caisson de basses jamo sw3015 & magnat omega 380 ???
Guillaume FENART
Quelqu un a t il pu voir un comparatif entre ces deux modeles ? (hifissimo
presente un test sur le magnat, mais rien sur le jamo).
Ma choix s oriente plus vers un caisson capable d offrir des qualites autant
en hifi qu en home-cinema. Le magnat omega 380, vu les infos sur le forum a
l air d etre plus "bourrin" en hifi !!
vos avis m interessent.
merci
Guillaume
François Yves Le Gal
<guillaum...@wanadoo.fr> wrotE:
>Le magnat omega 380, vu les infos sur le forum a
>l air d etre plus "bourrin" en hifi !!
Il l'est. Beaucoup de niveau possible, mais pas propre. Du décor, pas
d'extrême grave. Et je n'ai pas pu trouver de réglage satisfaisant, que
ce soit en HC ou en hifi.
Mais, bon, certains l'adorent parce qu'il fait très bien vibrer les
vitres.
:-)
Côté Jamo, tous ceux qui en disposent semblent beaucoup l'apprécier en
utilisation mixte.
Sinon, je suggère une écoute des choses de chez Rel, qui marchent
parfaitement en hifi et en HC (sauf si on est de l'école boooooooouuuuum
booooooooouuuuum, s'entend), et qui sont dispos à des prix idiots chez
certains bradeurs.
Ex. Strata III pour moins de 5 KF chez Magma.
Guillaume FENART
> Ex. Strata III pour moins de 5 KF chez Magma.
Il n est pas ą 6500 frs chez magma ?
François Yves Le Gal
<guillaum...@wanadoo.fr> wrotE:
>> Ex. Strata III pour moins de 5 KF chez Magma.
>
>Il n est pas à 6500 frs chez magma ?
Tiens si. Ils vient de se prendre 1 510 francs dans le groin. Il était
auparavant à 4 990 !
Alexandre Pietrons
>
> Bonjour,
>
> Quelqu un a t il pu voir un comparatif entre ces deux modeles ? (hifissimo
> presente un test sur le magnat, mais rien sur le jamo).
> Ma choix s oriente plus vers un caisson capable d offrir des qualites autant
> l air d etre plus "bourrin" en hifi !!
>
> merci
> Guillaume
J'ai le Magnat et je ne le trouve pas bourrin!
--
Alex :)
Alexandre Pietrons
E-mail prof. :alexandre...@lesoir.be
E-mail privé :alex.p...@euronet.be
Richard BARBAT
REL Q200.
En hi-fi les caissons REL font référence, et je les trouve excellent en
HC...
Guillaume FENART <guillaum...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
8ggopf$pr1$1...@wanadoo.fr...
Arnaud
avec un grave tres bien maitrisé !
Comme Rel cette marque ne fait que des caissons.
Par contre si tu habites pres de marseille, pour moins cher il y a bien
meilleur.
Un specialiste de l'enceinte en kit est en train de concevoir un caisson
pour un client. Pour 5000 F, tu as un caisson exceptionnel.
Seul inconvenient : pour s'affranchir de tout bruit de caisse (inevitable
sur laplupart des caissons du marché (REL et Velodyne compris), le coffrage
est en medite extremement large : poids du caisson (qui n'est pas tres gros
par contre) presque 80 kg. Il est monté sur roulement à bille pour pouvoir
le faire rouler sans pb.
A +
Richard BARBAT a écrit dans le message ...
François Yves Le Gal
>Seul inconvenient : pour s'affranchir de tout bruit de caisse (inevitable
>sur laplupart des caissons du marché (REL et Velodyne compris), le coffrage
>est en medite extremement large : poids du caisson (qui n'est pas tres gros
>par contre) presque 80 kg.
Marrant, mes Rel restent très raisonnablement inertes même à très haut
niveau, et leurs modes de résonance d'enceinte sont inaudibles.
:-)
Par contre, en augmentant la masse, on se retrouve avec des modes en
plein dans la bande utile, avec des coefficients de surtension tels que
les résonances deviennent audibles.
La solution n'est pas ici d'ajouter des couches de Medium (Medite), mais
de casser les résonances éventuelles par changement de milieu (sandwich
entre 3 matériaux dissemblables, par exemple Medium extérieur,
amortissant bitumineux puis latté), utilisation de matériaux différents
(baffle en Medium, côtés en latté...) et sablage des parois (on n'a pas
fait mieux depuis Briggs). On peut même cumuler les trois.
MF
Arnaud a écrit dans le message <8gilgr$5gk$1...@linuxfr.org>...
>Je trouve les Velodyne pas mal du tout (bien meilleur que Energy par ex)
>avec un grave tres bien maitrisé !
Je souhaite apporter quelques précisions concernant les modèles Veldoyne
CT120 et Energy e :xl-s12 auxquels fait référence ton jugement.
Bien meilleur.... certainement pas et pour deux raisons
Premièrement les caractéristiques technique du caisson Energy
sont supérieures au Velodyne (qu’il s’agisse du HP ou de l’ampli, les
données constructeur sont parlantes).
Deuxièmement, ces deux caissons n’ont pas vocation à reproduire le même
spectre sonore et ne peuvent (selon moi) être comporés.
En effet, le caisson Energy descend à 20 hz, le caisson Veldoyne CT120 à 25
hz.
Cette différence est très conséquente. Elle se mesure aisément en termes d’
écoute puisque le caisson Energy paraît moins précis, mais sec que le
caisson Velodyne. Pour poursuivre la comparaison, il serait intéressant d’y
inclure quelques caissons d’extrêmes graves tels les SUNFIRE, Velodyne HGS,
etc.
La présence d’un grave plus sec en la faveur du CT120 serait alors constatée
et a posteriori incontestable. Je t’invite à te pencher sur la relation
entre mesure de fréquence et impression de « sécheresse », et en déduire
que leur sens de variation est opposé. Plus une fréquence est grave, moins
un son est « sec » (écouter un ventilateur…).
Je précise n’avoir nullement l’intention de dénigrer la valeur du CT120,
dont il s’agit d’un excellent produit. Aussi conclurais-je ainsi : le CT120
offre un grave puissant et sec, le e :xl-s12 offre un extrême grave avec du
niveau et une faible distorsion.
Le choix n’est donc pas le même.
Les extrêmes graves (que certains qualifient de booooum boooum) ne sont pas
du goût de tous. Seulement lorsqu’il s’agit de reproduire le souffle d’une
explosion ou la sensation de masse d’un train passant sur les joints de
dilatation, l’un se fera discret alors que l’autre (Jamo 3015, Q200e, e
:xl-s12) vous renversera sur votre siège.
Selon ma conception du HC (et de la Hifi) la reproduction des fréquences
graves (AU DESSUS de 30 hz) ne sont pas du rôle du caisson, mais des
enceintes principales, qui par voix de conséquence suffiront entièrement à
un usage purement HiHi. Le caisson de grave doit être capable de reproduire
des extrêmes graves en dessous de 25 hz. L’exercice difficile étant de le
faire, n’ont pas avec de la sécheresse, mais un minimum de distorsion. Il n’
y a donc aucune utilité (sinon à compléter de petites enceintes) d’adjoindre
un caisson qui ne puisse reproduire des extrêmes graves avec du niveau.
Tout argumentaire peut être aisément contesté, celui-ci le sera
certainement. Seules quelques personnes ayants pu profiter d’une
démonstration comparative (sur la base de 2 modèles Energy es12-xl et en
comparaison de modèles ayant une coupure basse situées entre 25 hz et 30
hz…. dont les Yam yst sw300 , Jamo sw600e, etc.) sont aujourd’hui
convaincues.
Je vous invite également à consulter le forum : http://bbs.smr-forums.com/
Mon jugement n’étant pas affirmatif, je souhaite comparer ces deux caissons
(ct120 , es12-xl). Toute aide me permettant d’y concourir sera la bienvenue
(msg perso).
MF
>de casser les résonances éventuelles par changement de milieu (sandwich
>entre 3 matériaux dissemblables,
voir également les membranes a structure "sandwich", brevet Focal.
François Yves Le Gal
>voir également les membranes a structure "sandwich", brevet Focal.
Vi, mais la finalité est différente : une membrane Kevlar fibres longues
reste somme toute peu rigide, et est loin de fonctionner en piston
idéal.
Un sandwich façon Focal résonne plus, mais plus haut, et avec des modes
somme toute assez peu génants pour peu que l'on filtre correctement.
Quand à cette technologie, Mahul s'est une fois encore "inspiré" de
travaux antérieurs, en particulier ceux de Harold J. Leak, qui a mis au
point dans les années '50 et '60 les premières membranes sandwich
(métal/polystyrène/métal) en Grande-Bretagne.
Même chose pour son tweeter à dôme inversé, qui n'est qu'une déclinaison
des Epicure US des années '70. Ou encore...
François Yves Le Gal
>Premièrement les caractéristiques technique du caisson Energy
>sont supérieures au Velodyne (qu’il s’agisse du HP ou de l’ampli, les
>données constructeur sont parlantes).
Hmm. Je ne vois pas trop de différences sur les specs une fois retiré le
techno-verbiage utilisé par les uns et les autres. Et Energy ne précise
pas le type de HP utilisé, qui m'a toutefois l'air sur photo beaucoup
plus sérieux que celui des CT-120 (truc membrane papier de base)...
>En effet, le caisson Energy descend à 20 hz, le caisson Veldoyne CT120 à 25
>hz.
Ce sont des specs. Energy 21 HZ (3 dB), Velodyne 25 HZ (+- 3 dB). Et qui
ne veulent pas dire grand chose toutes seules.
>La présence d’un grave plus sec en la faveur du CT120 serait alors constatée
>et a posteriori incontestable.
Le CT-120 fait du boum boum, pas du grave. Si les gros Velodyne sont
excellents, les petits série CT et AV ne sont que des boiboites
destinées aux amateurs de bruit.
>Je t’invite à te pencher sur la relation
>entre mesure de fréquence et impression de « sécheresse »
Un grave ne peut pas être sec, sauf à avoir un HP qui talonne en
douceur, ou dont la bobine sort de la zone utile de l'entrefer.
>aucune utilité (sinon à compléter de petites enceintes) d’adjoindre
>un caisson qui ne puisse reproduire des extrêmes graves avec du niveau.
Et tant bien même, tout truc coupé trop haut (et, souvent, 80 Hz est
beaucoup trop haut) s'entend et ne se marie pas correctement avec les
principales.
MF
>techno-verbiage utilisé par les uns et les autres. Et Energy ne précise
>pas le type de HP utilisé, qui m'a toutefois l'air sur photo beaucoup
>plus sérieux que celui des CT-120 (truc membrane papier de base)...
>
Il convient effectivement de les considérer avec précaution.
http://www.velodyne.com/ct120_specs.html
http://www.energy-speakers.com/specifications/es-subs.html
>Un grave ne peut pas être sec
a plus forte raison lorsqu'il s'agit d'extreme grave.
>>aucune utilité (sinon à compléter de petites enceintes) d’adjoindre
>>un caisson qui ne puisse reproduire des extrêmes graves avec du niveau.
>
>Et tant bien même, tout truc coupé trop haut (et, souvent, 80 Hz est
>beaucoup trop haut) s'entend et ne se marie pas correctement avec les
>principales.
>
absolument.
MF
>travaux antérieurs
>Même chose pour son tweeter à dôme inversé, qui n'est qu'une déclinaison
>des Epicure US des années '70. Ou encore...
en somme, à l'image de l'empire créé par B.G. ?
MF
>
>Vi, mais la finalité est différente : une membrane Kevlar fibres longues
>reste somme toute peu rigide, et est loin de fonctionner en piston
>idéal.
>
>Un sandwich façon Focal résonne plus, mais plus haut, et avec des modes
>somme toute assez peu génants pour peu que l'on filtre correctement.
>
>point dans les années '50 et '60 les premières membranes sandwich
>(métal/polystyrène/métal) en Grande-Bretagne.
>
>des Epicure US des années '70. Ou encore...
>
oui mais.... eux au moins ne distribuent que leur propre production.
ce qui n'est pas le cas de grands constructeurs (comme Jamo) qui
s'adressent à des "équipementiers" pour la conception de HP de haut
niveau et que ne font finalement que les assembler.
François Yves Le Gal
>ce qui n'est pas le cas de grands constructeurs (comme Jamo) qui
>s'adressent à des "équipementiers" pour la conception de HP de haut
>niveau et que ne font finalement que les assembler.
Ca ne me dérange pas. Il existe d'excellents constructeurs de
hauts-parleurs pouvant réaliser de superbes choses sur mesure, tout
aussi bien que si on dispose de sa propre fabrication.