Arrêt de FIP
Emmanuel FARIZON
J'ai entendu ce soir en voiture sur l'A46 (c'est à Lyon) une fipette
annoncer des sanglots dans la voix la fermeture de FIP Lyon à 19h30.
Effectivement à cette heure on est passé au programme national "jazz à
Fip".
Je n'ai pas bien compris l'heure exacte du passage au mouv' (minuit ou
plus tard dans la nuit, en cachette).
C'est une décision autoritaire et totalement anti-démocratique qui à été
réalisée sans jamais consulter les principaux intéressés: Les auditeurs;
et qui se déroule dans la plus totale désinformation du public (on va
couper comme ça, en pleine nuit comme des bandits qui réalisent leur
forfait)!
Je n'hésite pas à affirmer que M.Cavada est le Milosevic de la Radio
Française.
De plus si à Lyon il n'existe pas de fréquence libre pour radio france
(ce dont je doute), pourquoi ne pas installer le mouv' à la place de
france info sur le site de fourvière?
Le 103.4 de france info au Mont Pilat permet certainement une qualité
suffisante pour une radio d'information en mono dans le centre de Lyon,
ce qui n'est pas le cas des trois autres chaînes qui, diffusant en
stéréo des programmes musicaux ont besoin d'un émetteur à fourvière pour
obtenir une qualité parfaite dans Lyon.
A bientôt, messieurs les censeurs de radio france.
--
Emmanuel FARIZON
Nouveaux slogans pour les auditeurs de radio france:
Si vous ne nous entendez pas, on ne vous écoutera plus.
Pour ceux qui avaient quelque chose entre les oreilles.
Écoutez, on ça n'a rien à voir avec vous.
Ne respirez plus, vous êtes chez M.Cavada.
Le monde appartient à ceux qui n'écoutent pas leurs auditeurs.
Sauvons FIP Lyon a écrit :
>
> Mardi 17 octobre 2000
> A l'heure où l'on nous annonce la fermeture de FIP à Lyon pour ce
> soir, nous publions le communiqué suivant :
>
> Communiqué de presse
>
> Madame TASCA nous a trahi !
>
> Malgré ses promesses répétées publiquement depuis plusieurs mois,
> Madame Catherine TASCA, Ministre de la Culture, a décidé de ne pas
> intervenir auprès de Radio-France et de son Président Jean-Marie
> CAVADA, et donc de laisser FIP disparaître de la bande FM.
>
> Selon la dernière note de service transmise aux chefs d'antennes
> locales, FIP devrait cesser d'émettre ce soir à 19h20 en FM à Lyon !
>
> Pourtant, le 27 mai 2000, Catherine TASCA, prenait nettement parti
> dans le conflit qui oppose les défenseurs de FIP à la direction de
> Radio-France : "FIP est devenu un acteur de la vie culturelle." -
> "J'ai simplement fait une demande globale pour que la redistribution
> des fréquences n'entraîne pas de diminution du service public." - "Il
> ne faut pas mettre fin à quelque chose qui remplit aussi clairement
> une case dans le paysage radiophonique." (Libération du 29/05/00).
>
> Le 21 août 2000, à l'occasion de son discours d'inauguration de
> l'Université d'été de la Communication d'Hourtin, Madame TASCA
> ajoutait "la redistribution des fréquences relève de Radio-France,
> tant qu'elle n'ampute pas les usagers d'un besoin réel, comme c'est le
> cas à Nantes". Or, Lyon reste la seule ville où le Plan bleu de
> Radio-France aura pour conséquence l'absence totale de radio locale
> publique ; Le Mouv' qui doit remplacer FIP à Lyon sera diffusé
> nationalement. Quant aux permanentes lyonnaises de Radio-France, le
> fruit de leur travail ne sera audible que sur France Bleue Isère (très
> pratique pour les Lyonnais !
>
> Le 26 juin 2000, Michel DUFOUR, Secrétaire d'Etat à la culture et
> collaborateur de Madame TASCA, nous affirmait à Lyon, en présence de
> Jean-Jacques QUEYRANE et de Gérard COLLOMB: "Catherine TASCA a bien
> reçu votre message ! Elle est convaincue que vous avez raison et que
> la fermeture de FIP est une erreur. L'intérêt public serait au
> contraire de conforter et développer l'offre de FIP. Mais Catherine
> TASCA vient d'intervenir auprès de Radio-France pour le maintien de
> FIP à Nantes à la demande du Maire ; elle ne pourra sûrement pas
> recommencer pour une autre ville, au risque de désavouer totalement
> Jean-Marie CAVADA."
>
> Pour ne pas désavouer Jean-Marie CAVADA, Président en exercice de
> Radio-France aux grandes ambitions, qui tente de positionner le
> service public français de radio dans le champ de la concurrence du
> marché et de l'audimat, qui s'abaisse à la pire des démagogies, celle
> en direction de la jeunesse, au détriment de la diffusion de la
> culture la plus large, Madame TASCA a commis deux erreurs aux
> conséquences graves :
>
> - elle a renié sa parole publique, c'est à dire la parole d'une
> Ministre de la République ; elle n'a pas concrétisé par des actes le
> discours officiel très volontariste en faveur de FIP que tout le monde
> avait applaudi,
>
> - elle a déçu tous ceux qui avait confiance en sa parole, c'est à dire
> tous ceux qui se sont manifesté publiquement pour le maintien de FIP
> en FM, pour conserver et développer à Lyon la seule radio locale de
> service public émettant sur la bande FM :
>
> * les responsables politiques : Raymond BARRE, Gérard COLLOMB, Etienne
> TETE, Michel MERCIER, Anne-Marie COMPARINI, l'ensemble des Conseillers
> Régionaux de Rhône-Alpes, Gilbert CHABROUX, Guy FISCHER, René
> TREGOUET, Martine DAVID, André GERIN, Robert LAMY, Gabriel
> MONTCHARMONT, Jean RIGAUD, René LAMBERT ;
> * les responsables des lieux culturels suivants : festival du
> Vieux-Lyon, rencontre de musique de chambre, Théatre de la Croix
> Rousse, Le Radiant, L'Atrium, Théatre des Marronniers, Compagnie
> Stanislas FORIEL, Groupement Régional d'Actions Cinématographiques
> (GRAC), Théatre de la Chrysalide, Le Polaris de Corbas, Théatre des
> jeunes années, FNAC Bellecour, FNAC Part-Dieu, Le toboggan, Les
> clochards célestes, Saisons théatre, Théatre de la renaissance, Magic
> circus, Bateau Brésil, Café Myzik / Festival de jazz de Rives de
> Giers, Théatre de l'Iris, Maison de l'écologie, Le Briscope,
> Planétarium de Vaulx en Velin, Hot Club de Lyon, cinémas CNP, Cité des
> Artistes du Fort du Bruissin, Espace Albert Camus.
> * les 12 000 signataires de la pétition "Sauvons FIP", contribuables,
> citoyens et donc électeurs.
>
> A deux reprises depuis juin dernier, nous avons écrit à Madame TASCA
> pour connaître sa position et la rencontrer pour lui présenter en
> particulier les possibilités techniques de maintenir FIP à Lyon
> (puisque les fréquences et les solutions techniques existent !) : nous
> n'avons jamais reçu de réponse de Madame la Ministre!
>
> L'abandon de ce dossier par Madame TASCA ne pourra être assumé que par
> elle seule !
>
> FIP était l'honneur du service public radio français.
>
> Elie BERAHA
> Président de Sauvons FIP
> 06 10 31 10 05
> sauvons-...@wanadoo.fr
> http://zap.to/sauvonsfip
Serge Surpin Satellite
le problème de FIP est l'incapacité de TDF de trouver des fréquences alors
que, encore plus simple, il suffit d'enlever une fréquence à F Musiques ou
F. Culture, peu écoutées qui ne nécessite pas d'une double fréquence
maintenant inutile
par contre enlever une fréquence de F Info n'est pas la bonne solution pour
une antenne très écoutée.
"Emmanuel FARIZON" <ef...@free.fr> a écrit dans le message news:
39ECBB29...@free.fr...
Emmanuel FARIZON
Serge Surpin Satellite a écrit :
> le problème de FIP est sa faible audience
> le problème de FIP est l'incapacité de TDF de trouver des fréquences alors
> que, encore plus simple, il suffit d'enlever une fréquence à F Musiques ou
> F. Culture, peu écoutées qui ne nécessite pas d'une double fréquence
> maintenant inutile
> par contre enlever une fréquence de F Info n'est pas la bonne solution pour
> une antenne très écoutée.
Deux fréquences dans la même ville pour une radio qui diffuse de la
musique ça peut s'imposer pour une bonne qualité de son, mais pas pour
une radio parlée.
Supprimer une des 2 fréquences de france info à lyon ne lui enlevera pas
d'auditeurs (a part ceux qui ne savent pas qu'il existe un bouton de
changement de fréquence!).
--
Emmanuel FARIZON
obo...@my-deja.com
Emmanuel FARIZON <ef...@free.fr> wrote:
>
> J'ai entendu ce soir en voiture sur l'A46 (c'est à Lyon) une fipette
> annoncer des sanglots dans la voix la fermeture de FIP Lyon à 19h30.
>
> Effectivement à cette heure on est passé au programme national "jazz à
> Fip".
> Je n'ai pas bien compris l'heure exacte du passage au mouv' (minuit ou
> plus tard dans la nuit, en cachette).
>
>
> De plus si à Lyon il n'existe pas de fréquence libre pour radio france
> (ce dont je doute),
Personnellement, je doute de tes doutes... Dans une zone regorgeant de
centre émetteurs de montagne, qui ont la particularité de porter très
loin, n'incitons pas le CSA à surcharger le plan de fréquences à Lyon,
à l'instar de ce qui se fait depuis 1987 en région Parisienne... Il
faut constamment veiller à protéger la périphérie des zones de services
des différents émetteurs, afin d'assurer aux usagers qui s'y trouvent
le minimum de qualité, en terme de réception stéréo notamment, qu'ils
sont en droit d'attendre, si tant est que l'on ait à l'esprit le
respect des normes du CCIR en matière de planification (avis 412-4,
principalement) !
pourquoi ne pas installer le mouv' à la place de
> france info sur le site de fourvière?
> Le 103.4 de france info au Mont Pilat permet certainement une qualité
> suffisante pour une radio d'information en mono dans le centre de
Lyon,
> ce qui n'est pas le cas des trois autres chaînes qui, diffusant en
> stéréo des programmes musicaux ont besoin d'un émetteur à fourvière
pour
> obtenir une qualité parfaite dans Lyon.
Je suis entièrement d'accord avec cette analyse. Le champ minimal
requis pour la réception correcte en mono est en outre de 6 dB
inférieur à ce qu'il doit être pour une bonne réception en stéréo...
Il y a donc de la marge pour la réception du Pilat en centre-ville !
Les seuls problèmes que j'entr'aperçois, ce sont d'éventels risques de
saturation au niveau des étages supérieurs des récepteurs du côté de la
colline de Fourvière (c'est à dire à proximité des centre émetteurs -
tour métallique et basilique - qui y sont situés), rendant toute
réception en provenance du Pilat impossible dans cette zone... mais ce
n'est pas dite que ce soit le cas, les émetteurs situés à Fourvière
étant nombreux mais pas très puissants.
A+,
Olivier
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
Emmanuel FARIZON
Le schtroumpf du roi a écrit :
> > Je n'hésite pas à affirmer que M.Cavada est le Milosevic de la Radio
> > Française.
>
> Ca ça va loin !...
Je m'explique:
1- Je suis un peu énervé
2- C'est avant tout une accroche pour le message
3- Je suis un peu énervé
4- Je n'accuse pas M.Cavada d'avoir tué des gens
5- Je suis un peu énervé
6- Je veux dénoncer l'aspect autoritaire de la décision de M.Cavada
7- Je suis un peu énervé
--
Emmanuel FARIZON
Emmanuel FARIZON
obo...@my-deja.com a écrit :
> Personnellement, je doute de tes doutes... Dans une zone regorgeant de
> centre émetteurs de montagne, qui ont la particularité de porter très
> loin, n'incitons pas le CSA à surcharger le plan de fréquences à Lyon,
> à l'instar de ce qui se fait depuis 1987 en région Parisienne... Il
> faut constamment veiller à protéger la périphérie des zones de services
> des différents émetteurs, afin d'assurer aux usagers qui s'y trouvent
> le minimum de qualité, en terme de réception stéréo notamment, qu'ils
> sont en droit d'attendre, si tant est que l'on ait à l'esprit le
> respect des normes du CCIR en matière de planification (avis 412-4,
> principalement) !
Tu as raison au niveau qualité technique mais j'ai appris à me méfier
des affirmations péremptoires de radio france: voir l'histoire de fip
Nantes.
Il n'est pas impossible qu'ils aient une fréquence libre à Lyon et
qu'ils "l'ignorent" + ou - volontairement.
En plus on pourrait reparler de Radio France (Bleu) Pays de Savoie *LA
RADIO OFFICIELLE DES JEUX OLYMPIQUES D'ALBERTVILLE 1992* qui avec son
103.9 "pollue" tout rhône-alpes, la suisse, voire même l'auvergne, la
bourgogne, la franche comté etc...
Ils devraient l'appeler radio europe albertville!
A noter qu'à Lyon on reçoit très bien 103.9 (beaucoup mieux que Fip) et
pourtant le département du rhone n'est pas du tout limitrophe de la
Savoie...
Ils ne connaissent pourtant pas que les antennes omnidirectionnellles
chez radio france?
> Je suis entièrement d'accord avec cette analyse. Le champ minimal
> requis pour la réception correcte en mono est en outre de 6 dB
> inférieur à ce qu'il doit être pour une bonne réception en stéréo...
> Il y a donc de la marge pour la réception du Pilat en centre-ville !
>
> Les seuls problèmes que j'entr'aperçois, ce sont d'éventels risques de
> saturation au niveau des étages supérieurs des récepteurs du côté de la
> colline de Fourvière (c'est à dire à proximité des centre émetteurs -
> tour métallique et basilique - qui y sont situés), rendant toute
> réception en provenance du Pilat impossible dans cette zone... mais ce
> n'est pas dite que ce soit le cas, les émetteurs situés à Fourvière
> étant nombreux mais pas très puissants.
Ma planif:
France infos: à Tramoyes (sur le 603 KHz AM, c'est très bien pour de la
parole l'AM, c'est même plus reposant à écouter); en plus ils n'auront
plus de zone d'ombre et la nuit la PREMIERE RADIO D'INFORMATION CONTINUE
pourra être écoutée dans toute l'europe...
Le mouv': au Pilat sur 103.4
Fip: à Fourvière de retour sur 87.8
...Peut-être dans 30 ans, quant le CSA aura compris à quoi servent les
PO (AM), la FM, le DAB (ah! ça existe ça?).
Ailla mon belet on est pas près d'avoir une radio locale chez les gagas
(St Etienne) -à lire avec l'accent stéphanois-
A signaler, un truc rigolo: chez moi dans le Pilat (qui n'est pas qu'un
émetteur mais aussi un parc naturel régional) je reçois radio france
nimes (je préfere l'ancien nom et l'ancien programme aussi) mais pas fip
lyon :(((((
A+ ;-)
--
Emmanuel FARIZON
Denis
niveau national, régional et local. TDF se plie aux ordres du CSA et des
éditeurs de programme(Radio France par exemple). M. Surpin, vérifiez vos
infos svp!
Un salarié de TDF.
Serge Surpin Satellite <ser...@noos.fr> a écrit dans le message :
8siear$30gr$1...@news5.isdnet.net...
Serge Surpin Satellite
mais le CSA écoute TDF et ses avis.
cette administration a toujours eu tendance à dire qu'il manquait de
fréquences.
je me rappelle que TDF affirmait qu'il n'y avait pas de fréquences
disponibles pour les nouveaux réseaux de TV et on fini par en trouver.
Certains officiels se sont annoncés écourés par le manque de volonté de
coopération de la part de TDF.
Cet organisme a besoin parfois qu'on le pousse un peu dans ses
retranchements pour "découvrir" des fréquences libres.
cela dit, vous avez peut-être raison : TDF reçoit des ordres de garder au
frais certaines fréquences "au cas ou "
> FAUX! TDF n'est que le bras executif du CSA qui planifie les fréquences au
> niveau national, régional et local. TDF se plie aux ordres du CSA et des
> éditeurs de programme(Radio France par exemple). M. Surpin, vérifiez vos
> infos svp!
> Un salarié de TDF.
>
> Serge Surpin Satellite a écrit dans le message :
Serge Surpin Satellite
on peut contester ses choix mais il parait logique de replacer le mouv' dans
des grandes villes
il parait logique, même si c'est contestable, de remplacer les programmes
non écoutés par un autre plus stratégique.
son plan de développement des locales (bleu) tient la route.
son erreur peut-être : sacrifier FIP.
obo...@my-deja.com
Emmanuel FARIZON <ef...@free.fr> wrote:
> Tu as raison au niveau qualité technique mais j'ai appris à me méfier
> des affirmations péremptoires de radio france: voir l'histoire de fip
> Nantes.
> Il n'est pas impossible qu'ils aient une fréquence libre à Lyon et
> qu'ils "l'ignorent" + ou - volontairement.
> En plus on pourrait reparler de Radio France (Bleu) Pays de Savoie *LA
> RADIO OFFICIELLE DES JEUX OLYMPIQUES D'ALBERTVILLE 1992* qui avec son
> 103.9 "pollue" tout rhône-alpes, la suisse, voire même l'auvergne, la
> bourgogne, la franche comté etc...
> Ils devraient l'appeler radio europe albertville!
> A noter qu'à Lyon on reçoit très bien 103.9 (beaucoup mieux que Fip)
et
> pourtant le département du rhone n'est pas du tout limitrophe de la
> Savoie...
> Ils ne connaissent pourtant pas que les antennes omnidirectionnellles
> chez radio france?
LE problème principal, c'est justement... Que le Mt du Chat (1504 m)
est en vue directe de certains secteurs de la ville de Lyon ! Alors, on
peut bien sûr jouer sur le diagramme de rayonnement horizontal (ou même
les diagrammes, devrais-je dire, car on tilte bien le diagramme verical
des BTS GSM, pourquoi pas celui des émetteurs bande II, ça permettrait
de réduire la zone de brouillage dans le cas d'une couverture
géographiquement sélective), baisser la PAR... Il n'en demeure pas
moins, du fait de la "vue directe", qu'il faudra quasiment toujours
prévoir un rapport de protection d'au moins 200 kHz avec ce site, même
en cas de baisse de la PAR du 103,9 de RFPS de 10 dB, à 800 W, en
direction de Lyon, par exemple... Et cela ne suffirait sans doute pas
(à vérifier, je n'ai pas le plan de fréquence Rhône-Alpes sous les
yeux) pour dégager une fréquence supplémentaire sur Lyon !
> Ma planif:
>
> France infos: à Tramoyes (sur le 603 KHz AM, c'est très bien pour de
la
> parole l'AM, c'est même plus reposant à écouter); en plus ils n'auront
> plus de zone d'ombre et la nuit la PREMIERE RADIO D'INFORMATION
CONTINUE
> pourra être écoutée dans toute l'europe...
Heuhhh... Moi, tu sais la modulation d'amplitude, ça ne m'a jamais
emballé. Réception indoor minable dans les immeubles en béton armé, je
ne parle même pas des zones dépourvues d'ouvertures (centres
commerciaux, parkings), impossible à capter dans de bonnes conditions
avec un walkman FM, trop grande vulérabilité à la pollution
radioéléctrique en environnement urbain... A l'aire du numérique,
qualité à chier, excuse moi de la brutalité de mon expression, mais je
ne suis pas de la génération des postes à galène...
>
> Le mouv': au Pilat sur 103.4
>
> Fip: à Fourvière de retour sur 87.8
Pourquoi pas... Mais Info au Pilat sur 105,4, alors... Et là, attenion
à la coordination internationale (cette fréquence n'est pas dans le
plan de Genève pour le Pilat), il faudrait "décaler" les émetteurs de
la Cx de Guizay, de Roanne, du Puy de Dôme, etc..., supprimer St Romain
de Lerps... Un peu compliqué, mais pas sans doute pas irréalisable avec
un minimum de méthode et de volonté !
>
> ...Peut-être dans 30 ans, quant le CSA aura compris à quoi servent les
> PO (AM)
Plus à rien depuis la disparition des postes à lampes posés dans le
salon et l'avènement de la réception mobile en indoor ! les années 20,
c'est fini ;-)) !... On est même passé à la réception numérique par
satellite pour ce qui est de la couverture de larges étendues (mais
non, je rigole - à moitié -, c'est de la provocation un peu puérile,
mais sans aucune intention blessante).
> la FM, le DAB (ah! ça existe ça?).
Je crois que tu as mis l'accent sur le véritable problème.
Maintenant que Radiocom 2000 n'existe plus, il serait temps que des
canaux DAB bande III soient attribués, comme chez tous nos voisins,
entre autres à radio-France pour lui permettre de remplir ses
obligations de service public, notamment en matière de couverture!
La majorité des problèmes dont nous parlons pourraient alors trouver un
début de solution !
A propos du DAB en bande III, il n'y a pas de quoi être optimiste,
hélas... Je te renvoie, à ce sujet, à un post très instructif de
Nicolas Croiset (daté du 23 septembre) dans le thread "D.A.B."
> Ailla mon belet on est pas près d'avoir une radio locale chez les
gagas
> (St Etienne) -à lire avec l'accent stéphanois-
Dommage que je sois incapable de le transcrire...
>
> A signaler, un truc rigolo: chez moi dans le Pilat (qui n'est pas
qu'un
> émetteur mais aussi un parc naturel régional) je reçois radio france
> nimes (je préfere l'ancien nom et l'ancien programme aussi) mais pas
fip
> lyon :(((((
>
Tu es à l'est du massif, j'imagine... Tu reçois RFN sur 104,9 (Truc de
Fortunio), je suppose (vers le Col de la République, je me rappelle
l'avoir capté)... Si tu étais au nord du Pilat, tu verrais Lyon par
beau temps... et tu pourrais - pardon !... Tu aurais pu - écouter FIP
Lyon sur Fourvière !
En tout cas, cela montre bien à quel point il est complexe de planifier
convenablement cette zone tout en respectant les rapports de
protection !!!
Nicolas Croiset
>De plus si à Lyon il n'existe pas de fréquence libre pour radio france
>(ce dont je doute), pourquoi ne pas installer le mouv' à la place de
>france info sur le site de fourvière?
>Le 103.4 de france info au Mont Pilat permet certainement une qualité
>suffisante pour une radio d'information en mono dans le centre de Lyon,
>ce qui n'est pas le cas des trois autres chaînes qui, diffusant en
>stéréo des programmes musicaux ont besoin d'un émetteur à fourvière pour
bonjour,
j'habites Lyon et je peux te dire que les frequences sur Lyon se font
tres rares, a l'heure actuelle entre le 87.5 et le 108 MHz il n'y a plus
de place disponible. Meme en faisant des contorsions, ce sera dur.
Ce qui est sur, l'annee prochaine des appels a candidatures DAB auront
lieu, et Radio France devrait demarrer ces emissions sur Lyon avec
certainement le meme bouquet que Paris.
Et donc la FIP sera present comme le Mouv d'ailleurs.
Pour information un appel a candidatures DAB est en cours sur Paris, a
priori il y aura un total de 10 blocs, ce qui va permettre de diffuser
60 a 70 radios sur la capitale a prtir du milieu de l'annee prochaine,
ce qui est nettement mieux que la FM.
A+
Nicolas
+-------------------------------------------+
| E-mail : Nicolas...@brume.org |
| URL : http://www.annuaire.fr.fm/ |
+-------------------------------------------+
Le cameleon n'a la couleur du cameleon que lorsqu"il est pose sur un autre cameleon.
Francois de Cavanna
Jan-Erik, le retour du Cybernaute.
sois disant parceque l'audiance était faible, mais peut-être pour un
émetteur de confort pour RF hérault.
Thierry VIGNAUD
Lyon associée à un soit-disant problème de fréquence ou d'émetteur.
Ce qu'a dit S. SURPIN est tout à fait exact, la seule cause de l'arrêt
de FIP à Lyon est juste une histoire d'audiience et rien d'autre.
Depuis plusieurs mois Radio France a clairement annoncé les stations
FIP qui allaient s'arrêter par manque d'audience et celles qui
allaient rester.
Thierry VIGNAUD - tvig...@worldnet.net
Boulogne-Billancourt (France)
http://home.worldnet.fr/~tvignaud
Toctoc de base
>
> Pour information un appel a candidatures DAB est en cours sur Paris, a
> priori il y aura un total de 10 blocs, ce qui va permettre de diffuser
> 60 a 70 radios sur la capitale a prtir du milieu de l'annee prochaine,
> ce qui est nettement mieux que la FM.
>
ouais, bien sûr, si tu as les moyens d'investir dans un vrai recepteur
DAB, dont la distribution est plus que confidentielle.... Du DAB pour
quoi, d'ailleurs....plus de radio???mais qui a les moyens de se payer un
emetteur DAB ? pas une radio locale de base, ni une radio
associative....
Quant au probleme de fip, c'est bien le djeunisme ambiant qui la
poignarde... qu'ecoutera -t-on sur mouv'???? la meme daube
qu'ailleurs!!!
M. Cavana à bien compris la recette TF1 : on ne passe pas de la musique
pour surprendre et interesser le public quite à prendre des risques, on
lui impose un format bien precis et surtout denué de risques...
Les Lara Fabians, celine dion et hurleuses du même acabit ont encore de
beaux jours devant eux....
Vive fip, vive les fipettes.
Fipettes, je vous aime!
hervé (à paris, qui ne perd pas fip, pour le moment... restons
vigilents!)
Serge Surpin Satellite
par TDF ou par la filiale de NRJ ou autre et cela peut être moins cher de
même qu'en sat le numérique est moins cher qu'en analogique car cela prend
moins de place.
> Nicolas Croiset a écrit :
> > Pour information un appel a candidatures DAB est en cours sur Paris, a
> > priori il y aura un total de 10 blocs, ce qui va permettre de diffuser
> > 60 a 70 radios sur la capitale a prtir du milieu de l'annee prochaine,
> > ce qui est nettement mieux que la FM.
> >
>
obo...@my-deja.com
> In article <39ECDD4B...@free.fr>,
> Emmanuel FARIZON <ef...@free.fr> wrote:
>chez moi dans le Pilat (qui n'est pas qu'un
> émetteur mais aussi un parc naturel régional) je reçois radio france
> nimes (je préfere l'ancien nom et l'ancien programme aussi) mais pas
fip
> lyon :(((((
>
recevoir "Le Mouv'" sur 106,3 ?... Peux-tu me dire, depuis le
changement de la nuit dernière, si France info a récupéré son émetteur
(106,3 à Fortunio) ?
Didier BERNARD
Je n'ai pas eu cette information, quelles sont les stations FIP qui vont
fermer ?
J'ai écouté FIP depuis son ouverture (1971, je crois) jusqu'à il y a
quelques années.
Soit j'ai vieilli (c'est inéluctable), soit FIP a changé de style. Je trouve
qu'il suit maintenant trop la mode, trop de musique du monde, plus assez de
chanson française. Souhaitons-lui qu'en perdant mon oreille, il en ai gagné
suffisamment d'autres !
Pour les stations qui ferment, aurait-il plus perdu d'auditeurs qu'il en a
gagné lors de cet éventuel changement de format ?
Voilà qui m'amène à regretter l'époque où FIP diffusait un programme de
qualité, sans que se posent des problèmes d'audience insuffisante.
Mesdames et Messieurs de Radio-France, il n'est peut-être pas trop tard...
"Thierry VIGNAUD" <tvig...@worldnet.net> a écrit dans le message news:
39ed4a9...@news.free.fr...
Thierry VIGNAUD
<didier....@bouygtel.com> wrote:
>Bonjour,
>Je n'ai pas eu cette information, quelles sont les stations FIP qui vont
>fermer ?
Celles de Metz et Nice doivent diffuser FRANCE BLEU, celles de Lille,
Lyon et Marseille doivent diffuser LE MOUV'.
>J'ai écouté FIP depuis son ouverture (1971, je crois) jusqu'à il y a
>quelques années.
Oui c'est bien 1971 sur PARIS, précisément le 5 janvier 1971 en fin
d'après-midi, de mémoire juste après la fin de l'émission de
Radioscopie à 18H00 alors que Codou et Garetto devaient être les
invités de Chancel pour parler du démarrage de la station.
José Garcia
Thierry VIGNAUD <tvig...@worldnet.net> a écrit dans le message :
39ed4a9...@news.free.fr...
> Ce qu'a dit S. SURPIN est tout à fait exact, la seule cause de l'arrêt
> de FIP à Lyon est juste une histoire d'audiience et rien d'autre.
> Depuis plusieurs mois Radio France a clairement annoncé les stations
> FIP qui allaient s'arrêter par manque d'audience et celles qui
> allaient rester.
Tout a été dit sur FIP mais une nouvelle fois je me pose la question : et le
service public dans tout çà ? Demande-t-on à Arte de diffuser "qui veut
gagner des millions" afin d'élargir son audience ?
Pourquoi ne pas supprimer également France Culture et France Musique qui
dans certaines zônes rurales sont peu ou pas écoutées. Je suppose que la
couverture de ces deux stations répond à un cahier des charges bien précis
les obligeant à être diffusées dans l'ensemble du territoire Français, mais
pour revenir à FIP lorsque j'entends les programmes de France Bleue qui la
remplacent depuis ce matin ici à Nice, je m'interroge sur le devoir du
service public.
A Nice c'est pour l'instant le programme national de FB qui est diffusé en
attendant la mise en place des programmes locaux, dont on nous annonce 4
heures quotidiennes. 4 heures ! Des réseaux comme NRJ qui n'ont pas
d'ambitions proprement locales en diffusent autant. En tous cas ça m'a fait
bien plaisir de savoir que ce matin le périphérique parisien bouchonnait au
niveau de la porte d'Orléans, ça m'a permis d'éviter de passer par là pour
aller au boulot. De même j'ai été bien content d'entendre la météo de
l'Alsace, j'ai évité de m'y rendre aujourd'hui préférant rester au chaud
dans le Sud.
Je ne me considère pas comme un "auditeur d'élite" mais depuis ce matin il
manque quelque chose dans mon tuner et j'ai eu beau scanner la bande FM dans
tous les sens, je n'ai pas retrouvé de programmation musicale aussi
éclectique que celle de FIP.
Enfin dernière question, histoire d'alimenter la polémique : on annonce que
le plan bleu a couté 75 Millions de Francs : comment y est-on parvenu alors
qu'il a tout simplement consisté à fusionner Radio Bleue avec les locales en
diminuant les programmes propres de celles-ci. Je crois qu'on appelle cela
des "économies d'échelle".
José Garcia (moi aussi un peu énervé)
Toctoc de base
>
> je ne suis pas si certain de cette affirmation , les radios seront émises
> par TDF ou par la filiale de NRJ ou autre et cela peut être moins cher de
> même qu'en sat le numérique est moins cher qu'en analogique car cela prend
> moins de place.
auquel cas, on glisse un intermédiaire entre le générateur du programme
et l'auditeur....
cet intermédiaire doit générer du profit....
NRJ sera interessée par diffuser une radio associative ou libertaire
brocardant le mondialisme, la musique de daube, le moulinage des majors?
j'en doute!
en analogique, une autorisation, un émetteur et zou...tu causes dans le
poste. Directement du producteur au consomateur.
hervé
Emmanuel FARIZON
obo...@my-deja.com a écrit :
> Tiens, au fait, Emmanuel... Si tu reçois RFN sur 104,9, tu devais aussi
> recevoir "Le Mouv'" sur 106,3 ?... Peux-tu me dire, depuis le
> changement de la nuit dernière, si France info a récupéré son émetteur
> (106,3 à Fortunio) ?
Non, et je n'ai jamais rien reçu ici sur 106.3, par contre j'ai bien
capté le mouv' sur cette fréquence en passant en lozère: est-tu sur
qu'elle soit émise du truc de fortunio? Ou alors elle à une puissance ou
un diagramme de rayonnement différent des autres stations: je reçois
très bien les trois principales chaines de radio france émises depuis
ce site sur 90.1, 96.9 et 93.7
--
Emmanuel FARIZON
Emmanuel FARIZON
"José Garcia" a écrit :
> Pourquoi ne pas supprimer également France Culture et France Musique qui
> dans certaines zônes rurales sont peu ou pas écoutées.
Donc toi aussi tu penses, comme nos amis parisiens thierry et serge que
ça ne sert à rien de donner de la culture aux ploucs de province...
c'est comme donner du beurre aux cochons?
A ce sujet on notera que les seules personnes qui soutiennent cette
décision de supprimer fip sont celles qui ont toujours la possibilité de
l'écouter facilement (en FM).
France culture (que j'écoute rarement à la différence de fip) est une
radio de qualité mais qui sert de prétexte, de ghetto de la culture à
radio france pour mieux faire du commercial parut ailleurs et de plus en
plus.
De plus en plus de pub sur france inter, des émissions lamentables avec
des fous de rois, des pubs et des sponsors à la pelle sur france infos
(météo, bourse etc...), toujours des pubs sur Bleu et de plus en plus de
décrochages et non plus de 100% local.
Je pense qu'il faudrait créer une association d'auditeurs dans le but de
contrôler le respect par M.Cavada des obligations de qualité, de
traitement égal de l'ensemble des français, de service aux publics.
Radio france avec cavada, est tombée presque aussi bas que france
television (autant de pubs que les privées et la même "qualité"
d'émissions...)
--
Pub: RTL le soir, pour ceux qui ont quelque chose entre les oreilles.
87.8 à Lyon: écoutez ça n'a plus rien à voir.
Emmanuel FARIZON
Emmanuel FARIZON
obo...@my-deja.com a écrit :
>... Il n'en demeure pas
> moins, du fait de la "vue directe", qu'il faudra quasiment toujours
> prévoir un rapport de protection d'au moins 200 kHz avec ce site, même
> en cas de baisse de la PAR du 103,9 de RFPS de 10 dB, à 800 W, en
> direction de Lyon, par exemple...
Il faut changer de site et en trouver un qui ne soit plus à vue de Lyon
ou créer plusieurs sites de moindre portée à sa place.
> Heuhhh... Moi, tu sais la modulation d'amplitude, ça ne m'a jamais
> emballé. Réception indoor minable dans les immeubles en béton armé, je
> ne parle même pas des zones dépourvues d'ouvertures (centres
> commerciaux, parkings), impossible à capter dans de bonnes conditions
> avec un walkman FM, trop grande vulérabilité à la pollution
> radioéléctrique en environnement urbain... A l'aire du numérique,
> qualité à chier, excuse moi de la brutalité de mon expression, mais je
> ne suis pas de la génération des postes à galène...
Moi non plus mais je sais discerner les défauts et les qualités de
chaque technologie qu'elle soit ancienne ou récente:
La FM à ses avantages: son de bonne qualité et affichage du nom de la
station et ses défauts: faible portée, multiplication des sites,
nombreuses zones d'ombre, impossiblité de suivre une station en voiture
(sauf le 107.7, et ne me dit pas que la fonction AF du RDS fonctionne!)
Les grandes ondes: qualité de son plus faible MAIS couverture quasi
nationale le jour et sans zones d'ombres. Permet d'écouter des radios
étrangères en france dans sa voiture et vice versa (agréable d'écouter
RMC en espagne ou en Italie).
Quand je voyage en dehors des autoroutes j'écoute souvent les grandes
ondes (et oui, il y a de nombreux déserts FM hormis les 3 chaines de
radio france).
Les petites ondes avec les mêmes défauts de qualité de son que les
"grandes", sont parfaites pour des programmes régionaux style Bleu car
elles arrosent une centaine de quilomètres avec un seul site ou pour des
radios parlées comme france info. Elles sont aussi très pratiques pour
écouter des stations étrangères sans matériel satellite lourd et surtout
fixe.
> Pourquoi pas... Mais Info au Pilat sur 105,4, alors..
Absolument inutile, 105.4 reste à fourviere pour une bonne couverture du
centre de lyon (ou l'AM est perturbée par les lignes électriques) et
603kHz remplace avantageusement (surtout la nuit) le 103.4 du Pilat.
> > ... à quoi servent les PO (AM)
> Plus à rien depuis la disparition des postes à lampes posés dans le
> salon et l'avènement de la réception mobile en indoor ! les années 20,
> c'est fini ;-)) !... On est même passé à la réception numérique par
> satellite pour ce qui est de la couverture de larges étendues (mais
> non, je rigole - à moitié -, c'est de la provocation un peu puérile,
> mais sans aucune intention blessante).
TSSSS... Lis plus haut et renseignes-toi sur l'utilisation que les
américains font de l'AM. Quand au satellite la parabole n'est pas très
favorable au Cx de la voiture ;-)))
> Maintenant que Radiocom 2000 n'existe plus, il serait temps que des
> canaux DAB bande III soient attribués, comme chez tous nos voisins,
> entre autres à radio-France pour lui permettre de remplir ses
> obligations de service public, notamment en matière de couverture!
>
> La majorité des problèmes dont nous parlons pourraient alors trouver un
> début de solution !
>
> A propos du DAB en bande III, il n'y a pas de quoi être optimiste,
> hélas... Je te renvoie, à ce sujet, à un post très instructif de
> Nicolas Croiset (daté du 23 septembre) dans le thread "D.A.B."
Oui je l'ai bien lu, c'est pourquoi je pense que les PO ont encore de
l'avenir (en analogique ou en numérique).
Le Dab pour l'instant c'est une couche de plus dans quelques villes déjà
bien fournies en FM, et plus du tout de signal dès la sortie de
l'agglomération et c'est parti pour continuer ainsi.
Donc les PO-GO ont de l'avenir en AM pour encore de nombreuses années
puis en numérique, mais aussi les satellites Afristar, Asiastar et
pourquoi pas un jour Europestar...
> Tu es à l'est du massif, j'imagine...
Non au sud.
> Tu reçois RFN sur 104,9 (Truc de
> Fortunio), je suppose (vers le Col de la République, je me rappelle
> l'avoir capté)... Si tu étais au nord du Pilat, tu verrais Lyon par
> beau temps... et tu pourrais - pardon !... Tu aurais pu - écouter FIP
> Lyon sur Fourvière !
J'arrive à reçevoir 87.8 parfaitement sur l'autoradio en garant la
voiture au milimètre près et en mettant le doigt sur l'allume cigare
(c'est beau la FM...) (;/
Et j'écoutais souvent 87.8 en circulant: reception de St Etienne à
Villefranche ou La tour du pin avec + ou - bonne qualité, parfois
inférieure à l'AM! et en tout cas moins stable, moins fiable que l'AM.
> En tout cas, cela montre bien à quel point il est complexe de planifier
> convenablement cette zone tout en respectant les rapports de
> protection !!!
Et oui, surtout quant on y met de la mauvaise volonté.
--
Emmanuel FARIZON
DAB: Dix Ans Bientôt et toujours pas un auditeur.
obo...@my-deja.com
Emmanuel FARIZON <ef...@free.fr> wrote:
>
>
> obo...@my-deja.com a écrit :
>
> > Tiens, au fait, Emmanuel... Si tu reçois RFN sur 104,9, tu devais
aussi
> > recevoir "Le Mouv'" sur 106,3 ?... Peux-tu me dire, depuis le
> > changement de la nuit dernière, si France info a récupéré son
émetteur
> > (106,3 à Fortunio) ?
>
> Non, et je n'ai jamais rien reçu ici sur 106.3, par contre j'ai bien
> capté le mouv' sur cette fréquence en passant en lozère: est-tu sur
> qu'elle soit émise du truc de fortunio?
Elle était attribuée à France-Info au Truc de Fortunio avec une PAR
omni... Puis elle a été ré-attribuée au Mouv'. Faut-il en conclure que
ce changement de programme s'est accompagné d'un changement de site ?
Car même avec une PAR réduite ou un diagramme de rayonnement modifié,
si tu captes bien les autres émetteurs de Fortunio, tu devrais au moins
obtenir un champ résiduel, même faible... ce qui ne semble pas être le
cas !
Denis
paraître). Alors il délègue certaines missions à TDF, comme le contrôle de
la reception, le respect du cahier des charges des autorisations d'émettre
(émanantes du CSA). Si l'on veux plus de fréquences libres, il faut:
- des émetteurs moins puissants (mais alors quid de la zone de couverture?)
- des antennes hertziennes (dîtes "rateau") plus sensibles (bonjour les
monstres sur les toits!)
- tronquer la bande-passante (perte de qualité sur l'image voire le son)
- passer sans attendre au numérique terrestre (ca va hurler dans les
campagnes!)
- supprimer des chaînes inutiles ( moi, mais ça n'engage que moi, je
commencerai bien par TF1!)
- des installations à domicile qui soient toutes aux normes (coax trop
vieux, mauvaises connexions, etc...
Vous voyez, M. Surpin, ce n'est pas si simple de contenter tout le monde!
@+
Denis.
Serge Surpin Satellite <ser...@noos.fr> a écrit dans le message :
8sirjd$9uc$1...@news5.isdnet.net...
odeon
>
> Donc toi aussi tu penses, comme nos amis parisiens thierry et serge que
> ça ne sert à rien de donner de la culture aux ploucs de province...
> c'est comme donner du beurre aux cochons?
Radio France nous prend pour des cons avec son Mouv'
> Radio france avec cavada, est tombée presque aussi bas que france
> television (autant de pubs que les privées et la même "qualité"
> d'émissions...)
Cavada, requin carrieriste ne pense qu'au $
> --
>
> Pub: RTL le soir, pour ceux qui ont quelque chose entre les oreilles.
>
> 87.8 à Lyon: écoutez ça n'a plus rien à voir.
>
Je vais m'y mettre!
Serge Surpin Satellite
trouve ailleurs
le nombre de TV et radios que l'on peut trouver par exemple aux usa dans les
grandes villes et nettement plus important que ce qui est "possible" en
France.
"Denis" <denis...@oreka.com> a écrit dans le message news:
8sldo8$4sq$1...@news2.isdnet.net...
José Garcia
Emmanuel FARIZON <ef...@free.fr> a écrit dans le message :
39EE154B...@free.fr...
>
>
> "José Garcia" a écrit :
>
>
> > Pourquoi ne pas supprimer également France Culture et France Musique qui
> > dans certaines zônes rurales sont peu ou pas écoutées.
>
> ça ne sert à rien de donner de la culture aux ploucs de province...
> c'est comme donner du beurre aux cochons?
Pas du tout bien au contraire, simplement puisque la direction de Radio
France est entrée dans l'ère de la rentabilité à tout prix, autant qu'elle
supprime les émetteurs installés dans des zônes où l'auditeur ne mérite pas
d'écouter ces deux stations. C'est ce même raisonnement qui a conduit à la
suppression de FIP dans certaines villes.
Je ne fais qu'extrapoler...
Cordialement
José Garcia
Thierry VIGNAUD
<ser...@noos.fr> wrote:
>ce qui m'étonne toujours c'est qu'en France on ne peut pas faire ce que l'on
>trouve ailleurs
"Ailleurs" n'est pas une généralité !
>le nombre de TV et radios que l'on peut trouver par exemple aux usa dans les
>grandes villes et nettement plus important que ce qui est "possible" en
>France.
En radio FM c'est archi faux, c'est une légende que font courrir
depuis des années et des années des gens qui n'ont jamais mis les
pieds sur place et contrôlé réellement le nombre d'émetteurs audibles
dans chaque ville. Sur Paris tu peux capter 48 à 50 émetteurs FM, à
New-York c'est à peine 35 et en comptant les stations du New Jersey.
J'avais posté un chiffrage de la comparaison France/USA il y a un mois
ou deux. En gros aux USA il y a deux fois plus d'émetteurs FM qu'en
France, maintenant tu compares le nombre d'habitants et la superficie
entre les deux pays et tu verras qu'il y a beaucoup plus d'émetteurs
comparativement en France.
Napix
>France est entrée dans l'ère de la rentabilité à tout prix, autant qu'elle
>supprime les émetteurs installés dans des zônes où l'auditeur ne mérite pas
>d'écouter ces deux stations.
Les provinciaux ne meritent pas d'ecouter FIP. Lol :-) Vu de Paris
ils sont ignares et analphabetes juste bon pour ecouter la copie
de Skyrock made in Cavada.
>C'est ce même raisonnement qui a conduit à la
>suppression de FIP dans certaines villes.
La raison c'est l'echec de la radio Mouve.
obo...@my-deja.com
tvig...@worldnet.net wrote:
> On Thu, 19 Oct 2000 02:11:41 +0200, "Serge Surpin Satellite"
> <ser...@noos.fr> wrote:
>
que l'on
> >trouve ailleurs
>
>
dans les
> >grandes villes et nettement plus important que ce qui est "possible"
en
> >France.
>
> depuis des années et des années des gens qui n'ont jamais mis les
> pieds sur place et contrôlé réellement le nombre d'émetteurs audibles
> dans chaque ville. Sur Paris tu peux capter 48 à 50 émetteurs FM, à
> New-York c'est à peine 35 et en comptant les stations du New Jersey.
>
> J'avais posté un chiffrage de la comparaison France/USA il y a un mois
> ou deux. En gros aux USA il y a deux fois plus d'émetteurs FM qu'en
> France, maintenant tu compares le nombre d'habitants et la superficie
> entre les deux pays et tu verras qu'il y a beaucoup plus d'émetteurs
> comparativement en France.
>
Aux USA, pour des raisons liées à la norme retenue, seules les
fréquences impaires sont utilisées en FM (87,7 ; 87,9... etc) les pas
entre les "canaux" étant alors de 200 kHz contre 100 kHz chez nous. La
protection entre les différents émetteurs est donc potentiellement
meilleure, mais le nombre de stations planifiables s'en est réduit, de
même parfois que les PAR : Il n'y a pratiquement jamais de PAR de 100
kW aux USA, contrairement à ce qui est le cas en Europe ; De plus, les
radios "non commerciales" ou "universitaires" sont souvent limitées à
50 w de PAR, même dans les grandes villes, ce qui est inenvisageable en
France où de telles contraintes ne seraient vraisemblablement pas
respectées parles titulaires des autorisations...
Je rappelle à ce sujet l'échec du plan de fréquence FM de 1982 à Paris,
le dernier techniquement valable, réalisé à cette époque par TDF
agissant ouvertement au nom de l'intérêt général, c'est à dire aussi
bien celui des auditeurs se situant à la limite des zones de service,
et non, uniquement, dans l'intérêt des radiodiffuseurs, qui ne
tardèrent pas à pousser les hauts cris du fait du nombre limité des
fréquences et de la "faiblesse" des puissances qui avant été
attribuées... Ce qui n'était d'ailleurs pas entièrement faux en ce qui
concerne ce dernier point, puisque la loi avait "administrativement"
donc autoritairement limité toutes les PAR à 500 W, ce qui était à mon
avis une erreur, et a conduit à accélerer la perte de crédibilité d'un
plan dont l'architecture se justifiait par ailleurs...
Résultat : Les futures "réseaux commerciaux" se sont livrés, sans
contrôle, à une course à la puissance, comme NRJ et ses plusieurs
dizaines de kW, d'après le rapport du Sénat de... 85, je crois ? - sur
la fréquence 92,0, qui est aussi celle de France Musique à Rouen...
D'ou une situation inextricable, la naissance de stations sur des
fréquences qui ne pouvaient pas décemment être libérées sur Paris, sauf
à entraîner de graves brouillages au détriment des auditeurs de moyenne
et grande banlieue.
C'est cette situation "à l'Italienne", basée sur le fait accompli et la
loi du plus fort, que la CNCL a eu à gérer en 87, lors de
l'établissement du plan actuel (car relativement peu remanié depuis
lors)... Et sans pouvoir, pour des raisons "politiques", ramener le
nombre de fréquences exploitables à un niveau "techniquement"
compatible avec les lois de la propagation et le respect des auditeurs
se situant à la limite des zones de service...
Il y a donc, comme le souligne à juste titre Thierry, beaucoup plus de
stations en France qu'aux USA à superficie urbaine équivalente... Et
rappelons pour conclure qu'aux USA, il n'est pas possible de diffuser
le même programme sur deux "marchés" (villes) différents... Donc nos
radios commerciales qui se plaignent d'avoir un moins grand nombre de
fréquences que le voisin au niveau national ne sont finalement pas si à
plaindre que ça !
Emmanuel FARIZON
Je vous transmets les messages d'une personne qui m'en a donné
l'autorisation car elle ne peut pas répondre directement au forum:
Objet:
Re: Arrêt de FIP
Date:
Wed, 18 Oct 2000 10:14:25 +0200
De:
"daniel Chlemaire" <daniel.c...@sncf.fr>
Société:
S.N.C.F. French Railways
A:
"Emmanuel FARIZON" <ef...@free.fr>
A Metz aussi FiP s'est éteint cette nuit et j'en suis bien triste.:
-(((((
FiP est unique et irremplaçable et ne reviendra vraisemblablement jamais
sur
la bande FM,
voir l'exemple de Toulouse
Radio France devient une bien pietre radio depuis les réformes du pdg.
Quel gâchis :-((((
Je partage votre avis sur cavada pour ne pas dire plus et rester
correcte
Malgré les apparences la communication n'est pas le point fort de ce
monsieur et de ses acolytes
coupure du programme en catimini en pleine nuit comme des voleurs
Que tout ça est bien triste
Adieu les Fipettes VIVE FiP
PS Je vous réponds directement car depuis mon site je ne peux répondre
au
groupe de news
Objet:
Re: Arrêt de FIP
Date:
Thu, 19 Oct 2000 13:45:01 +0200
De:
"daniel Chlemaire" <daniel.c...@sncf.fr>
Société:
S.N.C.F. French Railways
A:
"Emmanuel FARIZON" <ef...@free.fr>
D'accord pour votre proposition, et merci de votre sollicitude.
Il faudrait par contre rectifier la faute de frappe VIVE PiP par FiP
bien
sur,
c'est l'émotion car j'en ai vraiment gros sur le cour et je me sens un
peur
orphelin.
J'ai connu Fip 514 a sa création en janvier 71, presque 30 ans ça
compte !
Merci de passer l'information suivante également
Ce samedi 21 octobre
un cercueil sera déposé devant le studio de Fip Metz,
3 place St Martin,
Nous invitons les auditeurs a y déposer des fleurs en hommage a Fip Metz
de 10 h 30 a 18 h 00
Merci a tous ceux qui se déplacerons.
La lutte continue.
Bien sur on peut écouter Fip sur le satellite mais dans la voiture
ou dans le garage en bricolant c'est pas évident et puis il n'y a pas
NOS
Fipettes
Encore une fois Merci et VIVE FiP
daniel Chlémaire
Denis
mon gagne-pain!).
Mon chef au boulot m'a fait écouter cet après-midi des séquences test
enregistrées lors d'essai en diffusion OM (PO) et OC en numérique, c'est à
se taper le cul par-terre!
Je crois que les bandes AM sont très loin de mourrir après ce que j'ai
entendu.
Vous allez être très surpris d'ici quelques temps (oui mais quand?)
@+
Denis.
> Les grandes ondes: qualité de son plus faible MAIS couverture quasi
> nationale le jour et sans zones d'ombres. Permet d'écouter des radios
> étrangères en france dans sa voiture et vice versa (agréable d'écouter
> RMC en espagne ou en Italie).
> Quand je voyage en dehors des autoroutes j'écoute souvent les grandes
> ondes (et oui, il y a de nombreux déserts FM hormis les 3 chaines de
> radio france).
>
> Les petites ondes avec les mêmes défauts de qualité de son que les
> "grandes", sont parfaites pour des programmes régionaux style Bleu car
> elles arrosent une centaine de quilomètres avec un seul site ou pour des
> radios parlées comme france info. Elles sont aussi très pratiques pour
> écouter des stations étrangères sans matériel satellite lourd et surtout
> fixe.
>
>
> > Pourquoi pas... Mais Info au Pilat sur 105,4, alors..
>
> Absolument inutile, 105.4 reste à fourviere pour une bonne couverture du
> centre de lyon (ou l'AM est perturbée par les lignes électriques) et
> 603kHz remplace avantageusement (surtout la nuit) le 103.4 du Pilat.
>
> > > ... à quoi servent les PO (AM)
>
> > Plus à rien depuis la disparition des postes à lampes posés dans le
> > salon et l'avènement de la réception mobile en indoor ! les années 20,
> > c'est fini ;-)) !... On est même passé à la réception numérique par
> > satellite pour ce qui est de la couverture de larges étendues (mais
> > non, je rigole - à moitié -, c'est de la provocation un peu puérile,
> > mais sans aucune intention blessante).
>
> TSSSS... Lis plus haut et renseignes-toi sur l'utilisation que les
> américains font de l'AM. Quand au satellite la parabole n'est pas très
> favorable au Cx de la voiture ;-)))
>
>
> > Maintenant que Radiocom 2000 n'existe plus, il serait temps que des
> > canaux DAB bande III soient attribués, comme chez tous nos voisins,
> > entre autres à radio-France pour lui permettre de remplir ses
> > obligations de service public, notamment en matière de couverture!
> >
> > La majorité des problèmes dont nous parlons pourraient alors trouver un
> > début de solution !
> >
> > A propos du DAB en bande III, il n'y a pas de quoi être optimiste,
> > hélas... Je te renvoie, à ce sujet, à un post très instructif de
> > Nicolas Croiset (daté du 23 septembre) dans le thread "D.A.B."
>
> Oui je l'ai bien lu, c'est pourquoi je pense que les PO ont encore de
> l'avenir (en analogique ou en numérique).
> Le Dab pour l'instant c'est une couche de plus dans quelques villes déjà
> bien fournies en FM, et plus du tout de signal dès la sortie de
> l'agglomération et c'est parti pour continuer ainsi.
>
> Donc les PO-GO ont de l'avenir en AM pour encore de nombreuses années
> puis en numérique, mais aussi les satellites Afristar, Asiastar et
> pourquoi pas un jour Europestar...
>
>
> > Tu es à l'est du massif, j'imagine...
>
> Non au sud.
>
> > Tu reçois RFN sur 104,9 (Truc de
> > Fortunio), je suppose (vers le Col de la République, je me rappelle
> > l'avoir capté)... Si tu étais au nord du Pilat, tu verrais Lyon par
> > beau temps... et tu pourrais - pardon !... Tu aurais pu - écouter FIP
> > Lyon sur Fourvière !
>
> J'arrive à reçevoir 87.8 parfaitement sur l'autoradio en garant la
> voiture au milimètre près et en mettant le doigt sur l'allume cigare
> (c'est beau la FM...) (;/
> Et j'écoutais souvent 87.8 en circulant: reception de St Etienne à
> Villefranche ou La tour du pin avec + ou - bonne qualité, parfois
> inférieure à l'AM! et en tout cas moins stable, moins fiable que l'AM.
>
> > En tout cas, cela montre bien à quel point il est complexe de planifier
> > convenablement cette zone tout en respectant les rapports de
> > protection !!!
>
Serge Surpin Satellite
tombé les petites ondes alors que en effet c'est le lieu naturel des radios
talk.
il n'est en effet pas normal que France info soit en FM, ni bfm, et prenne
la place d'une musicale.
aux usa, les petites ondes n'ont jamais cessé et on en trouve même en
stéréo.
par contre les grandes ondes sont utilisées alors qu'elles ne le sont que
très peu ailleurs
sauf dans les endroits ou l'on veut toucher un grand territoire
"Denis" <denis...@oreka.com> a écrit dans le message news:
8so205$4lq$1...@news2.isdnet.net...
obo...@my-deja.com
laissé
> tombé les petites ondes alors que en effet c'est le lieu naturel des
radios
> talk.
> il n'est en effet pas normal que France info soit en FM, ni bfm, et
prenne
> la place d'une musicale.
France-Info sur 162 kHz à Allouis, sachant que la couverture en FM
d'Inter est quasi exhaustive (et même en mono là où le signal est
faible, ça reste meilleur du point de vue de la dynamique audio que les
GO) ? Pourquoi pas...
Mais le plus grand problème de la réception de la modulation
d'amplitude réside dans ses "limites" quand le récepteur se situe dans
un environnement urbain fortement soumis à la pollution radioéléctrique.
De même, les habitudes des auditeurs ne sont plus les mêmes qu'il y a
vingt ou même dix ans, on n'écoute plus les GO uniquement sur un tuner
de salon (voire même un "poste de radio" à poste fixe équipé d'un cadre
digne de ce nom), ni même principalement en voiture quand l'auditeur se
déplace... La réception s'effectue de plus en plus en des lieux
(tunnels, parkings, centre commercieux, immeubles en béton aux
ouvertures réduites, etc...), de plus en plus sur des "walkmen FM" ou
autres combinés Walkman-radio, souvent dépourvus de réception GO et
PO...
Il n'en demeure pas moins que je suis d'accord avec toi dans le
principe, et que l'AM demeure, pour la réception mobile,
incomparablement plus adaptée que la réception par satellite !!!
> aux usa, les petites ondes n'ont jamais cessé et on en trouve même en
> stéréo.
Tout à fait exact. La logique de la "séparation" entre les techniques
d'émission en fonction du type de programme émis a été conservée. Il
est d'ailleurs possible d'y trouver des "Walkmen FM-AM" avec AM
stéréo... Malheureusement, ils fonctionnent exclusivement sur la base
des pas de 10 kHz américains !
> par contre les grandes ondes sont utilisées alors qu'elles ne le sont
que
> très peu ailleurs sauf dans les endroits ou l'on veut toucher un
grand territoire
Pas aux USA, d'ailleurs, ce qui est là, par contre, un choix
contestable étant donné l'étendue du territoire, justement...
Thierry VIGNAUD
>Tout à fait exact. La logique de la "séparation" entre les techniques
>d'émission en fonction du type de programme émis a été conservée. Il
>est d'ailleurs possible d'y trouver des "Walkmen FM-AM" avec AM
>stéréo... Malheureusement, ils fonctionnent exclusivement sur la base
>des pas de 10 kHz américains !
>
Pas avec ce modèle SONY qui n'est pas synthétisé :
http://home.worldnet.fr/~tvignaud/am/rbleue/srf42.jpg
qui me permet de recevoir France Bleu en AM stéréo quand ils veulent
bien utiliser cette norme C-QUAM.
Serge Surpin Satellite
sauf pour les chaînes "câblées"
Serge Surpin Satellite
obo...@my-deja.com
> sauf pour les chaînes "câblées"
>
> > Pas aux USA, d'ailleurs, ce qui est là, par contre, un choix
> > contestable étant donné l'étendue du territoire, justement...
> >
à l'obligation de réduction de puissance le soir, ç'aurait été sans
doute un moyen d'offrir ue couverture quasi-équivalente la journée dans
les Etats vastes et peu peuplés du centre-ouest... Pour un intérêt
économique assez limité, je te l'accorde !
obo...@my-deja.com
tvig...@worldnet.net wrote:
> Pas avec ce modèle SONY qui n'est pas synthétisé :
> http://home.worldnet.fr/~tvignaud/am/rbleue/srf42.jpg
> qui me permet de recevoir France Bleu en AM stéréo quand ils veulent
> bien utiliser cette norme C-QUAM.
>
J'avais eu l'occasion, dans les locaux de Radio-France, d'écouter sur
un récepteur expérimental les émissions de R. Bleue en stéréo grâce au
C-QUAM(c'était à l'automne 96).
Le résultat était assez amusant, disons inattendu (bonne séparation des
voies, mais dynamique sonore indécrottabement AM)... J'ignorais
cependant que des récepteurs grand public avaient été commercialisés !
Merci donc pour cette précision.
A+
Thierry VIGNAUD
<ser...@noos.fr> wrote:
>France bleu en am stéréo ? ils l'ont fait ?
>
Bien plus vieux que ça, Radio Bleue effectue des tests en AM stéréo
sur Paris Villebon 864 kHz depuis 1995. En ce moment c'est diffusé
principalement durant les programmes musicaux de nuit, mais de temps
en temps dans la journée.
Détails de l'opération + enregistrement AM stéréo de RADIO BLEUE,
disponible sur mon site, rubrique AM STEREO
Thierry VIGNAUD
>Le résultat était assez amusant, disons inattendu (bonne séparation des
>voies, mais dynamique sonore indécrottabement AM)... J'ignorais
>cependant que des récepteurs grand public avaient été commercialisés !
>
>Merci donc pour cette précision.
A ma connaissance ce n'est pas commercialisé en France le poste que
j'ai utilisé pour créer le fichier Realaudio, que j'ai mis sur mon
site, a été acheté aux USA.
asphalte.fr
Vive Fip
Emmanuel FARIZON a écrit :
> "José Garcia" a écrit :
>
> > Pourquoi ne pas supprimer également France Culture et France Musique qui
> > dans certaines zônes rurales sont peu ou pas écoutées.
>
> Donc toi aussi tu penses, comme nos amis parisiens thierry et serge que
> ça ne sert à rien de donner de la culture aux ploucs de province...
> c'est comme donner du beurre aux cochons?
> A ce sujet on notera que les seules personnes qui soutiennent cette
> décision de supprimer fip sont celles qui ont toujours la possibilité de
> l'écouter facilement (en FM).
> France culture (que j'écoute rarement à la différence de fip) est une
> radio de qualité mais qui sert de prétexte, de ghetto de la culture à
> radio france pour mieux faire du commercial parut ailleurs et de plus en
> plus.
>
> De plus en plus de pub sur france inter, des émissions lamentables avec
> des fous de rois, des pubs et des sponsors à la pelle sur france infos
> (météo, bourse etc...), toujours des pubs sur Bleu et de plus en plus de
> décrochages et non plus de 100% local.
>
> Je pense qu'il faudrait créer une association d'auditeurs dans le but de
> contrôler le respect par M.Cavada des obligations de qualité, de
> traitement égal de l'ensemble des français, de service aux publics.
>
> Radio france avec cavada, est tombée presque aussi bas que france
> television (autant de pubs que les privées et la même "qualité"
> d'émissions...)
> --
>
> Pub: RTL le soir, pour ceux qui ont quelque chose entre les oreilles.
>
> 87.8 à Lyon: écoutez ça n'a plus rien à voir.
>
> Emmanuel FARIZON
obo...@my-deja.com
tvig...@worldnet.net wrote:
> A ma connaissance ce n'est pas commercialisé en France le poste que
> j'ai utilisé pour créer le fichier Realaudio, que j'ai mis sur mon
> site, a été acheté aux USA.
>
Bonsoir Thierry,
De tous les modèles de WM FM/AM stéréo que j'avais vu à New York en 99
(j'y avais passé l'année), aucun ne ressemblait à ce modèle à tuner
analogique, d'où ma remarque sur le problème des pas de 10 kHz... Peux-
tu me dire où, et à quelle époque l'exemplaire que tu possèdes a été
acheté ?
A+,
Nicolas Croiset
>Nicolas Croiset a écrit :
>
>>
>> Pour information un appel a candidatures DAB est en cours sur Paris, a
>> priori il y aura un total de 10 blocs, ce qui va permettre de diffuser
>> 60 a 70 radios sur la capitale a prtir du milieu de l'annee prochaine,
>> ce qui est nettement mieux que la FM.
>>
>
>ouais, bien sūr, si tu as les moyens d'investir dans un vrai recepteur
>DAB, dont la distribution est plus que confidentielle.... Du DAB pour
>quoi, d'ailleurs....plus de radio???mais qui a les moyens de se payer un
>emetteur DAB ? pas une radio locale de base, ni une radio
>associative....
>
C'est d'ailleur spour cela qu'une radio associative lyonnaise 5radio
pluriel est presente en DAB) ?...
Non le raisonnement ne tiens pas.
Pour le probleme des recepteurs DAB, les recepteurs diminuent au niveau
du prix regulierement.
Pour la confidentialite des ventes, elle est lie au manque de
couverture. En Angleterre ou la couverture atteint 60% de la population
on trouve sans difficulte des recepteurs dispo en magasin avec meme des
promotions en preparation de noel !
A+
Nicolas
+-------------------------------------------+
| E-mail : Nicolas...@brume.org |
| URL : http://www.annuaire.fr.fm/ |
+-------------------------------------------+
Le cameleon n'a la couleur du cameleon que lorsqu"il est pose sur un autre cameleon.
Francois de Cavanna
Thierry VIGNAUD
>De tous les modèles de WM FM/AM stéréo que j'avais vu à New York en 99
>(j'y avais passé l'année), aucun ne ressemblait à ce modèle à tuner
>analogique, d'où ma remarque sur le problème des pas de 10 kHz... Peux-
>tu me dire où, et à quelle époque l'exemplaire que tu possèdes a été
>acheté ?
>
Ce Sony SRF42 a été acheté en 1996 par un copain à ma demande, disons
qu'allant aux USA je lui ai demandé de me rapporter un walkman AM
stéréo et je crois qu'il l'a acheté aux USA à proximité de la
frontière canadienne du côté de la côte est.
De mon côté, j'y suis allé en 1997 (New-York) et comme j'avais le
récepteur avec moi je n'ai pas trop cherché à voir s'il existait des
modèles, mais je me souviens effectivement ne pas en avoir vu dans les
deux ou trois revendeurs de matériel radio/hi-fi que j'ai fait.
Sinon pour ce modèle, son mode d'emploi est estampillé avec un
copyright de 1993 et imprimé en Malaisie.
obo...@my-deja.com
tvig...@worldnet.net wrote:
> Ce Sony SRF42 a été acheté en 1996 par un copain à ma demande, disons
> qu'allant aux USA je lui ai demandé de me rapporter un walkman AM
> stéréo et je crois qu'il l'a acheté aux USA à proximité de la
> frontière canadienne du côté de la côte est.
>
> Sinon pour ce modèle, son mode d'emploi est estampillé avec un
> copyright de 1993 et imprimé en Malaisie.
>
Thanx a lot ;-)) ! Peut-être ce modèle ne se fait-il plus... ce qui
serait dommage !
Mais si ça se trouve, on pourrait en trouver, effectivement, en asie du
sud-est... malaisie, Hong Kong... Au fait, te rappelles-tu si les
Australiens utilisent également le C-QUAM pour leur AM-stéréo ?
Thierry VIGNAUD
>Mais si ça se trouve, on pourrait en trouver, effectivement, en asie du
>sud-est... malaisie, Hong Kong... Au fait, te rappelles-tu si les
>Australiens utilisent également le C-QUAM pour leur AM-stéréo ?
>
Je te conseille ce site sur la question
http://users.hfx.eastlink.ca/~amstereo/
La réponse d'après ce site est oui, il en est signalé bien sûr au
Canada, mais aussi au Mexique, 2 au Japon, au Panama, aux Philippines
et au Brésil.
Sinon pour info, à l'heure actuelle pas de stéréo sur l'émetteur OM
parisien, même dans les programmes musicaux de nuit. Mais c'est
habituel, j'ai déjà constaté que l'émetteur était resté plusieurs mois
sans utiliser l'AM stéréo. La dernière fois que j'ai entendu de la
stéréo, c'est la semaine du démarrage de France Bleu.
obo...@my-deja.com
tvig...@worldnet.net wrote:
>
> Sinon pour info, à l'heure actuelle pas de stéréo sur l'émetteur OM
> parisien, même dans les programmes musicaux de nuit.
Merci pour la précision.
> Mais c'est habituel, j'ai déjà constaté que l'émetteur était resté
> plusieurs mois sans utiliser l'AM stéréo. La dernière fois que j'ai
> entendu de la stéréo, c'est la semaine du démarrage de France Bleu.
Lorsque j'avais demandé officieusement aux gens de le technique, à
Radio-France, s'ils disposaient de statistiques relatives au nombre
d'auditeurs effectivement équipés pour écouter R-Bleue en stéréo sur
Villebon (c'était il y a deux ans), ils m'avaient répondu que non, mais
qu'à leur avis, ce nombre ne devait pas dépasser la centaine... Ceci
explique sans doute pourquoi la diffusion en AM stéréo demeure aussi
parcimonieuse...
Thierry VIGNAUD
Comme l'avait précisé le CSA, il y a quelques années, dans sa lettre
d'information, il devait s'agir de tests sans lendemain vu que la
norme excède l'écart des 9 kHz utilisés en Europe (voir sur mon site,
j'ai repris les infos émanant du CSA sur la question).
D'autre part l'autorisation de l'utilisation de l'AM stéréo n'a pas
été données à Radio France, mais à TDF. Je pense que Radio France n'a
rien à voir dans l'affaire, c'est juste TDF qui teste le système. J'ai
adressé il y a un an à Radio Bleue une demande d'information sur l'AM
stéréo, par e-mail, j'attends toujours la réponse et d'autre part à ma
connaissance Radio Bleue n'a jamais fait état de cette diffusion
stéréo.
A mon avis si l'on a encore des passages en stéréo actuellement, cela
résulte plus de l'amusement des techniciens qu'autre chose, car des
tests durant 5 ans pour des auditeurs qui ne possèdent pas les
récepteurs adéquats, je n'y croie pas. Enfin c'est avec un grand
plaisir que j'accepterai un démenti par un technicien de TDF qui
serait réellement au courant de la situation.
Serge Surpin Satellite
qui se souvient que FIP était au départ FIP 514, France Inter Paris en
Petites Ondes crée par pierre Caudou et jean Garetto (désolé pour
l'ortographe) les créateurs de l'oreille en coin de France Inter.
Il ya eu ensuite France Inter Lyon (FIL), France Inter Bordeau (FIB), etc...
finalement le programme est resté en tant que FIP en oubliant le nom
d'origine mais finalement on revient presque à France Inter Paris vu les
fréquences restantes.
Qui se souvient que il a fallu pas mal de temps avant que le programme passe
en FM. Il a même fallu presque 10 ans pour ce que FIP passe en stéréo, bien
après l'arrivée des FM privées.
Je n'ai pas souvenir que il y ait eu des pleurs lors de la disparition des
FIP précédentes
je n'ai pas souvenir de pleurs pour la disparition de Radio 7 qui pourant
était bien sympa et que Radio France a d'abord fermé pour créer France Info
et qu'il ont finalement fini par ressussiter avec Le Mouv'
Des fermetures, chez radio france, il y en a eu. Par exemple aussi Paris
Inter en PO.
Pour en revenir à la fermeture, la question est : quel est le rôle de Radio
France :
Le Mouv' a-t-il une existance justifiée alors que la différence avec les
bonne FM privée (Nova par exemple) est faible ?
FIP n'est elle pas justifiée par sa diversité que aucune FM privée
n'apportera ?
Pour résumer, le role de Radio France n'est il pas de faire ce que les
autres ne font pas car non rentable ?
C'est comme en TV, Est il justifié d'avoir France 2, copie de TF1, en tant
que service public ? Service public, France 2 ? ou est-ce ?
Le service public n'est il pas sur Arte ? sur La 5ème ? Ces deux programmes
remplissent parfaitement leur role de service public. On peut estimer que
France 3 aussi par ses régionales. Mais France 2 ... ???
Thierry VIGNAUD
<ser...@noos.fr> wrote:
>Qui se souvient que il a fallu pas mal de temps avant que le programme passe
>en FM. Il a même fallu presque 10 ans pour ce que FIP passe en stéréo, bien
>après l'arrivée des FM privées.
Je n'ai pas d'éléments rapidement sous la main pour vérifier si FIP a
émis tout de suite en janvier 1971 en FM ou pas. J'ai néanmoins un
élément sous les yeux qui confirme que la fréquence 90,35 MHz était au
moins utilisée par FIP en octobre 1972. D'ailleurs cette fréquence
90,35 MHz n'a pas été mise en service pour FIP car elle existait de
longue date et était déjà en service fin 1959 sur Paris pour diffuser
FRANCE IV qui deviendra plus tard FRANCE MUSIQUE.
>Je n'ai pas souvenir que il y ait eu des pleurs lors de la disparition des
>FIP précédentes
>je n'ai pas souvenir de pleurs pour la disparition de Radio 7 qui pourant
>était bien sympa et que Radio France a d'abord fermé pour créer France Info
>et qu'il ont finalement fini par ressussiter avec Le Mouv'
De mémoire il y a eu une manifestation qui n'a pas rassemblé beaucoup
de monde.
>Des fermetures, chez radio france, il y en a eu. Par exemple aussi Paris
>Inter en PO.
Plutôt INTER VARIETES fermée le 30/9/74 ? Car PARIS INTER n'est autre
que notre actuelle FRANCE INTER. PARIS INTER est devenue FRANCE I en
1958, puis RTF INTER en octobre 1963 pour finalement devenir FRANCE
INTER le 8/12/1963.
obo...@my-deja.com
tvig...@worldnet.net wrote:
> D'ailleurs cette fréquence
> 90,35 MHz n'a pas été mise en service pour FIP car elle existait de
> longue date et était déjà en service fin 1959 sur Paris pour diffuser
> FRANCE IV qui deviendra plus tard FRANCE MUSIQUE.
>
J'avais vu, dans un vieux WRTH du début des années 70 consulté il y a
cinq ans à l'Institut für Rundfunkrecht de l'université de Cologne, que
la fréquence 90,35 était attribuée à France-Inter... C'était en 71, je
crois bien. Une erreur de leur part (cela ne serait pas la première,
mais étant donné le volume d'infos qu'ils ont a traiter, on leur
pardonne bien volontiers...) ?
obo...@my-deja.com
"Serge Surpin Satellite" <ser...@noos.fr> wrote:
> Il a même fallu presque 10 ans pour ce que FIP passe en stéréo, bien
> après l'arrivée des FM privées.
>
Non... FIP est passé en stéréo, à Paris, en mars 1980, après des essais
en février (passage pendant quelques secondes en stéréo puis retour en
mono). A partir de ce moment, FIP arrêtant ses programmes à 21h,
c'était France-Inter qui en profitait pour diffuser les siens en stéréo
pendantla soirée.
Même en décembre 1984, alors que l'ensemble de émetteurs d'Inter de
province venaient tout juste de passer en stéréo (Neuvy y était déjà
depuis le début de l'automne 84), il y avait encore des animateurs
d'Inter qui, pas mis au courant, continuaient de dire à
l'antenne "France Inter en stéréo à Paris sur 90,35" !
> je n'ai pas souvenir de pleurs pour la disparition de Radio 7 qui
pourant
> était bien sympa et que Radio France a d'abord fermé pour créer
France Info
> et qu'il ont finalement fini par ressussiter avec Le Mouv'
>
Le format du "Mouv'", selon moi, n'a rien à voir avec celui de feu
Radio 7... Alors que cette radio avait accompagné la naissance du
mouvement hip-hop en France, je serais bien en peine de déterminer ce
que le Mouv' apporte de plus... que Radio Nova, comme tu le dis si
justement dans ton exemple.
David N.A. MATHIEU
ainsi:
>L'arret de fip, certains le regrettent mais [...]
>
>Je n'ai pas souvenir que il y ait eu des pleurs lors de la disparition des
>FIP précédentes
>je n'ai pas souvenir de pleurs pour la disparition de Radio 7 qui pourant
>était bien sympa et que Radio France a d'abord fermé pour créer France Info
>et qu'il ont finalement fini par ressussiter avec Le Mouv'
>
>Des fermetures, chez radio france, il y en a eu. Par exemple aussi Paris
>Inter en PO.
Donc, sous prétexte que ce n'est pas la première, on aurait juste à
subir stoïquement celle-ci?
Désolé, je n'ai pas eu la chance de connaître Radio 7... J'ai
juste vécu une quinzaine d'années sous le charme de FIP à Strasbourg,
puis à Metz... où je serais désormais bien en peine de trouver une
programmation (en hertzien) à la hauteur de celle de FIP, depuis la
disparition de Metz FM des ondes. Et c'est ce que je regrette...
>Pour en revenir à la fermeture, la question est : quel est le rôle de Radio
>France :
>Le Mouv' a-t-il une existance justifiée alors que la différence avec les
>bonne FM privée (Nova par exemple) est faible ?
Probablement, dans la mesure où Nova n'a pas nécessairement une
couverture universelle. Mais j'avance ceci sans avoir expérimenté les
programmes du Mouv'.
>FIP n'est elle pas justifiée par sa diversité que aucune FM privée
>n'apportera ?
>Pour résumer, le role de Radio France n'est il pas de faire ce que les
>autres ne font pas car non rentable ?
Je le pense, mais c'est probablement parce que, dans le cas de
FIP, je suis précisément le «coeur de cible» jugé non-rentable. Si
demain Radio France lançait Radio-CPNT, peut-être serais-je moins
convaincu de ce rôle. En l'espèce, je ne suis pas, aujourd'hui même,
convaincu de l'opportunité de l'orientation de France Bleu...
>C'est comme en TV, Est il justifié d'avoir France 2, copie de TF1, en tant
>que service public ? Service public, France 2 ? ou est-ce ?
En mon for intérieur, je me dis que le principal mérite de France
2 est d'offrir une alternative «propre», débarassée de l'aura de
«télévision de maçon» de TF1. Et c'est bien tout :)
>Le service public n'est il pas sur Arte ?
Oui.
> sur La 5ème ?
Oui également.
Cordialement
[beaucoup de crosspost!, suivi à positionné sur frr; mes excuses pour
le HC induit -Arte, etc.]
--
! A RT IS A DI ! ---------------------------------------------
! RT Y JOB BUT ! enlevez/remove 'NISPAM_NISPAM'
! SOMEBODYS G !<http://perso.club-internet.fr/dnam/index.htm>
! OT TO DO IT ! ---------------------------------------------
Serge Surpin Satellite
8sute0$1ht$1...@nnrp1.deja.com...
> Le format du "Mouv'", selon moi, n'a rien à voir avec celui de feu
> Radio 7... Alors que cette radio avait accompagné la naissance du
> mouvement hip-hop en France, je serais bien en peine de déterminer ce
> que le Mouv' apporte de plus... que Radio Nova, comme tu le dis si
> justement dans ton exemple.
le problème estde savoir si la mission de radio France est d'avoir une radio
pour les jeunes ce qui existe déjà dans le privé.
j'ai l'impression que FIP est une fréquence plus originale que l' mouv.'
Serge Surpin Satellite
En l'espèce, je ne suis pas, aujourd'hui même,
> convaincu de l'opportunité de l'orientation de France Bleu...
si on veut des locales autres que musicales c'est le service public qui s'en
occupe
obo...@my-deja.com
"Serge Surpin Satellite" <ser...@noos.fr> wrote:
> j'ai l'impression que FIP est une fréquence plus originale que l'
mouv.'
>
J'ai aussi cette impression !
Thierry VIGNAUD
>In article <8sub7l$ksa$1...@news2.isdnet.net>,
> "Serge Surpin Satellite" <ser...@noos.fr> wrote:
>
>> Il a même fallu presque 10 ans pour ce que FIP passe en stéréo, bien
>> après l'arrivée des FM privées.
>>
>Non... FIP est passé en stéréo, à Paris, en mars 1980, après des essais
>en février (passage pendant quelques secondes en stéréo puis retour en
>mono). A partir de ce moment, FIP arrêtant ses programmes à 21h,
>c'était France-Inter qui en profitait pour diffuser les siens en stéréo
>pendantla soirée.
>
>Même en décembre 1984, alors que l'ensemble de émetteurs d'Inter de
>province venaient tout juste de passer en stéréo (Neuvy y était déjà
>depuis le début de l'automne 84), il y avait encore des animateurs
>d'Inter qui, pas mis au courant, continuaient de dire à
>l'antenne "France Inter en stéréo à Paris sur 90,35" !
>
Pour info France Inter est passée en stéréo à la Tour Eiffel sur 87,8
MHz le 19 juin 1983 exactement à 9H10 en plein bulletin d'information.
Thierry VIGNAUD
Au début des années 70 ils étaient déjà sur 87,8 MHz mais le 90,35 MHz
devait être utilisé par INTER VARIETES qui n'émettait que le soir donc
la journée ça devait bien être FRANCE INTER.
Pas impossible aussi que les émissions scolaires qui utilisaient les
émetteurs FM de France Inter en province, utilisaient le 90,35 MHz,
car c'était le cas jusqu'en 1974, ils coupaient FIP pour passer ces
émissions. Je dis bien scolaires et non universitaires.
Serge Surpin Satellite
je l'écoute parfois (par sat car non présent sur paris !) mais l'utilité de
FIP me parait plus nécessaire.
<obo...@my-deja.com> a écrit dans le message news:
8svbj5$bs4$1...@nnrp1.deja.com...
> In article <8sv41k$1mqb$1...@news4.isdnet.net>,
> "Serge Surpin Satellite" <ser...@noos.fr> wrote:
>
obo...@my-deja.com
"Serge Surpin Satellite" <ser...@noos.fr> wrote:
> attention, je ne dis pas que le mouv' est une mauvaise station, loin
de là,
> je l'écoute parfois (par sat car non présent sur paris !) mais
l'utilité de
> FIP me parait plus nécessaire.
>
certaines "privées", comme Nova, alors que FIP n'a pas d'équivalent.
D'où le "vide" si elle devait complètement disparaitre, car on sait que
de toute façon, elle ne pourrait être remplacer, sauf par une privée "à
inventer".
Bresson Nicolas
> Le format du "Mouv'", selon moi, n'a rien à voir avec celui de feu
> Radio 7... Alors que cette radio avait accompagné la naissance du
> mouvement hip-hop en France, je serais bien en peine de déterminer ce
> que le Mouv' apporte de plus... que Radio Nova, comme tu le dis si
> justement dans ton exemple.
je rapprocherais plutôt le Mouv' à Oui FM de part sa programmation axée
rock . Nova est beaucoup plus avant-gardiste et je dirais même moins
commercial que Le Mouv'.
Serge Surpin Satellite
"Bresson Nicolas" <> a écrit dans le message news:
39F37E09...@free.fr...
> obo...@my-deja.com a écrit :
obo...@my-deja.com
fin 84, effectivement, les amimateurs faisaient la promo de la
réception FM stéréo à Paris, mais sur 87,8 !... 90,53, c'était de mars
80 à juin 83 et de 21h à minuit seulement...
Autant pour moi !
Michel de Montpellier
>
> L'arret de fip, certains le regrettent mais
>
> Petites Ondes crée par pierre Caudou et jean Garetto (désolé pour
> l'ortographe) les créateurs de l'oreille en coin de France Inter.
Ils n'ont d'ailleurs pas été remplacé: il y a des humoristes, mais
qui ne savent pas qu'on peut rire sur autre chose que des conneries...
Y a-t-il alors maintenant une "France bleue Paris", comme les radios
locales publiques des autres régions? Paris est un coin bizarre: tous
les médias supposés "nationaux" parlent sans arrêt de Paris et sont à
Paris, mais pourtant il y a très peu de bonne information locale
pour Paris. Le cas des HLMs de Paris aurait été connu bien avant s'il
s'était passé dans une autre ville.
Et avez-vous remarqué que Radio Bretagne Ouest est devenue
France-bleue-Breizh-Izel? Depuis le temps que les animateurs
tentaient de suggérer discrètement "RBI" pour "Radio Breizh Izel".
--
Michel de Montpellier: mju...@freecamembert.fr
Répondez sans camembert/Contesta quitando camembert/Remove camembert to
reply
presse
http://www.chez.com/omnium/ots.htm
http://perso.wanadoo.fr/webblop/Info/ComPres.htm
>
> Si vous ne nous entendez pas, on ne vous écoutera plus.
>
> Pour ceux qui avaient quelque chose entre les oreilles.
>
> Écoutez, on ça n'a rien à voir avec vous.
>
> Ne respirez plus, vous êtes chez M.Cavada.
>
> Le monde appartient à ceux qui n'écoutent pas leurs auditeurs.
>
> Sauvons FIP Lyon a écrit :
> >
> > Mardi 17 octobre 2000
> > A l'heure où l'on nous annonce la fermeture de FIP à Lyon pour ce
> > soir, nous publions le communiqué suivant :
> >
> > Communiqué de presse
> >
> > Madame TASCA nous a trahi !
> >
> > Elie BERAHA
> > Président de Sauvons FIP
> > 06 10 31 10 05
> > sauvons-...@wanadoo.fr
> > http://zap.to/sauvonsfip
stephane
jean-marie Cavada qui s'est distingué par son abscence et son manque de
competence chez RFO ou il n'a rien foutu a par participé à des seminaires à
Tahiti !!
C'est tout le problème du service public qui se retrouve dans les mains de
"parachuté" qui se renvoi la balle !
Il n'y a plus de service public..
a+
<obo...@my-deja.com> wrote in message news:8svj4v$hl4$1...@nnrp1.deja.com...
> In article <8svfo7$26pq$1...@news6.isdnet.net>,
> "Serge Surpin Satellite" <ser...@noos.fr> wrote:
> > attention, je ne dis pas que le mouv' est une mauvaise station, loin
> de là,
> > je l'écoute parfois (par sat car non présent sur paris !) mais
> l'utilité de
> > FIP me parait plus nécessaire.
> >
> C'est bien cela... Le Mouv' a un format plus proche de
> certaines "privées", comme Nova, alors que FIP n'a pas d'équivalent.
> D'où le "vide" si elle devait complètement disparaitre, car on sait que
> de toute façon, elle ne pourrait être remplacer, sauf par une privée "à
> inventer".
>
Jean-Pierre DAUM
Je dirais mieux c'est le C.S.A. qui est responsable et ne respect plus rien,
car en l'an 1980 sous la Haute Autorité déjà ouverture des radios libres et
que normalement c'était prévu la mise en place des stations de Radio France
en (FM)
comme Radio Bleu (Moyenne Onde) RFI (Onde Courte) mais rien.
Le C.S.A. met son nez dans l'internet !!! ce qui n'est pas de son ressort !
Le même message écris sur le forum du C.S.A. serait tout de suite CENSURE !
Bravo le C.S.A. et de son incompétence. Le C.S.A. n'est pas surveillé donc
c'est très facille du faire n'importe quoi !
Rien ne m'étonne sur l'arrêt de FIP !
Cordialement Jean-Pierre DAUM
http://jurassien.free.fr/
http://fr-rec-entraide-tv-satellite.go.foorum.fr
"stephane" <ser...@ifrance.com> a écrit dans le message news:
8u0n9q$mjg$1...@wanadoo.fr...
Jean-Pierre DAUM
J'ai oublié de poser aussi la question es-ce que F.I.P.
sera arrêté la diffusion sur satellite ?
Thierry VIGNAUD
<jean-pie...@wanadoo.fr> wrote:
>Bonjour / Bonsoir,
>
>J'ai oublié de poser aussi la question es-ce que F.I.P.
>sera arrêté la diffusion sur satellite ?
Il n'y a strictement aucune raison FIP n'est pas un programme qui
s'est arrêté, il y a seulement des émetteurs qui ne diffusent plus ce
programme. D'ailleurs le site web de Radio France mentionne les
satellites pour l'audition de ce programme partout en France.
Thierry VIGNAUD
<jean-pie...@wanadoo.fr> wrote:
>Bonjour / Bonsoir,
>
>Je dirais mieux c'est le C.S.A. qui est responsable et ne respect plus rien,
>car en l'an 1980 sous la Haute Autorité déjà ouverture des radios libres et
>que normalement c'était prévu la mise en place des stations de Radio France
>en (FM)
Oui enfin en 1980 le président c'était encore Giscard et les radios
libres étaient interdites et la Haute Autorité a été instituée par la
loi de juin 1982, du 29 juin si j'ai bonne mémoire.
Nicolas Croiset
>Le C.S.A. met son nez dans l'internet !!! ce qui n'est pas de son ressort !
>Le même message écris sur le forum du C.S.A. serait tout de suite CENSURE !
>Bravo le C.S.A. et de son incompétence. Le C.S.A. n'est pas surveillé donc
>c'est très facille du faire n'importe quoi !
Le CSA a fait un communique recemment pour demander a ce que les
declarations de sites WEB ne soient plus effectuees aupres de lui, car
ce n'est plus dans ces attributions depuis la nouvelle loi sur la
communication.
Donc le CSA ne s'occupe plus de ce dossier ...
A+
Nicolas
+-------------------------------------------+
| E-mail : Nicolas...@brume.org |
| URL : http://www.annuaire.fr.fm/ |
+-------------------------------------------+
Le cameleon n'a la couleur du cameleon que lorsqu"il est pose sur un autre cameleon.
Francois de Cavanna
Serge Surpin Satellite
news: 8u0q55$sdi$1...@wanadoo.fr...
> J'ai oublié de poser aussi la question es-ce que F.I.P.
> sera arrêté la diffusion sur satellite ?
ça continue bien sur !
Serge Surpin Satellite
professionnalisme dans les poste ou il est passé. On lui a reproché surtout
ses collaborateurs qui le suive.
Dans cette histoire, de toute façon, rien n'est clair
il faut savoir ou est le service public :
est-ce sur Le Mouv' ou je recherche encore l'intérêt de "la liaison ronde"
dans cette histoire.
est-ce sur France Culture qui a très peu d'auditeurs et qui coûte une
fortune et que personne n'osera toucher.
est-ce sur FIP qui offre une programmation très large
est-ce sur Bleu qui apporte un vrai programme local que de moins en moins de
privées apportent.
cello
"stephane" <ser...@ifrance.com> a écrit dans le message news:
8u0n9q$mjg$1...@wanadoo.fr...
> Il n'y a plus de service public..
Normal, t'as vu la gueule du public :-)
--
cello
"Les gens qui ne travaillent pas ne s'ennuient jamais,
les gens qui travaillent s'ennuient quand ils ne travaillent pas.
C'est une grande loi de la nature,
c'est comme ça on n'y peut rien."
Cavanna.
Denis Larrieste
de même beaucoup plus cohérent qu'avant.
Denis
"Serge Surpin Satellite" <ser...@noos.fr> a écrit dans le message news:
8u11pe$2mmn$1...@news6.isdnet.net...
> Cavada est tout sauf ce que vous décrivez. Il a fait preuve de
> professionnalisme dans les poste ou il est passé. On lui a reproché
surtout
> ses collaborateurs qui le suive.
>
> Dans cette histoire, de toute façon, rien n'est clair
> il faut savoir ou est le service public :
> est-ce sur Le Mouv' ou je recherche encore l'intérêt de "la liaison ronde"
> dans cette histoire.
> est-ce sur France Culture qui a très peu d'auditeurs et qui coûte une
> fortune et que personne n'osera toucher.
> est-ce sur FIP qui offre une programmation très large
> est-ce sur Bleu qui apporte un vrai programme local que de moins en moins
de
> privées apportent.
>
> "stephane" <ser...@ifrance.com> a écrit dans le message news:
> 8u0n9q$mjg$1...@wanadoo.fr...
> > Le problème dans tout cela c'est le pdg de radio france , un certain
> > jean-marie Cavada qui s'est distingué par son abscence et son manque de
> > competence chez RFO ou il n'a rien foutu a par participé à des
seminaires
> à
> > Tahiti !!
> > C'est tout le problème du service public qui se retrouve dans les mains
de
> > "parachuté" qui se renvoi la balle !
> > Il n'y a plus de service public..
> >
Le Mage Violet
EvUDOj77Ml=eNsc95p0...@4ax.com...
> On Sat, 4 Nov 2000 11:47:21 +0100, "Jean-Pierre DAUM"
> <jean-pie...@wanadoo.fr> wrote:
>
> >Bonjour / Bonsoir,
> >
> >Je dirais mieux c'est le C.S.A. qui est responsable et ne respect plus
rien,
> >car en l'an 1980 sous la Haute Autorité déjà ouverture des radios libres
et
> >que normalement c'était prévu la mise en place des stations de Radio
France
> >en (FM)
> Oui enfin en 1980 le président c'était encore Giscard et les radios
> libres étaient interdites et la Haute Autorité a été instituée par la
> loi de juin 1982, du 29 juin si j'ai bonne mémoire.
Ta mémoire te joue des tours ! :-)
La loi sur la liberté de communication "1ère mouture" (avant celle de 1986
actuellement en vigueur - juridiquement tout du moins...) date du 29 juillet
1982 (soit, jour pour jour, 101 ans après la loi sur la liberté de la presse
de 1881).
Le Mage Violet te salue.
Thierry VIGNAUD
>Ta mémoire te joue des tours ! :-)
>La loi sur la liberté de communication "1ère mouture" (avant celle de 1986
>actuellement en vigueur - juridiquement tout du moins...) date du 29 juillet
>1982 (soit, jour pour jour, 101 ans après la loi sur la liberté de la presse
>de 1881).
>
>Le Mage Violet te salue.
Une réponse 14 jours après l'envoi du message initial....! Pour info
j'avais répondu ceci, ce 4 novembre :
Oui enfin en 1980 le président c'était encore Giscard et les radios
libres étaient interdites et la Haute Autorité a été instituée par la
loi de juin 1982, du 29 juin si j'ai bonne mémoire.
Thierry VIGNAUD - tvig...@worldnet.net
Boulogne-Billancourt (France)
http://home.worldnet.fr/~tvignaud
Le Mage Violet
>
> >Ta mémoire te joue des tours ! :-)
> >La loi sur la liberté de communication "1ère mouture" (avant celle de
1986
> >actuellement en vigueur - juridiquement tout du moins...) date du 29
juillet
> >1982 (soit, jour pour jour, 101 ans après la loi sur la liberté de la
presse
> >de 1881).
> >
> >Le Mage Violet te salue.
>
> Une réponse 14 jours après l'envoi du message initial....!
Sorry pour la réponse tardive mais je suis un nouveau venu dans le forum.
Voilà tout !
>Pour info j'avais répondu ceci, ce 4 novembre :
...Je t'arrete car j'avais tout de meme indiqué à quelle partie de ta
phrase, je répondais ! Sinon ca n'aurait pas eu d'intéret...A moins que tu
n'aies pas lu le début de ma réponse ou ton texte a été quasiment
intégralement repris...
A part ca, le Mage Violet te salue.