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Reglage caisson REL avec ampli Onkyo

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Matthieu Villeneuve

unread,
Jan 19, 2006, 8:13:20 AM1/19/06
to
Bonjour,

J'ai branche un Q200 sur un ampli Onkyo 828, en haut et bas niveau,
et j'ai l'impression que ce n'est pas une bonne chose, car l'Onkyo
semble envoyer sur la sortie Subwoofer (bas niveau) le canal LFE *et*
les graves des autres enceintes, meme declarees en Large. Du coup le
caisson recoit deux fois le signal des enceintes principales...

J'imagine que la seule solution consiste a ne connecter que l'entree
bas niveau, et laisser le travail a l'ampli, mais c'est peut-etre un
peu dommage de ne pas profiter de l'entree haut niveau REL.
Y aurait-il une meilleure solution ?

Une idee au hasard : j'utilise un decodeur Technics SH-AC500D entre
le lecteur DVD et l'ampli, je pourrais peut-etre l'utiliser en
preampli, en branchant egalement le lecteur CD dessus, et en
n'utilisant l'Onkyo que comme bloc de puissance. Il reste a verifier
si la gestion des graves du Technics est plus "conforme" que celle
de l'Onkyo...

Merci,


--
Matthieu Villeneuve

Message has been deleted

Stephane Dupille

unread,
Jan 19, 2006, 8:33:16 AM1/19/06
to
Matthieu Villeneuve <matthieu....@nospam.free.fr> écrit :
> Bonjour,

Salut !

> J'ai branche un Q200 sur un ampli Onkyo 828, en haut et bas niveau,
> et j'ai l'impression que ce n'est pas une bonne chose, car l'Onkyo
> semble envoyer sur la sortie Subwoofer (bas niveau) le canal LFE *et*
> les graves des autres enceintes, meme declarees en Large. Du coup le
> caisson recoit deux fois le signal des enceintes principales...

Oui, j'ai eu le pb avec mon Denon.

> J'imagine que la seule solution consiste a ne connecter que l'entree
> bas niveau, et laisser le travail a l'ampli, mais c'est peut-etre un
> peu dommage de ne pas profiter de l'entree haut niveau REL.
> Y aurait-il une meilleure solution ?

Dans quels modes avez-vous senti ce problème ? Dans les modes direct
il ne doit pas utiliser le LFE. S'il le fait quand même, il y a
toujours la possibilité de modifier le niveau de chacune des sorties
et d'éteindre la sortie LFE pour le mode direct. Cela ne devrait pas
impacter les modes DD/DTS.

> Merci,

De rien, HTH

--
Et puis, je sais que ça ne se fait pas de reprendre sur l'orthographe,
mais l'usage Usenetien veut qu'on écrive "scançeur".
En ajoutant "fâssiste", pour faire bonne mesure.
-+- XH in <http://www.le-gnu.net> : L'heptalingue sans peine -+-

Stephane Dupille

unread,
Jan 19, 2006, 9:00:33 AM1/19/06
to
François Yves Le Gal <fle...@aingeal.com> écrit :

> On Thu, 19 Jan 2006 14:13:20 +0100, Matthieu Villeneuve
> <matthieu....@nospam.free.fr> wrote:
>
>>Du coup le
>>caisson recoit deux fois le signal des enceintes principales...
>
> Bizarre. Jamais rien vu de tel.

Ca arrive. C'était surtout courant sur les Denon il y a quelques
temps. Ce con d'ampli essaye toujours de remplir le canal LFE même si
en entrée on a un CD en analogique (donc deux canaux) en mode direct,
que les enceintes sont toutes en large et que le LFE est en mode LFE
Only.

Du coup, si on branche simultanément l'entrée haute et basse du Rel
on se mange deux fois les basses des principales. Je m'en suis aperçu
car il était très difficile de régler le niveau sonore du caisson à la
fois pour le mode DD/DTS et pour le mode Direct/Stereo (ben oui, y'en
avait un qui était au double de l'autre).

D'ailleurs, c'est un truc que Pascal s'était amusé à mesurer :
http://www.pensa.fr/freqresplot/denon3801.htm

--
Ce post avait été posté aussi sur ful....
Ful, étant modéré, ne l'a évidemment pas publié mais pourquoi le fait
de le "canceller" l'a aussi supprimé sur fuad?...
-+- M in <http://www.le-gnu.net> -+- Tout est dans tout -+-

Jean Meyrand

unread,
Jan 19, 2006, 9:13:30 AM1/19/06
to
Stephane Dupille a écrit :

>
> Ca arrive. C'était surtout courant sur les Denon il y a quelques
> temps. Ce con d'ampli essaye toujours de remplir le canal LFE même si
> en entrée on a un CD en analogique (donc deux canaux) en mode direct,
> que les enceintes sont toutes en large et que le LFE est en mode LFE
> Only.

Voilà donc enfin l'explication à ce pb que j'avais effectivement noté
entre mon Danone et mon XLS200. Encore une légende qui disparaît !
Sacrés Danone !

Jean

Message has been deleted

Stephane Dupille

unread,
Jan 19, 2006, 9:26:27 AM1/19/06
to
Jean Meyrand <jmey...@hotmail.com> écrit :

> Voilà donc enfin l'explication à ce pb que j'avais effectivement noté
> entre mon Danone et mon XLS200. Encore une légende qui disparaît !
> Sacrés Danone !

Oui, les Denon ont un bass-management pour le moins... curieux. Mais
la solution est facile à apporter sur cet ampli, si ce n'est qu'il
oblige à utiliser le mode Direct, qui permet de couper le canal LFE,
alors qu'en mode Stereo il ne le permet pas... Encore une autre
curiosité.

Je ne connais pas du tout les Onkyo, donc je ne sais pas si la
solution s'appliquera telle quelle ou non. Mais je pense que cela sera
semblable.

--
>j'ai beau préparé une session express, elle ne se garde pas et qd je
>fais ouvrir je reçois toutes les cauchonneries des usa comment faire
>pour garder seulement les newgroupes qui m'interressent :-@
-+-TGV in : <http://www.le-gnu.net> - Yankee go home -+-

Mazhar Meralli Ballou

unread,
Jan 19, 2006, 10:10:58 AM1/19/06
to
Bonjour,

Je suis totalement inexpérimenté dans ce domaine et je ne comprends pas
tout. J'attends mon BK ele Gemini impatiament pour le brancher sur un DENON
1906.
Sur quel ampli DENON cela vs est il arrivé ?
Finalement comment faut il brancher ça ?
Merci
"Jean Meyrand" <jmey...@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
43cf9e87$0$7007$79c1...@nan-newsreader-06.noos.net...

Stephane Dupille

unread,
Jan 19, 2006, 10:24:30 AM1/19/06
to
"Mazhar Meralli Ballou" <mazhar.mer...@club-internet.fr> écrit :
> Bonjour,

Salut !

> Je suis totalement inexpérimenté dans ce domaine et je ne comprends pas
> tout.

Nous vous inquiétez pas, c'est normal ! Vous comprendrez sans peine
quand vous aurez votre caisson : vous pourrez expérimenter.

> J'attends mon BK ele Gemini impatiament pour le brancher sur un DENON
> 1906.

Le Gemini autorise-t'il une connexion haute et basse simultanée
comme le XLS200 ?

> Sur quel ampli DENON cela vs est il arrivé ?

Un AVR-3300. Cherchez pas, ça fait longtemps qu'il n'est plus au
catalogue. ;-)

> Finalement comment faut il brancher ça ?

Ca dépend de plein de paramètres et de facteurs divers, dont le
premier est la réponse à la question "Priviligie-t-on le HC ou la
HiFi".

Enfin, le pb décrit ne peut venir que si le caisson est utilisé
simultanément sur ses entrées hautes et basses.

> Merci

De rien. Mais je (et plein d'autres gens) vous serait gré de bien
vouloir citer correctement les messages. C-à-d répondre *après* le
message que vous citez, en enlevant de la citation tout ce qui n'est
pas utile à la compréhension de votre réponse.

--
C'est pas de la pub, juste un message à caractère informatif. Nous sommes
partenaires Gold agréés OLEANE. Ils ne nous en voudront sûrement pas.
Les $ ne sont là que pour permettre au message d'arriver en tête de liste
-+- VG in: <http://www.le-gnu.net> - Pour une poignée de dollars -+-

Jean Meyrand

unread,
Jan 19, 2006, 10:27:48 AM1/19/06
to
Stephane Dupille a écrit :

> Un AVR-3300. Cherchez pas, ça fait longtemps qu'il n'est plus au
> catalogue. ;-)

Itou !

Jean

Mazhar Meralli Ballou

unread,
Jan 19, 2006, 10:51:45 AM1/19/06
to
Re bonjour

> Le Gemini autorise-t'il une connexion haute et basse simultanée
> comme le XLS200 ?

Oui itou. Selon la notice qui est sur le site de BKelec, il y a une entrée
LFE (pour le HC, si j'ai bien compris) et High level Input (pour la Hi-fi)
c'est bien ça ??
>

> Ca dépend de plein de paramètres et de facteurs divers, dont le
> premier est la réponse à la question "Priviligie-t-on le HC ou la
> HiFi".

Je souhaite mettre la hi-fi en priorité.


>je (et plein d'autres gens) vous serait gré de bien
> vouloir citer correctement les messages. C-à-d répondre *après* le
> message que vous citez, en enlevant de la citation tout ce qui n'est
> pas utile à la compréhension de votre réponse.
>

Ok, Désolé. j'apprends en marchant
merci encore


Stephane Dupille

unread,
Jan 19, 2006, 11:01:56 AM1/19/06
to
"Mazhar Meralli Ballou" <mazhar.mer...@club-internet.fr> écrit :
>> Le Gemini autorise-t'il une connexion haute et basse simultanée
>> comme le XLS200 ?
> Oui itou. Selon la notice qui est sur le site de BKelec, il y a une entrée
> LFE (pour le HC, si j'ai bien compris) et High level Input (pour la Hi-fi)
> c'est bien ça ??

Oui, il a les deux entrées, mais est-ce qu'on peut utiliser les deux
en même temps ?

C'est une feature assez rare mais néanmoins très utile, car elle
permet de ne pas à avoir à choisir entre la HiFi et le HC. Mais cela
peut avoir comme effet de bord de se palucher certains problèmes causé
par des amplis capricieux, comme le cas développé dans ce fil.

Mais pas d'inquiétude : ça se résout !

Sinon, histoire de parfaire votre terminologie. Pour l'entrée LFE
sur votre caisson on parle d'entrée basse, et pour l'autre on parle
d'entrée haute.

Pour faire une MALC, une chaîne HiFi est un peu comme une rivière :
on a les sources (la platine CD/DVD/etc), et à l'autre bout on a une
enceinte acoustique (qui pourrait être le robinet).

Le pb, c'est que la source n'a pas la pression nécessaire pour
alimenter les enceintes. Donc on intercale un ampli qui va augmenter
la pression (amplifier le signal). Pour augmenter la pression d'un
flux, la solution la plus simple : il faut la monter, comme dans un
chateau d'eau.

C'est pour ça qu'on parle d'entrée basse (le signal à l'entrée du
caisson n'a pas encore été amplifié, il le sera dans le caisson) et
l'entrée haute (où le signal en entrée a déjà été amplifié).

>> Ca dépend de plein de paramètres et de facteurs divers, dont le
>> premier est la réponse à la question "Priviligie-t-on le HC ou la
>> HiFi".
> Je souhaite mettre la hi-fi en priorité.

HiFi pure ou avec un peu de HC ?

>>je (et plein d'autres gens) vous serait gré de bien
>> vouloir citer correctement les messages. C-à-d répondre *après* le
>> message que vous citez, en enlevant de la citation tout ce qui n'est
>> pas utile à la compréhension de votre réponse.
> Ok, Désolé. j'apprends en marchant

Yapadmal ! Merci d'avoir fait l'effort.

> merci encore

Ah mais de rien !

--
Enfin, quelqu'un de sensé.
(Ca ne me regarde pas, pas je tenais à souligner ce point)
-+- RS in GNU Quand on a rien à dire, il importe de le faire savoir -+-

Matthieu Villeneuve

unread,
Jan 19, 2006, 11:19:57 AM1/19/06
to
Stephane Dupille a écrit :

> "Mazhar Meralli Ballou" <mazhar.mer...@club-internet.fr> écrit :
>
>>> Le Gemini autorise-t'il une connexion haute et basse simultanée
>>>comme le XLS200 ?
>>
>>Oui itou. Selon la notice qui est sur le site de BKelec, il y a une entrée
>>LFE (pour le HC, si j'ai bien compris) et High level Input (pour la Hi-fi)
>>c'est bien ça ??
>
> Oui, il a les deux entrées, mais est-ce qu'on peut utiliser les deux
> en même temps ?
>
> C'est une feature assez rare mais néanmoins très utile, car elle
> permet de ne pas à avoir à choisir entre la HiFi et le HC. Mais cela
> peut avoir comme effet de bord de se palucher certains problèmes causé
> par des amplis capricieux, comme le cas développé dans ce fil.

Le probleme du XLS-200 il me semble, c'est que le reglage de la
frequence de coupure est commun aux deux entrees, et qu'on ne peut
pas filtrer l'entree haut niveau *et* recevoir l'ensemble du canal
LFE sur l'entree bas niveau, en meme temps. Je n'en suis pas sur
(et je ne sais pas ce qu'il en est sur le Gemini), mais a priori
ca compromet un usage optimal du caisson...


--
Matthieu Villeneuve

Stephane Dupille

unread,
Jan 19, 2006, 11:24:45 AM1/19/06
to
Matthieu Villeneuve <matthieu....@nospam.free.fr> écrit :

> Le probleme du XLS-200 il me semble, c'est que le reglage de la
> frequence de coupure est commun aux deux entrees, et qu'on ne peut
> pas filtrer l'entree haut niveau *et* recevoir l'ensemble du canal
> LFE sur l'entree bas niveau, en meme temps. Je n'en suis pas sur
> (et je ne sais pas ce qu'il en est sur le Gemini), mais a priori
> ca compromet un usage optimal du caisson...

Si c'est comme le Rel, vous pouvez bypasser le filtre passe-bas sur
l'entrée basse. Ce qui permet d'avoir une entrée haute filtrée et une
entrée basse pleine bande. Ce qui est nickel !

--
Puisque nous n'avons aucun problème traduisant le Suédois au frencece
ne devrait pas être aucun problème pour que vous le fassiezl'autre voie
autour. Sucez sur ceci: www.Hlookslikeshit.xxx.com
-+- H in GNU : Pour qui sont ces suédois qui sucent sur nos sites ? -+-

Matthieu Villeneuve

unread,
Jan 19, 2006, 11:27:52 AM1/19/06
to
Matthieu Villeneuve a écrit :

> Une idee au hasard : j'utilise un decodeur Technics SH-AC500D entre
> le lecteur DVD et l'ampli, je pourrais peut-etre l'utiliser en
> preampli, en branchant egalement le lecteur CD dessus, et en
> n'utilisant l'Onkyo que comme bloc de puissance. Il reste a verifier
> si la gestion des graves du Technics est plus "conforme" que celle
> de l'Onkyo...

Question subsidiaire: je me rappelle avoir lu un post sur un
decodeur Creative (le DDTS-1000), est-ce un composant qui pourrait
servir de preampli HC, dans le cadre d'un passage a une
amplification separee ? Meme temporairement, vu son prix, ca
ressemble a une solution avantageuse...
Merci,

--
Matthieu Villeneuve

Message has been deleted

Jean Meyrand

unread,
Jan 19, 2006, 1:30:49 PM1/19/06
to
Matthieu Villeneuve a écrit :

> Le probleme du XLS-200 il me semble, c'est que le reglage de la
> frequence de coupure est commun aux deux entrees, et qu'on ne peut
> pas filtrer l'entree haut niveau *et* recevoir l'ensemble du canal
> LFE sur l'entree bas niveau, en meme temps.

Je confirme.

Jean

Jean Meyrand

unread,
Jan 19, 2006, 1:31:23 PM1/19/06
to
Stephane Dupille a écrit :

>
> Si c'est comme le Rel, vous pouvez bypasser le filtre passe-bas sur
> l'entrée basse. Ce qui permet d'avoir une entrée haute filtrée et une
> entrée basse pleine bande. Ce qui est nickel !
>

Euh....là je sèche. Help !

Jean

Mazhar Meralli Ballou

unread,
Jan 19, 2006, 1:42:35 PM1/19/06
to
 
"Stephane Dupille" <sdup...@NOSPAM.fr.eu.org> a écrit dans le message de news: m2slrkx...@gimli.dustnet.teaser.fr...
:

>
>  Oui, il a les deux entrées, mais est-ce qu'on peut utiliser les deux
> en même temps ?
>
Oui voilà ce qui dit la doc :
"Please Note that high and low level connections can be used at the same time if required.

This has the advantage of being able to connect up a Hi-Fi and AV system simultaneously.

"
>  C'est une feature assez rare mais néanmoins très utile, car elle
> permet de ne pas à avoir à choisir entre la HiFi et le HC. Mais cela
> peut avoir comme effet de bord de se palucher certains problèmes causé
> par des amplis capricieux, comme le cas développé dans ce fil.
>
>  Mais pas d'inquiétude : ça se résout !
>
>  Sinon, histoire de parfaire votre terminologie. Pour l'entrée LFE
> sur votre caisson on parle d'entrée basse, et pour l'autre on parle
> d'entrée haute.
>
>  Pour faire une MALC, une chaîne HiFi est un peu comme une rivière :
> on a les sources (la platine CD/DVD/etc), et à l'autre bout on a une
> enceinte acoustique (qui pourrait être le robinet).
>
>  Le pb, c'est que la source n'a pas la pression nécessaire pour
> alimenter les enceintes. Donc on intercale un ampli qui va augmenter
> la pression (amplifier le signal). Pour augmenter la pression d'un
> flux, la solution la plus simple : il faut la monter, comme dans un
> chateau d'eau.
>
>  C'est pour ça qu'on parle d'entrée basse (le signal à l'entrée du
> caisson n'a pas encore été amplifié, il le sera dans le caisson) et
> l'entrée haute (où le signal en entrée a déjà été amplifié).

Merci pour cet effort de pédagogie. C'est bien plus clair pour moi


>

>> Je souhaite mettre la hi-fi en priorité.
>
>  HiFi pure ou avec un peu de HC ?

un peu de HC genre 15,23% (je déconne je veux dire moins de 20%)
>
Merci

Mazhar Meralli Ballou

unread,
Jan 19, 2006, 1:50:21 PM1/19/06
to
 
"Matthieu Villeneuve" <matthieu....@nospam.free.fr> a écrit dans le message de news:> Le probleme du XLS-200 il me semble, c'est que le reglage de la

> frequence de coupure est commun aux deux entrees, et qu'on ne peut
> pas filtrer l'entree haut niveau *et* recevoir l'ensemble du canal
> LFE sur l'entree bas niveau, en meme temps. Je n'en suis pas sur
> (et je ne sais pas ce qu'il en est sur le Gemini), mais a priori
> ca compromet un usage optimal du caisson...
Jecrois que sur le XLS 200 le réglage de la fréquence de coupure ne joue que sur l'entrée haute
Voilà ce que dit la doc :

"Frequency Contour: set up so as to integrate with main loudspeakers. In the L.F.E.

Position the filter is opened wide to allow the optimum performance from processor

built in bass filtering."

Si comprends bien le réglage est constant pour le LFE. N'est-il pas ?

Sur le Gemini il y a deux règlages distincts

Mazhar

François Yves Le Gal

unread,
Jan 19, 2006, 1:54:32 PM1/19/06
to
On Thu, 19 Jan 2006 19:31:23 +0100, Jean Meyrand <jmey...@hotmail.com>
wrote:

>Euh....là je sèche. Help !

Normalement si vous mettez le potar de réglége de Fc à fond à l'extrême
droite - juste avant Sarko 1er - le filtre est hors service. Enfin, c'est ce
que dit la doc.

Philippe Boyeldieu

unread,
Jan 19, 2006, 4:09:09 PM1/19/06
to

"Matthieu Villeneuve" <matthieu....@nospam.free.fr> a écrit dans le
message de news: 43cf909c$0$8877$626a...@news.free.fr...

> Du coup le caisson recoit deux fois le signal des enceintes principales...

Euh ! Non. Ce n'est pas tout à fait ça.
Sur les Onkyo de cette génération, dans tous les modes non DIRECT (stéréo,
DPL, DD, etc.) et si un SUB est configuré, l'ampli coupe à 60Hz (ou 50Hz ?,
ou xx ? no sé) sur toutes les voies. Il redirige donc la partie basse des
signaux (des 5 HP) vers le LFE (en plus du canal LFE en DD par ex.). Ceci
est vrai pour toutes les enceintes paramétrées en Large.
Pour les enceintes configurées en Small, la freq de coupure est relevée à 80
Hz et le fonctionnement est similaire à un ampli HC lambda.

Donc, le caisson ne reçoit pas 2 fois le signal même si ce procédé peut
paraître bizarre.

Evidemment, en mode direct, les enceintes frontales ne sont pas filtrées et
le canal LFE n'est pas utilisé.


Matthieu Villeneuve

unread,
Jan 20, 2006, 3:20:13 AM1/20/06
to Philippe Boyeldieu
Philippe Boyeldieu a écrit :

> "Matthieu Villeneuve" <matthieu....@nospam.free.fr> a écrit dans le
> message de news: 43cf909c$0$8877$626a...@news.free.fr...
>
>>Du coup le caisson recoit deux fois le signal des enceintes principales...
>
> Euh ! Non. Ce n'est pas tout à fait ça.
> Sur les Onkyo de cette génération, dans tous les modes non DIRECT (stéréo,
> DPL, DD, etc.) et si un SUB est configuré, l'ampli coupe à 60Hz (ou 50Hz ?,
> ou xx ? no sé) sur toutes les voies. Il redirige donc la partie basse des
> signaux (des 5 HP) vers le LFE (en plus du canal LFE en DD par ex.). Ceci
> est vrai pour toutes les enceintes paramétrées en Large.

Je precise que l'ampli permet de desactiver les deux filtres (passe-
haut pour les enceintes, passe-bas pour le caisson), si les filtres
sont actifs alors le comportement est en effet celui que vous decrivez.
Si les filtres sont desactives, le grave est envoye aux enceintes *et*
au caisson.

> Evidemment, en mode direct, les enceintes frontales ne sont pas filtrées et
> le canal LFE n'est pas utilisé.

Je n'ai pas trouve de mode "direct"... Il y a un "tone defeat" qui
passe outre les reglages de tonalite, un mode "bypass" qui correspond
simplement a aucun mode DSP alakon, mais la sortie Subwoofer envoie
toujours un signal, meme avec l'entree CD en stereo...
Ai-je rate quelque chose ? (j'espere :) )

--
Matthieu Villeneuve

Stephane Dupille

unread,
Jan 20, 2006, 4:22:15 AM1/20/06
to
"Mazhar Meralli Ballou" <mazhar.mer...@club-internet.fr> écrit :
>> Oui, il a les deux entrées, mais est-ce qu'on peut utiliser les deux
>> en même temps ?
> Oui voilà ce qui dit la doc :

<snip>

Alors c'est parfait ! Vous n'aurez pas à choisir entre HiFi et HC.
Vous branchez l'entrée LFE du caisson sur la sortie LFE de l'ampli,
vous connecter les entrées hautes en parallèle des enceintes.

Fréquance de coupure de l'entrée basse : à fond.
Fréquance de coupure de l'entrée haute : à régler en fonction de vos
enceintes.

Il ne vous reste plus qu'à vérifier si l'ampli ne redirige pas les
basses des enceintes vers le caisson. Pour cela :
- vérifiez que toutes les enceintes sont en LARGE ;
- que le mode du caisson est "LFE Only" et pas "LFE+Main" ;
- branchez le caisson sur la sortie LFE avec son entrée basse, ne
connectez pas l'entrée haute ;
- mettez un CD, réglez l'ampli en mode "Direct" ou éventuellement
"Stéréo".

Si le caisson produit du son, alors il y a un truc qui ne ve pas
dans l'ampli. Appuyez sur la touche "Channel Level" ou équivalent, qui
vous permet de régler le niveau sonore de chacune des enceintes
indépendemment. Vous pourrez donc régler le volume de l'enceinte
gauche entre -12 et +12 dB, idem pour l'enceinte droite. Et vous
pourrez également régler le niveau pour le canal LFE. En plus de la
plage -12/+12 vous devriez avoir un réglage "Off" (que je n'ai, sur
mon ampli que sur le mode Direct et pas Stereo).

Et voilà, le caisson devrait se taire !

Branchez maintenant l'entrée haute, réglez la fréquence de coupure
et le volume. Et voilà !

> Merci pour cet effort de pédagogie. C'est bien plus clair pour moi

Ah mais de rien !

>>> Je souhaite mettre la hi-fi en priorité.


>> HiFi pure ou avec un peu de HC ?
> un peu de HC genre 15,23% (je déconne je veux dire moins de 20%)

:) Rassurez-vous, vous avez un caisson qui vous permettera de ne pas
à avoir à choisir.

> Merci

De rien encore une fois !

--
Il y a un festnoz retransmis en realaudio. La transmission est, sauf erreur
assurée par oleane:impossible d'avoir image ou son...Que passa ????
Trop de bretons connectés en même temps ? Ou bien pb avec ci ???
-+-TS in : GNU - Ils ont plein de connexions, vive la bretagne -+-

Stephane Dupille

unread,
Jan 20, 2006, 4:24:03 AM1/20/06
to
"Mazhar Meralli Ballou" <mazhar.mer...@club-internet.fr> écrit :
> Jecrois que sur le XLS 200 le réglage de la fréquence de coupure ne
> joue que sur l'entrée haute
> Voilà ce que dit la doc :

<snip>

Effectivement. Mais c'est curieux. Sur mon Rel on a deux modes de
fonctionnement : la fréquence de coupure s'applique à l'entrée basse
ou non. Je pense qu'il doit y avoir un réglage de ça qqpart.

> Si comprends bien le réglage est constant pour le LFE. N'est-il pas ?

Ca y ressemble, mais je ne connais pas ce caisson.

> Sur le Gemini il y a deux règlages distincts

C'est encore mieux !

--
C'est impossible que la majorité ait voté pour détruire le frjv sans
créer un ou des autres NG. C'est incompréhensible...
-+- AS in GNU : et pis d'abord les dinosaures y existent même pas -+-

Stephane Dupille

unread,
Jan 20, 2006, 4:26:37 AM1/20/06
to
Jean Meyrand <jmey...@hotmail.com> écrit :

Il doit y avoir un réglage qui indique que la fréquence de coupure
s'applique soit à l'entrée haute uniquement, soit aux deux entrées
simultanément.

D'après le morceau de doc publié ici, il semblerait que l'entrée LFE
ne soit jamais filtrée. Mais ça me parait un poil étonnant.

Si qq'un me trouve la doc sur le nain ternet je veux bien regarder
pour vérifier. Mais j'ai la flemme de la chercher... :)

--
Tous cela, il faut que ça change. Je PAYE mon abonnement Internet et
j'exige que mon vote et mes opinions soient pris en considération.
-+- Rocou In GNU - Les payeurs ne sont pas les conseilleurs -+-

Stephane Dupille

unread,
Jan 20, 2006, 4:30:12 AM1/20/06
to
Matthieu Villeneuve <matthieu....@nospam.free.fr> écrit :

>> Evidemment, en mode direct, les enceintes frontales ne sont pas
>> filtrées et le canal LFE n'est pas utilisé.
> Je n'ai pas trouve de mode "direct"...

Vous devez avoir un machin qui vous permet de sélectionner le mode
de l'ampli (direct, stéréo, DPL, DD, DTS, DSP, etc).

> Il y a un "tone defeat" qui
> passe outre les reglages de tonalite, un mode "bypass" qui correspond
> simplement a aucun mode DSP alakon, mais la sortie Subwoofer envoie
> toujours un signal, meme avec l'entree CD en stereo...

Et vous devriez avoir un réglagle qui vous permet de régler le
niveau de chacune des enceintes, dont le canal LFE.

> Ai-je rate quelque chose ? (j'espere :) )

Je le pense. Mais comme je ne connais pas votre ampli, je ne
pourrais vous aider plus...

--
jpw> Le domaine bounce chez moi: je sais pas ce que ça veut dire
SC> Essayez de m'envoyer un mail, vous saurez.
ben j'ai essayé ! Il aurait pu me dire que mon mail serait rejeté !
-+- Jpw in <http://www.le-gnu.net> - Le 22 à Asnière est de retour -+-

Stephane Dupille

unread,
Jan 20, 2006, 4:28:28 AM1/20/06
to
"Philippe Boyeldieu" <philippe.b...@free.fr> écrit :

> Euh ! Non. Ce n'est pas tout à fait ça.

si si, vous avez raté une étape. :)

> Sur les Onkyo de cette génération, dans tous les modes non DIRECT (stéréo,
> DPL, DD, etc.) et si un SUB est configuré, l'ampli coupe à 60Hz (ou 50Hz ?,
> ou xx ? no sé) sur toutes les voies. Il redirige donc la partie basse des
> signaux (des 5 HP) vers le LFE (en plus du canal LFE en DD par ex.). Ceci
> est vrai pour toutes les enceintes paramétrées en Large.

Oui, et c'est nul si on peut pas désactiver ça.

> Donc, le caisson ne reçoit pas 2 fois le signal même si ce procédé peut
> paraître bizarre.

Si car le caisson est branché à la fois sur la sortie LFE de l'ampli
*et* sur la sortie enceintes. Il reçoit donc deux fois le signal.

> Evidemment, en mode direct, les enceintes frontales ne sont pas filtrées et
> le canal LFE n'est pas utilisé.

Voilà alors ce qu'il faut utiliser ! La solution est là !

--
en plus quand je vois le nombre de message sur ce groupe je me pose la
question pour quoi Floriano veux détruire le ng il est aussi con le
ceux qui ont voter pour la destruction !
-+- L in GNU - Hors-sujet ? C'est pas le sujet ! -+-

Philippe Boyeldieu

unread,
Jan 20, 2006, 5:48:21 AM1/20/06
to

"Stephane Dupille" <sdup...@NOSPAM.fr.eu.org> a écrit dans le message de
news: m2vewf9...@gimli.dustnet.teaser.fr...

>
> Oui, et c'est nul si on peut pas désactiver ça.

Je confirme.


> Si car le caisson est branché à la fois sur la sortie LFE de l'ampli
> *et* sur la sortie enceintes. Il reçoit donc deux fois le signal.

Non, non. Sur la sortie enceintes, le signal est filtré par l'ampli (passe
haut).
Sur la sortie LFE, on retrouve la partie basse tronquée du signal des 5
enceintes + le canal LFE lorsque DD ou DTS, par exemple.
Bon, bien sûr, un filtre passe haut ou passe bas ne coupe pas avec une pente
verticale et donc ce n'est pas aussi radical !

En fait, sauf en mode DIRECT où le fonctionnement est similaire à un ampli
stéréo classique, ces amplis onkyo (enfin ceux que je connais, 696, 797 par
exemple) se comportent toujours comme si les enceintes étaient déclarées en
SMALL. Entre SMALL et LARGE seule la fc change.

>> Evidemment, en mode direct, les enceintes frontales ne sont pas filtrées
>> et
>> le canal LFE n'est pas utilisé.
>
> Voilà alors ce qu'il faut utiliser ! La solution est là !

Oui. Pour les écoutes stéréo.


Matthieu Villeneuve

unread,
Jan 20, 2006, 6:06:52 AM1/20/06
to
Philippe Boyeldieu a écrit :

> "Stephane Dupille" <sdup...@NOSPAM.fr.eu.org> a écrit dans le message de
> news: m2vewf9...@gimli.dustnet.teaser.fr...
>> Si car le caisson est branché à la fois sur la sortie LFE de l'ampli
>>*et* sur la sortie enceintes. Il reçoit donc deux fois le signal.
>
> Non, non. Sur la sortie enceintes, le signal est filtré par l'ampli (passe
> haut).
> Sur la sortie LFE, on retrouve la partie basse tronquée du signal des 5
> enceintes + le canal LFE lorsque DD ou DTS, par exemple.
> Bon, bien sûr, un filtre passe haut ou passe bas ne coupe pas avec une pente
> verticale et donc ce n'est pas aussi radical !
>
> En fait, sauf en mode DIRECT où le fonctionnement est similaire à un ampli
> stéréo classique, ces amplis onkyo (enfin ceux que je connais, 696, 797 par
> exemple) se comportent toujours comme si les enceintes étaient déclarées en
> SMALL. Entre SMALL et LARGE seule la fc change.

Comment selectionnez-vous ce mode DIRECT ? Je n'ai rien trouve sur le 828...
Merci,

--
Matthieu Villeneuve

Philippe Boyeldieu

unread,
Jan 20, 2006, 6:54:20 AM1/20/06
to

"Matthieu Villeneuve" <matthieu....@nospam.free.fr> a écrit dans le
message de news: 43d0c485$0$5157$626a...@news.free.fr...

> Comment selectionnez-vous ce mode DIRECT ? Je n'ai rien trouve sur le
> 828...


Sur les amplis 696, un bouton (bien gros, bien visible en face avant) permet
de parcourir les différents modes : stéréo, dplII, DSP truc, DSP machin,...
et DIRECT.
(Sur d'autres modèles, un bouton, souvent nommé "Pure direct", permet de
sélectionner ce mode)

Mais peut-être que le 828, sorti avant le 696, est dépourvu d'un tel mode ?

De mémoire ( ? ), le 696 est sorti fin 2000. Quelle est l'année de
commercialisation du 828 ?


Côme Desplats

unread,
Jan 20, 2006, 7:24:43 AM1/20/06
to
Stephane Dupille wrote:
> Jean Meyrand <jmey...@hotmail.com> écrit :
>>> Si c'est comme le Rel, vous pouvez bypasser le filtre passe-bas sur
>>> l'entrée basse. Ce qui permet d'avoir une entrée haute filtrée et une
>>> entrée basse pleine bande. Ce qui est nickel !
>> Euh....là je sèche. Help !
>
> Il doit y avoir un réglage qui indique que la fréquence de coupure
> s'applique soit à l'entrée haute uniquement, soit aux deux entrées
> simultanément.

Le filtre est commun pour les deux entrées sur le XLS200. En revanche
sur le Gemini, il y a un filtre pour chaque entrée.

home...@yahoo.fr

unread,
Jan 20, 2006, 10:20:28 AM1/20/06
to
Cela veut-il dire qu'il faut changer le réglage à chaque fois qu'on
passe d'une écoute HC à une écoute hifi ??

Mazhar Meralli Ballou

unread,
Jan 21, 2006, 8:25:46 AM1/21/06
to

"Stephane Dupille" <sdup...@NOSPAM.fr.eu.org> a écrit dans le message de
news: m23bjjb...@gimli.dustnet.teaser.fr...
> Jean Meyrand <jmey...@hotmail.com> écrit :

> D'après le morceau de doc publié ici, il semblerait que l'entrée LFE
> ne soit jamais filtrée. Mais ça me parait un poil étonnant.
>
> Si qq'un me trouve la doc sur le nain ternet je veux bien regarder
> pour vérifier. Mais j'ai la flemme de la chercher... :)
Là pour le BKelec Gemini :
http://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofers/bk%20gemini%20manual.pdf
Et là pour le XLS200 :
http://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofers/xls200%20manual%202.pdf

Voilà sur un plateau

Mazhar


Stephane Dupille

unread,
Jan 23, 2006, 5:52:48 AM1/23/06
to
"Mazhar Meralli Ballou" <mazhar.mer...@club-internet.fr> écrit :

>> D'après le morceau de doc publié ici, il semblerait que l'entrée LFE
>> ne soit jamais filtrée. Mais ça me parait un poil étonnant.
>> Si qq'un me trouve la doc sur le nain ternet je veux bien regarder
>> pour vérifier. Mais j'ai la flemme de la chercher... :)
> Là pour le BKelec Gemini :
> http://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofers/bk%20gemini%20manual.pdf

Bon, là c'est clair, il y a deux potars pour gérer la fréquence de
coupure : un pour l'entrée LFE et l'autre pour l'entrée haute. Pas de
soucis, il y a deux filtres, ils sont indépendants.

C'est même encore mieux que sur le Rel Q200.

Là, c'est pas clair du tout. La doc ne précise pas si le filtre
s'applique sur une seule des deux entrées ou sur l'entrée haute
uniquement. Néanmoins, il m'apparait que le filtre fonctionne sur les
deux entrées simultanément. Mais dans ce cas, je vois mal l'utilité
des entrées simultanées.

A moins que j'ai mal vu (ce qui est possible).

> Voilà sur un plateau

HTH.

--
On chie sur la nettiquéquette ! La liberté d'expression tu connais ? Moi
ça ne me dérange pas du tout de voir des pubs sur les news, ce le libre
commerce. Clovis
-+-in : <http://www.le-gnu.net> - Bien revendiquer sa connerie -+-

Matthieu Villeneuve

unread,
Jan 24, 2006, 4:15:44 AM1/24/06
to
Philippe Boyeldieu a écrit :

> "Matthieu Villeneuve" <matthieu....@nospam.free.fr> a écrit dans le
> message de news: 43d0c485$0$5157$626a...@news.free.fr...
>>Comment selectionnez-vous ce mode DIRECT ? Je n'ai rien trouve sur le
>>828...
>
> Sur les amplis 696, un bouton (bien gros, bien visible en face avant) permet
> de parcourir les différents modes : stéréo, dplII, DSP truc, DSP machin,...
> et DIRECT.
> (Sur d'autres modèles, un bouton, souvent nommé "Pure direct", permet de
> sélectionner ce mode)
>
> Mais peut-être que le 828, sorti avant le 696, est dépourvu d'un tel mode ?

J'en ai l'impression...

> De mémoire ( ? ), le 696 est sorti fin 2000. Quelle est l'année de
> commercialisation du 828 ?

Je ne sais pas, mais le site "Audio Video Prestige" mentionne un test
de cet ampli en 1996, donc il a du sortir 4 ou 5 ans avant votre 696.


--
Matthieu Villeneuve

Pascal C.

unread,
Jan 26, 2006, 5:35:01 PM1/26/06
to matthieu....@free.fr
Le Fri, 20 Jan 2006 12:06:52 +0100, Matthieu Villeneuve a écrit :

> Comment selectionnez-vous ce mode DIRECT ? Je n'ai rien trouve sur le 828...

Essaye le bouton "By Pass", qui est juste en bas
à gauche de l'afficheur.

Pour le canal LFE, la fréquence de coupure est de 80 Hz
par défaut il me semble (recommandation THX).

J'ai conservé mon 828 comme ampli intégré stéréo, c'est
vraiment un bon matos, meilleur je pense que l'Onkyo 777
qui l'a remplacé (mais bcp moins bon que le Sherwood que j'ai
aujourd'hui!).

--
Pascal


Matthieu Villeneuve

unread,
Jan 30, 2006, 2:42:00 AM1/30/06
to
Pascal C. a écrit :

> Le Fri, 20 Jan 2006 12:06:52 +0100, Matthieu Villeneuve a écrit :
>>Comment selectionnez-vous ce mode DIRECT ? Je n'ai rien trouve sur le 828...
>
> Essaye le bouton "By Pass", qui est juste en bas
> à gauche de l'afficheur.

Le mode "bypass" n'est pas un mode direct, il veut simplement dire
que les Prologic, THX truc et autres jouets DSP ne sont pas utilises.

Tant pis, pour le moment je ne connecterai pas l'entree bas niveau, en
attendant un changement de preampli...


--
Matthieu Villeneuve

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