôde tout seul, comme un grand, au fur et à mesure de mes
écoutes.

CéhčS

unread,
Jan 12, 2003, 11:48:05 AM1/12/03
to

> PS: j'ai rien fait de particulier pour le rôdage, à part m'amuser au
départ
> à passer des CD/DVD dont je connais la particularité du rendu dans les
> basses, mais ca a dû durer une heure, et c'était plus pour essayer que
pour
> rôder en fait. Je ne m'imagine pas passer des CD juste pour rôder, je me
> lasserais bcp trop vite, ou mes voisins m'en voudraient. Et je suis pour
la
> paix des voisinages. ;-)
> Donc il se rôde tout seul, comme un grand, au fur et à mesure de mes
> écoutes.


Et c'est là où je rejoins ce que je pense, à savoir l'achat d'un entrée de
gamme. J'ai bien fait car chaque fois que qqun du forum parle de grave
cecicela ou d'aigue machinchose j'ai l'impression d'être handicapé des
oreilles. Alors j'ai bien fait de ne pas acheter une bombe, j'ai
l'impression que mon 1603 est parfait pour mon niveau et c'est bien là le
principal (mais peut-être devrais-je dire merci aux Aegis au passage!).


Joe Black

unread,
Jan 12, 2003, 11:46:35 AM1/12/03
to
> Argh!!! Je suis trahi! "Tu quoque, mi fili!"

Je pensais bien qu'il déconnait mais avec des barges qui font du HC; des
fois on en voit des drôles, non ???

> PS: j'ai rien fait de particulier pour le rôdage, à part m'amuser au
départ
> à passer des CD/DVD dont je connais la particularité du rendu dans les
> basses, mais ca a dû durer une heure, et c'était plus pour essayer que
pour
> rôder en fait. Je ne m'imagine pas passer des CD juste pour rôder, je me
> lasserais bcp trop vite, ou mes voisins m'en voudraient. Et je suis pour
la
> paix des voisinages. ;-)
> Donc il se rôde tout seul, comme un grand, au fur et à mesure de mes
> écoutes.
>

Ha, bien ça.... Il me plait de plus en plus ce caisson ;-)

Joe Aegis AR-12 Black.


Joe Black

unread,
Jan 12, 2003, 12:00:04 PM1/12/03
to
> l'impression que mon 1603 est parfait pour mon niveau et c'est bien là le
> principal (mais peut-être devrais-je dire merci aux Aegis au passage!).
>

Yes, vive les Aegis ;-))))))))))))))

Joe Aegis Black.


Stephane Dupille

unread,
Jan 13, 2003, 3:59:46 AM1/13/03
to
"FIGNON Laurent" <fignon...@msn.com> writes:
> C'est ce que je croyais aussi Cédric... En réalité, je crois qu'ils n'ont
> qu'un deux potars (fréquence et volume sonore) pour l'entrée haut niveau, et
> un potar (volume sonore) pour l'entrée haut niveau...

En fait c'est un poil plus compliqué que ça.

> On remarque ainsi d'ailleurs (mais les possesseurs de REL me contrediront si
> je dis des conneries) qu'en bas niveau les caissons REL ne filtrent rien et
> laisse l'ampli gérer seul la piste LFE conformément aux normes DD et DTS...

Pas forcément. Le caisson possède un potar de volume pour l'entrée
haute, et un potar de volume pour l'entrée basse. Il a également un
potar pour la fréquence de coupure.

Le quatrième potar du Q200 permet de choisir le mode :
1) LFE + 0°
2) LINE + 0°
3) LFE + 180°
4) LINE + 180°

Ce quatrième potar permet tout d'abord de choisir la phase. Ensuite,
si on a choisit un mode LFE, alors cela signifie que l'en envoie sur
l'entrée basse un signal LFE, et que la fréquence de coupure est
shuntée pour cette entrée (donc la fréquence de coupure ne s'applique
que pour l'entrée haute).

Si maintenant on choisit l'option LINE, cela signifie que l'en
envoie un signal pleine bande au caisson, et que la fréquence de
coupure s'applique (donc, la même fréquence de coupure pour l'entrée
haute et pour l'entrée basse).

--
J'ai essayé de creer un news un alt.west.virginia ou sur d'autres
alt.west.wirginia.xxx mais quand je vais sur ces forums rien n'apparait?
l'emetteur d'un new recoit il un avertissement si celui ci est censuré?
-+- LM in: <http://www.le-gnu.net> - Bien sansurer ses news sur C-I -+-

FIGNON Laurent

unread,
Jan 13, 2003, 4:55:51 AM1/13/03
to
Stephane Dupille wrote:
>
> Le caisson possède un potar de volume pour l'entrée
> haute, et un potar de volume pour l'entrée basse. Il a également un
> potar pour la fréquence de coupure.
>
> Le quatrième potar du Q200 permet de choisir le mode :
> 1) LFE + 0°
> 2) LINE + 0°
> 3) LFE + 180°
> 4) LINE + 180°
>
> Ce quatrième potar permet tout d'abord de choisir la phase. Ensuite,
> si on a choisit un mode LFE, alors cela signifie que l'en envoie sur
> l'entrée basse un signal LFE, et que la fréquence de coupure est
> shuntée pour cette entrée (donc la fréquence de coupure ne s'applique
> que pour l'entrée haute).
>
> Si maintenant on choisit l'option LINE, cela signifie que l'en
> envoie un signal pleine bande au caisson, et que la fréquence de
> coupure s'applique (donc, la même fréquence de coupure pour l'entrée
> haute et pour l'entrée basse).


... Et un beau copier-coller pour mes archives, juste à coté de la manip
pour désactiver le SW chez les Denon...:o) !


MERCI +++++

Stephane Dupille

unread,
Jan 13, 2003, 5:51:05 AM1/13/03
to
"FIGNON Laurent" <fignon...@msn.com> writes:
< snip >

> ... Et un beau copier-coller pour mes archives, juste à coté de la manip
> pour désactiver le SW chez les Denon...:o) !

hé hé :))

> MERCI +++++

Ah mais de rien ! Ce fut un plaisir ! ;-)

--
AB>Je trouve consternant ce refus de réponse, et je joins donc mon
AB>indignation à celle de Philippe.
Ça me semble un peu disproportionné comme sanction.
-+- Greg in GNU : Seigneur, protégez neuneu de ses amis -+-

Alain-Pierre Derennes

unread,
Jan 13, 2003, 8:49:31 AM1/13/03
to
FIGNON Laurent a écrit:
> Jean-Pierre Farine wrote:
>
>
>>Pour moi j'usqu'à maintenant il y avait des subwoofers, mais pas de
>>produits tel que les REL qui descendait vraiment si bas.
>
>
>
> De mémoire FYL a mesuré un de ses Q200 à 16 ou 19hz (je ne suis plus certain
> du chiffre) "droit dans la pièce" chez lui, soit bien en-dessous du chiffre
> théorique, avancé par REL
>
>
Bonjour,
que veux-tu dire exactement, car Rel spécifie une
IN ROOM LOWER FREQUENCY RESPONSE AT -6dB: 17Hz

Cordialement.
--
-----------------------------------------------------------------
Les infos ci-dessus ne peuvent engager mon employeur
-----------------------------------------------------------------
Alain-Pierre DERENNES Ingénieur d'Etude
Ecole Nationale Superieure des Telecommunications de Bretagne
G.E.T. - BP 832 - 29285 Brest Cedex
Tel. (int'l +33;F +0)229001476 - FAX. (int'l +33;F +0)229001343
email: AP.De...@enst-bretagne.fr
-----------------------------------------------------------------

Alain-Pierre Derennes

unread,
Jan 13, 2003, 8:47:17 AM1/13/03
to
FIGNON Laurent a écrit:

> PS si vous arrivez dégotter des tarifs pour les :
> -Quake 2
> -Rel Q150
> -Rel Q200
> -Rel Q201
>
> je suis preneur ;-) !

Bonjour,
voici les tarifs TTC que j'ai trouvé sur Brest (29). Ce sont des tarifs catalogue.
Quake : 600 € en noir (grittex), 725 (de mémoire) en merisier.
Je ne savais pas qu'il y avait une version 2, non trouvée sur le site REL
d'ailleurs.
Q201 : 1200 en noir, 1400 couleur (je n'ai pas demandé pour le 200, car le
manque de protection du hp m'effraye un peu (je n'ai pas de chat, mais un chien
et un jour peut-être des petits enfants ;-) ).

Gilles Morellini

unread,
Jan 13, 2003, 9:00:52 AM1/13/03
to

Alain-Pierre Derennes a écrit:

> Bonjour,
> voici les tarifs TTC que j'ai trouvé sur Brest (29). Ce sont des tarifs
> catalogue.
> Quake : 600 € en noir (grittex), 725 (de mémoire) en merisier.
> Je ne savais pas qu'il y avait une version 2, non trouvée sur le site
> REL d'ailleurs.
> Q201 : 1200 en noir, 1400 couleur (je n'ai pas demandé pour le 200, car
> le manque de protection du hp m'effraye un peu (je n'ai pas de chat,
> mais un chien et un jour peut-être des petits enfants ;-) ).
>

Hello,

Non, je crois plutot qu'il y a eu une version 1, visible là
http://www.audioreview.com/PRD_120502_2741crx.aspx , et que donc il
s'agit par défaut de la version 2 sur www.rel.net .

Pour la protection du HP, on peut placer une grille par la suite, par
ex. dispo au catalogue www.conrad.fr , à moins que ce ne soit une
mauvaise idée ? (les experts en pensent quoi ?)

Gilles

Gilles Morellini

unread,
Jan 13, 2003, 9:06:58 AM1/13/03
to

Alain-Pierre Derennes a écrit:
> FIGNON Laurent a écrit:


>
> Bonjour,
> que veux-tu dire exactement, car Rel spécifie une
> IN ROOM LOWER FREQUENCY RESPONSE AT -6dB: 17Hz
>
> Cordialement.

Hello,

Je réponds à la place de Laurent qui me tireras les oreilles si je dis
une bétise: la BP mesurée par FYL du Q200 chez lui, selon le placement,
descends à 19 Hz (ou 16?) à -3dB, et non pas 17 à -6dB comme décrit par Rel.

Gilles.

FIGNON Laurent

unread,
Jan 13, 2003, 9:53:19 AM1/13/03
to
Alain-Pierre Derennes wrote:
>
> Bonjour,
> voici les tarifs TTC que j'ai trouvé sur Brest (29). Ce sont des
> tarifs catalogue. Quake : 600 ¤ en noir (grittex), 725 (de mémoire)
> en merisier. Je ne savais pas qu'il y avait une version 2, non
> trouvée sur le site REL d'ailleurs.
> Q201 : 1200 en noir, 1400 couleur (je n'ai pas demandé pour le 200,
> car le manque de protection du hp m'effraye un peu (je n'ai pas de
> chat, mais un chien et un jour peut-être des petits enfants ;-) ).


MERCI ++++ !

Gilles Morellini

unread,
Jan 13, 2003, 10:14:18 AM1/13/03
to

François Yves Le Gal a écrit:
>
> On peut sans aucun problème, mais le Quake 2 n'en a pas besoin, le HP
> rayonne vers le bas !
>

J'avions pô compris !!! d'où les 4 pieds caoutchouc qu'on voit sur la
photo !!! Je pensais que c'était des trous qui accueillaient une grille
clipsable (faut lire les specs jusqu'au bout mon gars !!! :-o )

Sur le coup je pensais aussi aux Q200, sans gille et au Q201 avec grille
(et au différentiel prix!), alors que ladite coûte 3.90 EUR chez Conrad
(mais l'aspect doit pas être terrible...)

gilles.

Pozzo

unread,
Jan 13, 2003, 10:17:16 AM1/13/03
to
> Sur le coup je pensais aussi aux Q200, sans gille et au Q201 avec
grille
> (et au différentiel prix!), alors que ladite coûte 3.90 EUR chez
Conrad
> (mais l'aspect doit pas être terrible...)

Quelle est l'URL exacte où l'on peut voir cette "grille" chez Conrad...
(d'ailleurs sur le Q201E ce n'est pas plutot un voile en tissus et pas
une grille métallique... (qui risquerait de vibrer et de nuire à la
qualité sonore...) Et un voile en tissus ... ne protegera pas contre un
chat, un chien ou un bébé...


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