rogers ls 5/9
Rirubi
m'interessent fortement. Impressions d'écoute (classique, jazz...)
limitations, éléctroniques à associer ...
Merci d'avance
Richard
Rirubi
Spendor BC III que j'ai eu la bêtise de revendre (à un ami, ça relativise
!).
En fait j'hésite entre trois ou quatre propositions : rogers ls 5/9 ou
studio 2, spendor 100 ou sp100, dans une pièce de 35 m2 environ, ou Rogers
ls 3/a dans une pièce de 15 m2 .
Conscient de la difficulté à les faire fonctionner,je m'interroge sur
l'electronique, il y aurait (pendant un certain temps) un Krelll (ksa80b),
un préamp Ion (nytech) thorens 160 et Meridian 207 pro. Pensez vous que cela
puisse fonctionner ? que préconisez vous (en particulier sur les LS 3/5 a
dont on me propose une paire à 450? que je vais prendre de toutes façons ..)
?
Merci en tout cas pour l'energie que vous accordez à ce forum
cordialement, Richard Rubi
"François Yves Le Gal" <fle...@aingeal.com> a écrit dans le message de news:
8k94ius8usmdidcr5...@4ax.com...
> On Tue, 2 Jul 2002 23:57:27 +0200, "Rirubi" <rir...@wanadoo.fr> wrote:
>
> >pourriez vous me donner un avis "éclairé" sur ces enceintes qui
> >m'interessent fortement. Impressions d'écoute (classique, jazz...)
> >limitations, éléctroniques à associer ...
>
> Les LS5/9, comme tous les moniteurs BBC, sont avant tout des outils de
> travail, pas des enceintes domestiques.
>
> Elles sont très exigeantes sur ce qui est en amont comme sur leur
> placement dans la pièce, mettent en avant tous les défauts et, de
> manière générale, sont très "difficiles".
>
> Elles sont capables en contrepartie d'une reproduction superbe de
> naturel et de transparence, avec un médium du calibre des toutes
> meilleures enceintes du monde - dont font parties ses petites soeurs
> LS3/5A, que j'utilise quotidiennement - et qui sont encore plus
> difficiles à faire marcher.
>
> Côté limitations, leur réponse dans le bas n'est pas très étendu
> (environ 50 Hz lorsque correctement placées), et elles conjuguent
> rendement moyen (environ 88 dB/w) et puissance admissible limitée (une
> cinquantaine de watts en continu).
>
> Elles donnent les meilleurs résultats sur des pieds lourds et rigides,
> éloignées des murs (hé, oui), avec des électroniques de haute qualité
> délivrant une centaine de watts par canal (en transistor) ou la moitié
> (en tubes). Pas nécessairement des trucs qui coûtent une fortune : du
> Rotel ou du Nad sont impeccables, et on peut dépenser la différence pour
> un ou deux caissons de graves de haute qualité, genre Rel, qui feront
> une énorme différence.
>
> Bref, si vous en acceptez les contraintes, les LS5/9 peuvent être un
> excellent choix. Sinon, contentez vous d'enceintes plus faciles.
>
>
basilewsky
que préconisez vous (en particulier sur les LS 3/5 a
> dont on me propose une paire à 450? que je vais prendre de toutes façons ..)
Un ensemble trouvable d'occasion à des prix très compétitif consiste en
un pre quad 33 suivi d"un amp quad 303. Rogers en dehors de ses propres
ampli a aussi utilisé lui meme des quad pour driver ses hp.
le quad 405 fut aussi utilisé, modifié, par des possesseurs de rogers
http://www.mhennessy.f9.co.uk/rogers/ls58.htm
La studio 1 existe chez rogers, pas la 2
http://www.mhennessy.f9.co.uk/rogers/
Enfin, et si on reprend la meme source, la LS3/5a a une courbe de
réponse moins étendue que la 5/9, et est moins difficile à driver.
J'en possède une paire, de ls3/5a. En dehors du couple quad cité, elle
focntionne avec un nad 3020.
Autrement je reviens sur une autre enceinte que je suis en train de
trester aussi et qui pour moi est supérieure à rogers la dahlquist dq10.
Serge
Maxtor
"François Yves Le Gal" nous assure :
> Elles sont capables en contrepartie d'une reproduction superbe de
> naturel et de transparence, avec un médium du calibre des toutes
> meilleures enceintes du monde - dont font parties ses petites soeurs
> LS3/5A, que j'utilise quotidiennement - et qui sont encore plus
> difficiles à faire marcher.
Tu possèdes donc des LS 3/5A, d'origine Kef, Spendor, Rogers?
Apparemment sur cahier des charges au moins ces 3 marques-là fabriquaient ce
*monitor BBC*.
Je crois savoir que le filtre comptait autour de 50 composants!?!
La sensibilité que tu annonces en ce cas me paraît bien élevée.
Je pencherais plutôt pour 83 à 85 dB?
Maxtor
"François Yves Le Gal" m'a répondu :
> >Je crois savoir que le filtre comptait autour de 50 composants!?!
>
> Pas tant que ça, 24 seulement.
Oui, pardon, mais c'est déjà énorme, ma mémoire a flanché...
Essentiellement pour la compensation d'impédance?
Donc à module d'impédance bien maîtrisé, enceinte facile à driver?
Tu as le schéma du filtre 11 Ohms là :
> http://home.freeuk.com/pwhatton/11ohmxover.jpg et celui du 15 Ohms là :
> http://home.freeuk.com/pwhatton/crosscct.jpg
Merci pour ces liens, et le reste.
Maxtor
"François Yves Le Gal" a écrit dans le message de news:
ejd6iuk4vaf0oivjo...@4ax.com...
> On Wed, 3 Jul 2002 19:33:19 +0200, "Maxtor"
> <antispam.thi...@wanadoo.fr> wrote:
>
> Tout au contraire : la courbe d'impédance des LS3/5A est une horreur, et
> ces enceintes sont particulièrement difficiles à driver...
>
>
En fait la gageure était d'aligner l'ensemble du spectre à reproduire sur la
fréquence la plus basse que son boomer peut émettre *raisonnablement*.
En conséquence il a fallu copieusement *museler* son tweeter. Et chiader le
recouvrement d'émission des 2 HP... De là, la sensibilité... peu sensible.
Sommes-nous d'accord?
Donc une volée de circuit RC??? Dans ce filtre tourmenté?
Alain Brillant
8k94ius8usmdidcr5...@4ax.com...
> On Tue, 2 Jul 2002 23:57:27 +0200, "Rirubi" <rir...@wanadoo.fr> wrote:
> Elles sont capables en contrepartie d'une reproduction superbe de
> naturel et de transparence, avec un médium du calibre des toutes
> meilleures enceintes du monde - dont font parties ses petites soeurs
> LS3/5A, que j'utilise quotidiennement - et qui sont encore plus
> difficiles à faire marcher.
J'ai toujours eu envie de posséder les petites LS3/5A. Pensez-vous que
l'association avec mes Naim donnerait des bons résultats ?
Merci pour l'animation que vous donnez à ce forum.
Alain
Alain Brillant
> Si vous écoutez de près dans une pièce assez petite, si vous acceptez
> leurs limitations - il manque deux octaves dans le bas, ce sont de
> petites écoutes - et difficultés d'utilisation - placement en
> particulier, vous pouvez obtenir des résultats excellents avec du Naim +
> des LS3/5A.
Ma pièce est plutôt petite, à peine plus de 15 m2. Mes Linn Kaber sont trop
grande pour ce volume et j'ai du mal en en tirer le meilleur. J'ai eu
précédemment des petites Linn Kann dont la taille était beaucoup mieux
adaptée à ma pièce. C'est pourquoi j'ai pensé aux LS3/5A. Ces enceintes
peuvent elle être placées assez près du mur arrière, loin des angles de la
pièce, c'est à dire sur le mur le plus large. Lorsque vous dites qu'il
manque 2 octaves dans le bas, vous vous situez par rapport à quoi. Grosso
modo quel est leur fréquence de coupure dans le grave ?
Alain
Alain Brillant
> Non, non, pour avoir une réponse amplitude/fréquence impeccable.
C'est Gilles Millot aussi qui avec ses Perspectives puis Point Source 1
utilisait un filtre relativement complexe afin de linéariser la réponse
amplitude/fréquence au détriment bien entendu du rendement. Difficile à
driver les PS1, un Accuphase de 150 w s'en tirait moins bien qu'un NAD 3020,
comme quoi la puissance théorique élevée n'est pas gage de puissance
instantanée.
Alain
Rirubi
systèmes, dont l'un à base de ls 3/a et l'autre à base de 5/9, une même
personne étant vendeur des deux modèles! Ce qui me fait de plus en plus
pencher vers cette voie, outre votre façon d'en parler, motivante pour le
moins, c'est que j'ai en réserve deux Quad 50e (Ils partent en révision en
urgence absolue) ! quand aux ls 3/5a sont des Rogers, 11 ohms (la diversité
des modèles m'avait échappé). Ne me restera plus qu'à trouver un préampli à
la hauteur (conseils bienvenus!) et à céder mon Krell pour optimiser sur les
5/9. Sinon, la référence studio 2a reprend dans une enceinte d'environ
80*40*40 le grave de la ls 5/8 et le tweeter audax de la ls 5/9 ! Je n'ai
pas eu l'occasion d'entendre, mais des amis en qui j'ai toute confiance
m'ont dit que c'était vraiment bien.
Merci encore !
cordialement, Richard Rubi
"François Yves Le Gal" <fle...@aingeal.com> a écrit dans le message de news:
je95iu4k9tnqj69fe...@4ax.com...
> On Wed, 3 Jul 2002 06:37:18 +0200, "Rirubi" <rir...@wanadoo.fr> wrote:
>
> >Cela me rappelle en tout points mes
> >Spendor BC III que j'ai eu la bêtise de revendre
>
> Même école et beaucoup de points communs, oui.
>
> >En fait j'hésite entre trois ou quatre propositions : rogers ls 5/9 ou
> >studio 2, spendor 100 ou sp100, dans une pièce de 35 m2 environ, ou
Rogers
> >ls 3/a dans une pièce de 15 m2 .
>
> Hmm, des Studio 2 ? Cette référence ne me dit rien. Côté Spendor, les
> S100 ou SP100 sont vraiment difficiles à remuer (votre Krell est
> adapté), et, si certains en apprécient l'extension dans le bas, je
> préfère des enceintes, disons, plus "agiles".
>
> >Pensez vous que cela puisse fonctionner ?
>
> Oui, bien sur, mais ce ne sera pas optimal.
>
> >que préconisez vous (en particulier sur les LS 3/5 a
>
> En transistors, tout dépend du budget. Outre les "petits" amplis de
> qualité style Nad ou Rotel, on obtient de très bons résultats avec des
> Quad anciens (le 50E est une merveille) ou récents (période post 405),
> ou, en général, avec des amplis doux et précis.
>
> En tubes encore abordables, l'ampli Rogers E40a (un Audio Note de
> course, spécialement étudié pour les LS3/5A + AB1). Dispo en Grande
> Bretagne pour environ 1 100 GBP et vraiment excellent (je l'utilise avec
> mes Rogers LS3/5A + AB1 au bureau).
>
> Sinon, Paul Whatton a mis en place un excellent site non commercial sur
> les LS3/5A (http://www.ls35a.com/), ainsi qu'une liste de diffusion -
> hélas vérolée par des collectionneurs chinois qui se la jouent
> spéculation.
>
> >dont on me propose une paire à 450? que je vais prendre de toutes façons
..) ?
>
> Une paire, certes, mais de quelles LS3/5A ? Il en a existé des dizaines
> de variations... Des 15 Ohms, des 11 Ohms, en Rogers, en Spendor, en
> Harbeth ?
>
>
>
Rirubi
que des ls 5/8 sans l'ampli et ont connu une existence très brève (reprise
de rogers par Swisstone).
Je serais curieux d'entendre une paire de DQ10. Après avoir été portées aux
nues, ces enceintes se vendaient pour une bouchée de pain !
J'espère que vous nous en direz plus !
cordalement, R.rRbi
"basilewsky" <basi...@club-internet.fr> a écrit dans le message de news:
3D22DCF...@club-internet.fr...
basilewsky
Rirubi a écrit:
> merci pour les url.
encore
http://hi-fidelity.com/ls35astory.htm
http://home.freeuk.com/pwhatton/lslinks.html
http://home.freeuk.com/pwhatton/shootout.html
http://www.audioshopper.com/ls35a.htm
basilewsky
Rirubi a écrit:
> > Je serais curieux d'entendre une paire de DQ10. Après avoir été portées aux
> nues, ces enceintes se vendaient pour une bouchée de pain !
> J'espère que vous nous en direz plus !
> cordalement, R.rRbi
>
jon dahlquist mit au point ces enceintes avec saul marantz en se donnant
comme modèle les quad esl, une meilleure fiabilité, un prix de revient
des composants bas et une dynamique plus grande que celles des quad
esl.Elles eurent plusieurs versions les premièrse non symetrisées
les suivantes symetrisées ( symetrisée voulant dire que les hp droite et
gauche ne sont pas identiques mais miroir l'une de l'autre
positionnement des 4 hp monté sur baffle plan)et avec des filtres se
modifiant au fur et à mesure des versions. Elles etaient "phased array"
(les differents hp calés en phase) ont un rendement très faible (à cause
du filtre) et demandes des amplis >200watts par canal.
Seul le woofer de 10" est monté dans une enceinte fermée
Les filtres des n°s de série >30000 sont corrects. Le problème évoqué du
super tweeter peut etre résolu soit par un leger abaissement des aigues
grace au bouton accessible à l'utilisateur, soit par un bas nylon placé
devant le supertweeter soit par un changement de celui ci certains
utilisent un ruban voir les sociétés qui se chargent de vendre des
pièces détachée pour la dq10.
http://www.simplyspeakers.com/speaker-repair-dahlquist.htm
www.regnar.com
http://layneaudio.hypermart.net/prod03.htm
Elles peuvent etre accompagnées du subwoofer de dahlquist dq1w et soit
d'un filtre actif dq lp1 avec un 2ème ampli soit d'un filtre passif
dqmx1. Les avis sont partagés sur la meilleure combinaison. Je test
actuellement la combinaison filtre passif.
Elles font partie pour moi des 3 groupes de references que j'ai avec mes
ls3/5a et mes quad esl 63 pro qui ne sont pas du tout surpassées par les
quad esl 988 ou 989. Je ne trouve pas un 4ème ensemble comparable en
qualité pour un bon rapport qualité prix
Robert Gauthier
Dans les 26 composants du filtre des dernières LS3/5A, il y en a quand même
8 qui ne sont que des résistances pour l'atténuateur du T27.(règlable par
strapps soudés sur le CI à lintérieur) et ça curieusement, dans tous les BE
des LS3/5A, toutes marques confondues, cela n'a jamais été mentionné?
"Maxtor" <antispam.thi...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news: afvcdc$huc$1...@wanadoo.fr...
Robert Gauthier
revues hi-fi françaises.
(à part celui de la Kef 101, qui est pratiquement identique sauf le circuit
de sécurité ou du kit CS1 plus simplifié)
J'ai eu assez de mal à en trouver un pour en fabriquer, mais...c'était avant
internet et les NG...
"François Yves Le Gal" <fle...@aingeal.com> a écrit dans le message de news:
c87biu40ub73e38lk...@4ax.com...
> On Fri, 5 Jul 2002 14:57:52 +0200, "Robert Gauthier"
> <robertg...@wanadoo.fr> wrote:
>
> >Ne pas trop se gargariser avec "tous" ces composants
>
> Vi, mais le filtre des LS3/5A reste très complexe, avec compensations de
> réponse bouffant pas mal de puissance et une courbe d'impédance peu
> amène.
>
> >Dans les 26 composants du filtre des dernières LS3/5A, il y en a quand
même
> >8 qui ne sont que des résistances pour l'atténuateur du T27.(règlable par
> >strapps soudés sur le CI à lintérieur)
>
> Vi, lesdites remplacent l'autotransfo à sorties multiples des versions
> 15 Ohms.
>
> >ça curieusement, dans tous les BE
> >des LS3/5A, toutes marques confondues, cela n'a jamais été mentionné?
>
> Si, si. Enfin par ceux qui savent lire et comprendre un schéma de
> filtre, ce qui ne fait pas grand monde.
>
>