Choix d'une radio pour la montagne. VHF ? UHF ?
Murielle et Ghislain Bernard
Je suis accompagnateur en montagne et j'encadre bénévolement des groupes en
montagnes ( je vis d'une autre activité ). J'ai donc le droit de posséder un
poste VHF qui déclenche les réseaux de secours en montagne. Je voudrais
d'une part un poste puissant ( 6 ou 7 W ) pour déclencher les relais de
secours. A ce propos, je voudrais savoir quelle est la fonction que doit
posséder le poste ? Est-ce DTMF ou CTSS ? Je ne sais pas à quoi ça
correspond, mais je crois que ce sont des codages des transmissions radio
qui peuvent être décodés que si, on est professionnel de la montagne et que
l'on est abonné à une association de sécurité. Il y en a une par massif.
D'autre part je voudrais bien savoir quelles sont les fréquences nécessaires
: j'ai trouvé des postes VHF qui vont de 140 à 144 MHz mais d'autre part,
j'ai remarqué que nombre de refuges et de services des pistes ... ont des
fréquences au dela, du genre 160 ou 170 MHz. Existe-t-il des postes VHF
portables qui ont accès à ces fréquences ? Est-ce toujours la bande VHF ?
Je voudrais ensuite aquérir un ou deux autres postes de petite puissance
0.5 W ) pour une utilisation en alpinisme, en rando et en escalade
communication entre deux cordées, entre le leader et le second ... ).
Existe-t-il des postes de ce type (genre miniatures et légers ( pour grimper
avec )) qui sont compatibles avec le poste VHF de forte puissance cité au
début.
Quel-sont les avantages de la bande VHF et UHF ? Communication à longue
portée, communication en ambiance rocheuses ( falaises ... ), qualité de la
communiquation ... ?
Voilà, si vous pouvez m'aider, je vous remercie d'avance. Si vous avez des
opinions sur les différentes marques ( fiabilité ), faites moi en part
aussi.
--
Murielle et Ghislain Bernard
et Apolline
mathieu capcarrere
> Je voudrais ensuite aquérir un ou deux autres postes de petite puissance
> 0.5 W ) pour une utilisation en alpinisme, en rando et en escalade
> communication entre deux cordées, entre le leader et le second ... ).
> Existe-t-il des postes de ce type (genre miniatures et légers ( pour grimper
> avec )) qui sont compatibles avec le poste VHF de forte puissance cité au
> début.
Si tu veux la compatibilite c'est different mais sinon pourquoi pas
deux talkie-walkie modernes ? En general ca vaut dans les
800/900 balles et pour ce genre d'utilisation ca va tres
bien (portee 2/3km, bonne autonmie, leger)...
A+
mathieu
Tophe
tu dis que tu as le droit d'avoir .....
attention au droit
il y aussi des devoirs et respect à observer
ce n'est pas parceque tu es dans l'alphinisme que tu as le droit
d'avoir...Que le CTSS ou DTMF n'est qu'utilisé dans l'activité MONTAGNE
car tu dis que : "correspond, mais je crois que ce sont des codages des
transmissions radio
qui peuvent être décodés que si, on est professionnel de la montagne et que
l'on est abonné à une association de sécurité. "
POURQUOI QUE si on est pro de la montagne
Le ctss et DTMF sont utilisés pour ouvrir de nombreux relais (pompier,
police, reseau d'entreprise...aeroport...)ou autres formes de communication
entre emeteur et recepteur, pour aussi par exemple d'"ouvrir" la reception
d'un seul ou plusieurs recepteur pour eviter que tout le monde recoive des
infos ou pas.
ALors de grace, il n'y a pas que la MONTAGNE qui a droit !!
mfn
C'est exact il existe des réseaux de secours en montagne, ces réseaux sont
réservés aux guides, refuges et organismes de secours, mais non accessibles
au grand public. Ces réseaux sont répartis sur les différents massifs alpins
:
- Sécurité Vanoise
- Securité Oisans-Ecrins
- Socièté chamoniarde de secours en montagne
- Securité Dauphine
Vous trouverez des postes chez ICOM IC -F10 3992 F. 24 canaux ou IC-F30LT à
5900 F. 99 canaux programmés pour accèder à ce reseau. (c'est trés cher
!!!!!!)
Compatibles avec tous les systèmes d'appel sélectif 5 tons* ou CTCSS, ils
peuvent s'adapter à toutes les infrastructures.
Programmables à volonté, ils trouvent leur place dans tous les réseaux
quelle que soit leur complexité.
Vous devrez payer un redevance à FT d'environ 330 F.
+ une cotisation annuelle au Syndicat National des guides de montagnes : 50
F. en 1995
+ cotisation annuelle pour accès au reseau de chaque massif : 100 à 200 F.
par poste.
Ces prix sont de 1995 et à reactualiser.
Pour de plus amples renseignements s'adresser au SNGM.
Vous trouverez sur cette page les fréquences de quelques stations de ski
alpines, d'associations et de divers services.
L'auteur de ce mail ne peut en aucun cas être tenu responsable d'émissions
radio illégales sur ces fréquences.
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- 151.187.500 Chaillol
- 151.600.000 Jarjatte
- 151.687.500 St Léger les Mélèzes
- 151.875.000 Super Sauze
- 151.900.000 Sauze
- 151.912.500 Grands Montets
- 151.987.500 Ancelle
- 152.150.000 Bayard
- 152.162.500 Chamonix
- 152.262.500 Superdévoluy direct
-153.012.500 Vars canal 1
- 153.075.000 Risoul
- 153.425.000 Deux Alpes
- 153.437.500 Ceüse
- 153.450.000 Réallon
- 153.450.000 Serre Chevalier
- 153.462.500 Pra Loup
- 153.512.500 St Jean Montclar
- 153.550.000 Puy St Vincent
- 153.550.000 Serre Chevalier remontés mécaniques
- 153.562.500 La Plagne
- 153.575.000 Allos le Seignus
- 153.625.000 Pra Loup
- 153.650.000 Flaine
- 153.687.500 Allos
- 153.712.500 Tignes
- 153.725.000 La Foux d'Allos
- 153.745.000 Balme
- 153.755.000 Balme
- 153.762.500 Les Arcs
- 153.805.000 Val d'Isère
- 154.487.500 Orcière-Merlette
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- 146.312.500 PGHM 38
- 150.650.000 PGHM 04
- 154.437.500 Réseau sécurité Vanoise / Oisans / Ecrins
- 154.537.500 PGHM 73
- 154.462.500 PGHM 74
- 155.350.000 PGSM St Gervais
- 158.625.000 Canal K
- 159.200.000 CAF secours
- 159.675.000 Canal H
- 161.300.000 Canal E
- 173.050.000 Sécurité Hubaye
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- 153.787.500 SAMU 04
- 153.800.000 SMUR 73
- 154.000.000 SAMU 05
- 154.000.000 SAF Tallard (05)
- 154.050.000 SAF
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- 140.225.000 Refuge du Requin
- 146.035.000 Refuge du Viso
- 146.060.000 Refuge Torino
- 153.950.000 Refuge du Trient
- 161.087.500 Refuge du Requin (2)
- 154.437.500 Mono PGHM pour les autres refuges ou relais
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- 140.140.000 Parapente Chamonix
- 143.987.500 Fréquence Fédération Française de Vol Libre, balises
météo
- 146.010.000 Parapente Veynes
- 147.300.000 Delta et ULM
- 147.750.000 Parapente Gap (CAF)
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- 148.500.000 Guides Mt Blanc
- 150.950.000 ENHM (Ecole Nationale de Haute Montagne)
- 151.825.000 ESF Chamonix (Ecole du Ski Français)
- 151.850.000 ENSA Chamonix (Ecole Nationale de Ski et d'Alpinisme)
- 152.000.000 ESF Les Houches
- 152.075.000 ESF Samoëns
- 152.350.000 ESF Argentière
- 152.875.000 ESF Les Houches
- 153.962.500 ESF Serre Chevalier
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- 154.362.500 Parcs dec Ecrins (portables et bases d'écoutes maisons
du parc du 05)
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Beaucoups de ces fréquences sont des sorties de relais, donc inutilisables
sans les codes d'appels sélectifs à envoyer sur la fréquence d'entrée du
relais.
Pour conclure, pensez comme les anciens, la montagne reste un terrain de
liberté où l'on s'isole du reste du monde pour le meilleur et pour le pire.
Bonnes ballades et a bientôt.
Jean Claude
Murielle et Ghislain Bernard <ghi...@club-internet.fr> a écrit dans le
message : 3bea93c2$0$8745$7a62...@news.club-internet.fr...
Guy Vanoverbeke - F8ABX
je pense que si vous avez le droit de posséder un poste VHF qui déclenche les
"réseaux de secours en montagne", vous devez avoir tout autant le droit de
demander aux organismes de secours en montagne toutes les informations
nécessaires pour savoir comment et avec quels matériels utiliser leurs
réseaux.
Je pense qu'il vaut mieux donc vous adresser directement à eux. Mais cela
m'étonne que ces réseaux soient ouverts aux accompagnateurs.
Pour info, le DTMF, c'est "les touches musicales" : lors de chaque appui sur
la touche d'un chiffre, deux tonalités sont transmises simultanément pour
codifier le numéro en question. C'est ce qui sert à la numérotation du
téléphone depuis l'abandon du système de numérotation décimale (par trains
d'impulsions séquentielles).
Le CTCSS est un système qui transmet une fréquence subaudible déterminée,
émise en même temps que la parole des correspondants.
En général tous les postes ont le DTMF, et le CTCSS, que l'on trouvait en
option auparavant, tend à être incorporé de base dans les appareils.
L'utilisation du DTMF et CTCSS se fait en fonction de ce que requiert le
réseau sur lequel on veut se connecter.
Mon avis entre VHF et UHF : je préfèrerais les UHF en montagne pour les
possibilités plus grandes de réflexion sur les reliefs d'une part et d'autre
part les possibilités réduites qu'offre la réglementation en matière de
radiocommunication privée. Les talkies walkies à la norme PMR travaillent sur
446 MHz avec une puissance de 0,5 W . Ils me paraissent une solution plus
sérieuse que les LPD (10 mW seulement, sur 433 MHz).
Ne prenez pas du matériel bas de gamme, prévoir des étuis étanches pour les
postes, prévoir des batteries et/ou piles neuves d'avance (c'est bien si
l'appareil accepte aussi des piles) et tenir tout ça à l'abri du froid. Il
existe des postes PMR robustes dans le commerce avec un niveau de
certification militaire, par exemple les Kenwood TK-3101, mais les prix sont
en conséquence.
Bien cordialement,
Guy Vanoverbeke
Murielle et Ghislain Bernard a écrit :
--
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e-mail perso : guy...@orange.fr
site web perso : http://f8abx.free.fr/
site miroir : http://perso.m6net.fr/guyvano/
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e-groupe Radioamateurs-France :
http://fr.groups.yahoo.com/group/radioamateurs-france/
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Charles Lehmann
un
> poste VHF qui déclenche les réseaux de secours en montagne. Je voudrais
> d'une part un poste puissant ( 6 ou 7 W ) pour déclencher les relais de
> secours. A ce propos, je voudrais savoir quelle est la fonction que doit
> posséder le poste ? Est-ce DTMF ou CTSS ? Je ne sais pas à quoi ça
> correspond, mais je crois que ce sont des codages des transmissions radio
> qui peuvent être décodés que si, on est professionnel de la montagne et
que
> l'on est abonné à une association de sécurité.
D'abord, l'accompagnateur a une obligation de moyen. Certes, il n'y a pas de
jurisprudence en la matière, mais il suffit qu'il arrive une fois un gros
pépin et que l'on puisse prouver que si l'accompagnateur avait eu une radio,
on aurait pu... vous connaissez la suite.
Donc, je suis d'avis que la radio doit faire partie de la panoplie d'un
professionnel de la montagne (comme le portable).
En ce qui concerne le droit, tout le monde a le droit d'avoir une radio pour
déclencher les secours, les professionnels comme les autres. Il y a des
conditions qui valent pour tous:
1) le poste doit être homologué
2) on doit avoir l'accord de l'exploitant de la fréquence (en général, dans
le cas des secours, une simple lettre suffit, mais il existe des fréquences
"à cotisations")
Moyennant quoi, le concessionnaire pourra programmer les signaux DTMF/CTSS
pour ouvrir les relais. Si un des deux points mentionné ci-dessus manque...
il refusera catégoriquement.
La grande différence entre les professionnels et les particuliers, c'est que
les professionnels peuvent se procurer un poste via leur syndicat (voire un
syndicat assimilé), pour lesquels toutes les démarches administratives
auront déjà été faites. Le particulier devra se débrouiller, en général,
tout seul.
Là où le bât blesse, c'est lorsque que l'on se pose la question: quid si je
vais à l'étranger?... Et là c'est la pagaille complète. Il y a peu de
chances pour qu'un poste homologué en France, le soit aussi en Italie,
Suisse, etc... Donc, la seule solution que l'on a dans ce cas c'est:
- Avoir un scanner (non homologué car illégal dans la plupart des pays) et
utiliser les canaux ouverts en permanence... ou attendre que quelqu'un
d'autre les ouvre.
ou bien
- En louer un sur place.
Charles Lehmann
Accompagnateur en montagne
Benoit Leprettre
>
> Je suis accompagnateur en montagne et j'encadre bénévolement des groupes en
> montagnes ( je vis d'une autre activité ). J'ai donc le droit de posséder un
> poste VHF qui déclenche les réseaux de secours en montagne. Je voudrais
> d'une part un poste puissant ( 6 ou 7 W ) pour déclencher les relais de
> secours. A ce propos, je voudrais savoir quelle est la fonction que doit
> posséder le poste ? Est-ce DTMF ou CTSS ? Je ne sais pas à quoi ça
> correspond, mais je crois que ce sont des codages des transmissions radio
> qui peuvent être décodés que si, on est professionnel de la montagne et que
> l'on est abonné à une association de sécurité. Il y en a une par massif.
> D'autre part je voudrais bien savoir quelles sont les fréquences nécessaires
> : j'ai trouvé des postes VHF qui vont de 140 à 144 MHz mais d'autre part,
> j'ai remarqué que nombre de refuges et de services des pistes ... ont des
> fréquences au dela, du genre 160 ou 170 MHz. Existe-t-il des postes VHF
> portables qui ont accès à ces fréquences ?
Le point de vue d'un parapentiste qui utilise une VHF. Quand tu achetes
une VHF, elle est generalement bridee sur une bande de frequence restreinte.
Tu peux la faire debrider a l'achat, c'est f=gratuit en general et tres
rapide.
Il faut eviter strictement d'emettre quoique ce soit sur 144-146 : cette
bande est reservee aux radio-amateurs (qui passent un examen, et tout et tout).
De part et d'autres de cette bande, tu trouves de tout, mais il faut savoir
que pour les gens ne possedant pas de licence radio-amateur ou d'autorisation
(payante), l'emission est officiellement interdite. La frequence FFVL
de 143.9875 est reservee a la securite et aux secours pour les parapentistes,
et uniquement pour cela en principe.
Bien sur, des tas de gens (moi inclus of course) utilisent une autre frequence
pour communiquer. Mais il s'agit la d'une pratique tout juste toleree par
FT, qui peut etre remise en question en cas d'abus.
Ca fait longtemps que les tuniques bleues n'ont pas fait de troutrous a la
perceuse dans les radios lors d'une expedition punitive, donc par
pitie pas de bavardages intempestifs avec une VHF !
A part ca, ces radios une fois debridees vont de 140 a 180 environ, donc OK
pour les bandes que tu cherches a atteindre (refuges, ...).
Le fonctionnement en terrain degage est excellent, mais en montagne ca passe
moins bien a cause des obstacles. En etant sur un sommet tu as neanmoins en
general une portee d'au moins quelques km, ca depend de la batterie, de
l'antenne, de la topographie, ... Je sais que j'ai deja declenche des
secours a la grande ruine (oisans) en contactant avec ma TH22 des
parapentistes en vol sur Briancon, qui a leur tour ont telephone aux
secours.
> Voilà, si vous pouvez m'aider, je vous remercie d'avance. Si vous avez des
> opinions sur les différentes marques ( fiabilité ), faites moi en part
> aussi.
La VHF la plus repandue en parapente est la Kenwood TH22. Tres simple a
utiliser, compacte, assez legere et robuste, elle semble faire quasiment
l'unanimite. Mais ce n'est pas la moins chere. ICOM a aussi de bons
modeles. Y a un magasin super competent et specialise a Lyon dans le
quartier Perache, et un a Paris vers la gare de Lyon, tu trouveras les
coords dans les pages jaunes, je pense. Ils doivent pouvoir te renseigner
davantage.
Ben
François Guillet
autorisation libre, pas de licence.
Un exemple ici : http://perso.libertysurf.fr/caen14/talkies.htm
Les "LPD" sont de trop faible puissance, et pour les autres types de
matériel, il faut des licences ou ils sont réservés à certaines catégories
professionnelles.
Tous ces types d'équipements sont incompatibles entre eux, car utilisant des
bandes de fréquences différentes.