Plus de Grave, c'est possible?
David Robin
une paire de colonnes Jm-Lab Opal 615 (3 voies-150W)
Pour une ecoute instrumental ou carrement symphonique c'est parfait !
mais je souhaiterais avoir plus de graves pour ecouter certain type de
musique, hard, ect...
que dois-je acheter pour mettre sur le deuxieme canal (le B donc)
- une autre paire d'enceintes
- un caisson actif, passif
merci de vos conseils et suggestion sur quoi acheter ou autre solution ....
David
Jean-Pierre Roche
> J'ai un ampli audio YAMAHA AX-592 (100W)
> une paire de colonnes Jm-Lab Opal 615 (3 voies-150W)
>
> Pour une ecoute instrumental ou carrement symphonique c'est parfait !
> mais je souhaiterais avoir plus de graves pour ecouter certain type de
> musique, hard, ect...
> que dois-je acheter pour mettre sur le deuxieme canal (le B donc)
> - une autre paire d'enceintes
> - un caisson actif, passif
Le plus simple : utiliser un égaliseur. En tout cas, surement pas ajouter une
autre paire d'enceintes !
--
Jean-Pierre Roche
jpr...@chello.fr
richard.barbat
ampli, et que possèdes-tu comme platine CD ?
David Robin <d.r...@icsf.fr> a écrit dans le message :
8ank91$30d7$1...@news4.isdnet.net...
> J'ai un ampli audio YAMAHA AX-592 (100W)
> une paire de colonnes Jm-Lab Opal 615 (3 voies-150W)
>
> Pour une ecoute instrumental ou carrement symphonique c'est parfait !
> mais je souhaiterais avoir plus de graves pour ecouter certain type de
> musique, hard, ect...
> que dois-je acheter pour mettre sur le deuxieme canal (le B donc)
> - une autre paire d'enceintes
> - un caisson actif, passif
>
Damien Bourjaillat
caisson sur les sorties d'enceintes principales de l'ampli hifi et de brancher
les enceintes elles-même en sortie de caisson (c'est la fréquence de coupure du
caisson qui filtre ce qui est à envoyer aux enceintes principales).
Ai-je bon?
Damien
Tazz
Damien Bourjaillat <damien_bo...@mail.schneider.fr> a écrit dans le
message : 38CF6A90...@mail.schneider.fr...
> Je crois que la solution est (arrêtez-moi si je dis une bêtise) de
brancher le
> caisson sur les sorties d'enceintes principales de l'ampli hifi et de
brancher
> les enceintes elles-même en sortie de caisson (c'est la fréquence de
coupure du
> caisson qui filtre ce qui est à envoyer aux enceintes principales).
> Ai-je bon?
Bhen, oui mais sur une mini-chaine ou un truc du genre ... mais pas sur une
installation HiFi digne de ce non. A moins que les enceintes soient vendue
avec le caisson (donc calculée pour) car avec ce système, t'as aucun réglage
possible (filtre passif) et, surtout, les filtres du caissons vont
interferer avec ceux des enceintes principale ...
AMHA, il y a trois solutions mais il faut que l'ampli le permette :
- mettre un "bon" equaliseur, comme le dit Jean-Pierre Roche. Mais dans ce
cas verifier que l'ampli dispose d'une sortie aprés le pré-ampli et d'une
entrée avant l'ampli de puissance (si ces prises existe elles doivent etre
par défaut reliées avec des cavaliers). Sinon l'équaliseur devra etre
branché entre la source et l'ampli, donc ne fonctionnera que pour une seule
source ...
- mettre un filtre actif, un second ampli (ampli de puissance cette fois, il
n'as pas besoins de faire pré-ampli ...) et un caisson passif et regler le
fréquence de coupure a celle ou les enceintes principal ne passe plus.
- mettre un caissons actif (qui lui aura déjà filtre actif + ampli) et
regler de même la fréquence de coupure.
Pour les deux dernier cas, bien verifier avant que le Yam possede une sortie
pré-ampli sinon y'a pas de solution (a part l'equaliseur entre la source et
l'ampli ...)
Ha, si, une quatrieme solution : changer les enceintes :o)))
A+
Tazz
richard.barbat
connectique qu'il utilise, parce que souvent des câbles de qualité suffisent
à résoudre le problème d'un manque de graves.
Tazz <Taz...@ifrance.com> a écrit dans le message :
8anrii$heb$1...@minus.oleane.net...
Damien Bourjaillat
l'ampli), elle marche pas avec un caisson actif? Non parce que je pensais
commencer à compléter doucement mon installation hifi vers le HC en commençant
par le caisson)....
Et si l'ampli en question dispose de borniers pour une seconde paire d'enceinte,
il est pas possible d'y connecter directement un caisson?
A +
Jean-Pierre Roche
Damien Bourjaillat a écrit :
> Et la solution que je donnais (caisson à intercaller entre les enceintes et
> l'ampli), elle marche pas avec un caisson actif? Non parce que je pensais
> commencer à compléter doucement mon installation hifi vers le HC en commençant
> par le caisson)....
>
> Et si l'ampli en question dispose de borniers pour une seconde paire d'enceinte,
> il est pas possible d'y connecter directement un caisson?
Tout ça est possible mais rien ne garantit de bons résultats : il faudrait connaître
le filtrage utilisé par le caisson. Rien n'est certain non plus pour un bon accord
entre le caisson et les enceintes. Donc avant de dépenser de l'argent dans ce type
de solution prendre des garanties : par exemple pouvoir rendre le produit au
revendeur s'il ne convient pas...
--
Jean-Pierre Roche
jpr...@chello.fr
Stef 38
pognon ) ni des enceintes.
J'ai eu le même problème que toi et j'ai mis 1 an à le résoudre. c'est
simple tu es victime du son Yamaha.
c'est un son sec et si tes enceintes ont comme les cabasse ou les Triangle,
un son sec, tu n'auras jamais de grave. Le fait de rajouter un caisson peux
améliorer les choses, mais tu obtiendras un son pâteux, sans fermeté dans
les graves en HIFI.
J'ai changé 4 fois d'amplis en 1 an avant de trouver mon bonheur. Je suis
parti d'un Yamaha 592 puis j'ai eu le Pioneer VSA 07, pas de grave, l'onkyo
777 plus de grave mais pas encore assez, un Denon 3300 bien, mais mou, Puis
j'ai trouvé mon bonheur avec un ampli d'occasion, un Denon 3800.
La c'est un régal, j'ai enfin des graves consistantes, un son équilibré,
même à très faible niveau. En home-cinéma c'est très fin, sans cette
lourdeur du grave que j'avais avec les autres amplis.
Mon lecteur est un Sony 7700 et mes enceintes des Triangles LYr.
Je me suis fais refilé des câbles de modulations très cher et objectivement
cela ne change pas grands choses. Au mieux tu as une amélioration de 5%. Si
tu veux je te les revends ;-))
Changes ton ampli pour un modèle Denon ( ce sont vraiment les meilleur l'or
ce que l'on sort de période de frustration Yamaha ) c'est le seul moyen
d'améliorer la situation.
Jean-Pierre Roche a écrit dans le message <38CF8999...@chello.fr>...
David Robin
Pour répondre à Richard, je possede un lecteur CD Yam CDC 675 et pour le
cable j'ai pris celui qui est plaque or avec tresse anti je sais plus quoi
(la j'ai fais impasse sur le cable je l'avou!) Le vendeur, qui est un prof.
du son m'a dis que c'etait le jour et la nuit avec celui fournit par YAM en
standard.
Et pour ce qui est du cable de l'ampli vers l'es enceintes j'ai pris du
2.5²!
Euhh..... Tazz , tu me propose quoi comme enceintes toi pour mettre a la
place et resoudre mon probleme?
Sinon, j'au une remarque importante:
plus je m'approche des enceintes plus les graves sont fortes et plus je
m'eloigne et moins je les entend!! Explication ?
Sinon, moi , j'avais 'betement' pense ajouter des Bose Acoustimas 5 sur le
canal B pour Booster? Stupide ou pas?
Encore merci à tous
Zombie Wolf
>
> Je ne crois pas que cela vienne de la source, ni du câble ( c'est un piège à
> pognon )
Piege a pognon, piege a c** :)
David Robin
richard.barbat
est aux antipodes d'un son Cabasse ou Triangle et qu'en général cette marque
s'accorde fort bien avec Yamaha.
Si j'insistais sur les câbles, c'est que malheureusement la plupart des gens
pensent que c'est un facteur sans grande importance et qu'on peut se
contenter des petits cordons RCA à 10 frs épais comme des cheveux fournis
dans la boîte, pour avoir un son de qualité. Il faut bien sûr rester
cohérent, des cordons hors de prix ne servent à rien sur des petites
configs, (10 °/o de la valeur ampli-lecteur me parait correct). Si je posais
la question c'était pour savoir si David ne se contentait pas des petits
bouts de platocs en liaison ampli-lecteur, ce qui pouvait expliquer pas mal
de choses.
Je connais trop de gens qui ont pu essayer de bons câbles de modulations en
lieu et place des RCA de bases (moi le premier) et qui ont été surpris de la
différence sonore en terme de qualité, pour dire que les câbles sont des
pièges à cons.
Maintenant une autre explication peut venir du fait que la platine de David
est je crois, un changeur, et qu'ils sont de qualité moindre que les
platines simples. Et quel est le défaut sonore qu'on retrouve le plus
souvent sur les platines bas de gamme ? Un son qui tire trop vers l'aigu au
détriment du reste du spectre sonore. Cela peut donc venir du lecteur CD, et
pas obligatoirement de l'ampli.
Salutations.
Stef 38 <stephan...@libertysurf.fr> a écrit dans le message :
8aov03$b1u$1...@news3.isdnet.net...
> Je ne crois pas que cela vienne de la source, ni du câble ( c'est un piège
à
Zombie Wolf
>
> Si j'insistais sur les câbles
110% abitraire, 0% de sens.
Alexandre Pietrons
>
> Et la solution que je donnais (caisson à intercaller entre les enceintes et
> l'ampli), elle marche pas avec un caisson actif?
Si, avec certain caisson qui accepte un signal déjà amplifié. Le Magnat
omega380 le fait :)
Non parce que je pensais
> commencer à compléter doucement mon installation hifi vers le HC en commençant
> par le caisson)....
>
> Et si l'ampli en question dispose de borniers pour une seconde paire d'enceinte,
> il est pas possible d'y connecter directement un caisson?
>
> A +
>
> Tazz wrote:
--
Alex :)
Alexandre Pietrons
E-mail prof. :alexandre...@lesoir.be
E-mail privé :alex.p...@euronet.be
richard.barbat
avec des câbles de valeur inférieure à ces 10 °/o le matos n'est pas
exploité à son potentiel.
C'est un simple repère, et je suis d'accord, c'est même à 200 °/o
arbitraire, 0 °/o de sens c'est moins sûr, mais avec tes réflexions
simplistes et lapidaires on s'en rapproche...
Zombie Wolf <nu...@part.com> a écrit dans le message :
38D010E4...@part.com...
Zombie Wolf
>
> C'est ce que nous avons constaté avec un ami patron d'auditorium, en général
> avec des câbles de valeur inférieure à ces 10 °/o le matos n'est pas
> exploité à son potentiel.
Richard Barbat...? Le type qui "ecoute" la phase du secteur? ;-)
L'apotre des cables a 500f/metre? C'est toi Richard!?
Jean-Pierre Roche
David Robin a écrit :
> Sinon, j'au une remarque importante:
> plus je m'approche des enceintes plus les graves sont fortes et plus je
> m'eloigne et moins je les entend!! Explication ?
C'est normal ! Tu es en train de constater l'effet de certaines lois
acoustiques...
> Sinon, moi , j'avais 'betement' pense ajouter des Bose Acoustimas 5 sur le
> canal B pour Booster? Stupide ou pas?
Ajouter des enceintes est toujours une mauvaise solution. Un caisson de grave
est plus raisonnable si tu tiens à ajouter quelque chose. Par ailleurs, les
câbles ne jouent aucun rôle dans ton problème. Une solution gratuite pour avoir
plus de grave : mettre les enceintes dans les coins de la pièce. Généralement
c'est pas terrible mais tu auras plus de grave c'est sûr : à toi de voir si ça
te plait...
--
Jean-Pierre Roche
jpr...@chello.fr
Arnaud
pas.
Zombie Wolf a écrit dans le message <38D02C54...@part.com>...
F. Chauliac
L'avis de JP Roche me parait "frappé au coin du bon sens".
Ajouter des Acoustimass à des colonnes telles que les Opal n'apporterait à
mon avis rien de bon, si ce n'est une confusion du milieu et du haut du
spectre.
Mais sauf à changer comme le préconisent certains (pourquoi pas) je crois
que les solutions rationnelles sont les suivantes:
1. Tenter des petits moyens recommandés par JP Roche, changement de place,
ajout/suppression des cônes (les Opal sont livrées avec je crois),
2. La solution Equalizer semble également raisonnable dans la mesure où
l'ampli et les enceintes sont de bonne qualité, onpeut tenter de "mieux" les
marier. L'idéal est de disposer d'un disque test (NRDS en fournit tous les
ans) contenat des plages de fréquences fixes et de bruit rose ainsi que d'un
bon dBmètre (pas ruineux et toujours utile pour vérifier ses enceintes).
3. Si ceci ne suffit pas, la solution caisson est sans doute la meilleure
car elle reste universelle, transposable en cas de changement de config. Le
branchement est toujours possible via les sorties monitoring avec un petit
circuit de mélange des voies. A moins de faire soi même le caisson (pas très
difficile en fait) en utilisant un boomer double bobine. Une pour la voie D
et une pour la voie G (mais suppose une double amplification !!!).
4. Quant au rôle des câbles... Ce ne sont pas eux qui transformeront le 18
cm de l'Opal en boomers 31 ou 38 cm qui restent une des meilleures solution
pour avoir du grave (NB l'Opal 615 est donnée pour une fréquence basse de 45
Hz à +- 3 db, ce qui peut correspondre à 100 Hz à 0 db.
Bon courage
Cordialement
Frédéric
Jean-Pierre Roche <jproche{NoPub}@chello.fr> a écrit dans le message :
38D08D2C...@chello.fr...
F. Chauliac
L'avis de JP Roche me parait "frappé au coin du bon sens".
Ajouter des Acoustimass à des colonnes telles que les Opal n'apporterait à
mon avis rien de bon, si ce n'est une confusion du milieu et du haut du
spectre.
Mais sauf à changer d'ampli comme le préconisent certains (pourquoi pas) je
crois
que les solutions rationnelles sont les suivantes:
1. Tenter des petits moyens recommandés par JP Roche, changement de place,
ajout/suppression des cônes (les Opal sont livrées avec je crois),
2. La solution Equalizer semble également raisonnable dans la mesure où
l'ampli et les enceintes sont de bonne qualité, onpeut tenter de "mieux" les
marier. L'idéal est de disposer d'un disque test (NRDS en fournit tous les
ans) contenat des plages de fréquences fixes et de bruit rose ainsi que d'un
bon dBmètre (pas ruineux et toujours utile pour vérifier ses enceintes).
3. Si ceci ne suffit pas, la solution caisson est sans doute la meilleure
car elle reste universelle, transposable en cas de changement de config. Le
branchement est toujours possible via les sorties monitoring avec un petit
circuit de mélange des voies. A moins de faire soi même le caisson (pas très
difficile en fait) en utilisant un boomer double bobine. Une pour la voie D
et une pour la voie G (mais suppose une double amplification !!!).
4. Quant au rôle des câbles... Ce ne sont pas eux qui transformeront le 18
cm de l'Opal en boomers 31 ou 38 cm qui restent une des meilleures solution
pour avoir du grave. Vu le prix de certains cables on eput se payer un beau
boomer, voire un beau caisson (NB l'Opal 615 est donnée pour une fréquence
David Robin
adresse email, avant de nous faire chier.
Sinon, c'est trop facile ton petit jeux .
Mais le principale c'est que ca t'amuse, on ne t'en demande pas plus.....
David
Zombie Wolf <nu...@part.com> a écrit dans le message :
38D02C54...@part.com...
Tazz
David Robin <d...@francenet.fr> a écrit dans le message :
8aov89$1uu4$1...@news6.isdnet.net...
[...]
> Pour répondre à Richard, je possede un lecteur CD Yam CDC 675
Donc bon appareil (même qualité que le 393 qui est en un seul CD), ça vient
pas de là ...
> et pour le
> cable j'ai pris celui qui est plaque or avec tresse anti je sais plus quoi
> (la j'ai fais impasse sur le cable je l'avou!) Le vendeur, qui est un
prof.
> du son m'a dis que c'etait le jour et la nuit avec celui fournit par YAM
en
> standard.
Si on peux faire confiance a ton "spécialiste" (heuu ... on peux ???), donc
pas le fil de "cheveux" comme le pensais Richard, donc sa vient probablement
pas de là ...
> Et pour ce qui est du cable de l'ampli vers l'es enceintes j'ai pris du
> 2.5²!
Suffisant, AMHA, sa vient pas de là non plus ...
> Euhh..... Tazz , tu me propose quoi comme enceintes toi pour mettre a la
> place et resoudre mon probleme?
Bhen, non, !!
Un truc que je proposerais jamais c'est des encientes ... AMHA, c'est le
seul élément que tu peux pas choisir sans écouter ... trop de différences
entre 2 marques, et pas forcement de qualité, mais de type de son ...
Par contre je peux te dires ce que j'ai mis avec mon Yam !
C'est des Magnats 1.5 (encienne génération : elles ont 10 ans). Elle sont
trés précises mais aucune agressivité dans les aigus, de plus le volume de
grave est trés important mais aucune trainée ... A l'époque les JMLab DB29
me correspondais aussi pas mal, un peu moins douce que les Magnats et un
effet de "Loudness" rendait le son un peu moins naturel. Mais je ne connait
pas
du tout le "son" des Magnat actuelles ... il peut avoir totalement changé !
> Sinon, j'au une remarque importante:
> plus je m'approche des enceintes plus les graves sont fortes et plus je
> m'eloigne et moins je les entend!! Explication ?
Ca c'est plutot normal, si les autres fréquences font de même :o)
Non, si c'est la quantité de grave par rapport au autre fréquence qui change
suivant ta position, soit tu as une résonnance, essaye alors de changer tes
enceintes de place (pas trop prés d'un mur et encore moins d'un angle); soit
tes enceintes sont en opposition de phase (verifie tes branchements ...), ce
qui fait que quand tu est prés d'une enceinte t'entend les graves de cette
enceinte et l'effet de l'autre est négligeable, mais dés que tu t'éloigne,
les graves des enceintes s'annulent ...
A+
Tazz