Re: La Levy - suite 2
Quiche mahut
> From: F6...@F6KDS.FRPA.FRA.EU
>
> <<
>
> Bonjour chers amis,
>
> J'avais dit ne plus m'exprimer sur le sujet, mais il y a des fois où l'on ne
> peut pas résister !!
> Les courriers sur la "Lévy" et assimilées ne tarrissent pas !
> Merci aux uns et autres autres, les qui pour, les qui contre, les qui
> interressés par ce vieux débat !
>
> Mais il faudrait quand même se repencher sur les VRAIES théories des lignes !
>
> J'ai lisais récemment un article sur la G5RV.
>
> Il m'avait amené les réflexions suivantes.
>
> Il y a des inexactitudes historiques, dont son fonctionnement en multibandes,
> venu après, et nécessitant dans ce cas la boite d'accord en pied de stub. (Je
> n'ai pas réussi à retrouver l'article de base, publié par la RSGB, mais je ne
> désespère pas de le déterrer de mon capharnaüm). G5RV n'a jamais parlé
> d'un stub de 300 ohms. Si l'antenne est accordée sur le 20 m, elle est
> réactive sur les autres bandes.
> Mes propres expériences, et celles de nombreux copains ont montré un
> ROS de l'ordre de 8 sur le 80 m, (mesuré en pied de stub avec un vrai
> ROSmètre, pas sur la sortie TX) donc pas question d'attaquer en direct avec
> un coax, ou alors faire comme certains qui préconisent des longueurs
> précises du même coax permettant de voir un ROS acceptable en sortie du
> TX... F8CI met un balun en courant de 1/4 en pied de stub. D'autres ne s'en
> sortent qu'avec du 1/1, ou du 1/6.... donc à méditer. Et à l'époque, les
> bandes WARC n'existaient pas ! Bref, chacun y va de SON antenne et de
> SA sauce.
>
> Pour répondre à un autre OM,
> La vieille théorie de l'antenne repliée sur elle même, appliquée aux
> centerfeeds PAR et POUR LES RADIOAMATEURS n'a rien de technique.
> j'ai toujours refusé d'en faire la promotion, car elle est inexacte.
> Voir, entre autres, l'article de F6ELM, dont copie partielle ci-jointe.
> Et ce n'est pas parcequ'elle apparaît dans certaines littératures OM que l'on
> doit lui faire une confiance aveugle, comme quand on voit quelque chose à la
> télé ! Elle permet une simple image, mais ne correspond à aucune loi
> technique. Ca rappelle la vielle bagarre entre F3LG et F3XY par Radio-REF et
> bouquins interposés !
> Les résultats diffèrent nettement en utilisant l'abaque de SMITH, ou les
> calculs des transformations par les lignes ou les programmes divers qui le
> font (dont ON4UN). Et les résultats "terrain" viennent le confirmer.
> Les programmes de simulation à base de noyau NEC ne savent pas traiter
> correctement les lignes à fils parallèles, et calculent toujours les
> impédances pour un sol parfait. Le sol réel n'est utilisé que pour les
> diagrammes de rayonnement.
> D'où souvent des résultats très différents entre les programmes et le
> terrain, lorsque l'on traite les antennes HF, c-a-d celles pour lesquels la
> hauteur au dessus du sol n'est pas indifférente vis à vis de l'image de
> l'antenne sur le sol, qui crée une impédance mutuelle, en opposition de
> phase, donc qui vient se soustraire de l'impédance propre de l'antenne.
> certains, à ce propos accusent leur échelle à grenouille de créer des
> variations de l'adaptation les jours de pluie. Bien qu'il y ait quelques
> variations de l'impédance de la ligne (mais alors, ce serait bien une ligne,
> et non un morceau de l'antenne !) c'est surtout du au fait que le sol mouillé
> présente une meilleure image, donc une une impédance mutuelle plus élevée...
>
> Dire qu'une ligne n'est pas dissymétrisée en attaquant l'antenne en un point
> excentré est inexact, d'où les difficultés obtenues lorsque l'on réalise une
> Hertz ( ou Conrad-Windom) avec descente 300 ohms, ou une FD4, dont le coax
> (re)rayonne presque autant que l'antenne.
> Ne pas oublier que si, avec une bonne symétrie générale, les courants , de
> même amplitude sont en opposition de phase dans les fils de la ligne, le
> rayonnement dissymétrique de l'antenne vient en additif sur l'un des fils et
> en soustractif sur l'autre.
>
> Je n'aborderai pas le problème du champ reçu / rayonné par une antenne
> raccourcie, où on a des surprises en faisant les calculs par la méthode des
> "longueurs effectives", en comparaison des équations basées sur le facteur de
> forme.
> Un autre OM mélange Lévy, extended-Zepp et 2 x 0,64 £. Je pense que sa
> réponse était rédigée avant d'avoir lu le bulletin où je m'exprime sur
> les gains et directivités selon la longueur physique de l'antenne.
> A ce propos, je rappellerai qu'une antenne raccourcie, compensée
> (certains disent, à tort, "rallongée") par des trappes ou des selfs
> conserve le diagramme de rayonnement de sa longueur physique. Et
> j'insiste sur le fait que gain d'un côté signifie atténuation sur
> une autre partie du diagramme horizontal et/ou vertical.
>
> Essayez aussi de vous procurer les articles de CN8MH parus dans les Radio-REF
> des années 1955-1958. Ils vous apporteront de nombreux éléments qui semblent
> manquer maintenant chez les OM.
>
> Voici copie de diverses correspondances, bulletins PACKET et quelques
> extrapolations sur le sujet des centerfeeds, Lévy et G5RV.
>
> 73 de Serge, de F6AEM
> Xf6...@ref-union.orgX
> =================================
> L'ANTENNE LEVY,
> une antenne comme les autres
> (F6ELM)
> Radio-REF, avril 1983, page 351.
>
>
> Beaucoup de radioamateurs utilisent une antenne multibande Lévy ou un
> type dérivé de ce modèle. Tous ces aériens sont parfaitement symétriques ;
> l'alimentation se fait au centre par un feeder à fils parallèles vulgairement
> appelé « échelle à grenouille ». Le brin rayonnant, aussi bien que le feeder
> de l'antenne Lévy ont des dimensions précises, fonction des fréquences de
> travail. On s'aperçoit qu'en allongeant la ligne et en raccourcissant
> d'autant chaque brin rayonnant, l'aérien fonctionne dans des conditions à
> peu près semblables. Cette antenne s'appelle * center feed -. Enfin, à
> condition de disposer d'un coupleur convenable, on peut donner à la partie
> rayonnante, ainsi qu'au feeder, des longueurs quelconques. Une telle antenne
> peut être utilisée pour n'importe quelle fréquence. S'il importe de savoir
> réaliser et utiliser ces antennes, comprendre comment elles fonctionnent
> intéresse aussi bon nombre de radioamateurs.
> COMMENT FONCTIONNENT CES ANTENNES ?
> Une conception couramment admise est d'assimiler l'une ou l'autre de ces
> antennes à un « circuit accordé * qui aurait le privilège d'être en résonance
> pour toutes les fréquences de travail grâce à un système d'accord placé à la
> base du feeder. Pour expliquer cela, il faut admettre que le régime d'ondes
> stationnaires établi sur chacun des brins rayonnants se prolonge d'une
> manière identique sur la ligne : antenne et ligne formant un tout. Le centre
> de l'antenne ne se situe plus en BB' comme un dipôle, mais en GG' (figure
> 1). Le système ligne-antenne est résonnant à condition d'avoir aux bornes
> GG' une impédance non réactive, c'est-à-dire qu'à l'extrémité de la ligne
> doivent se trouver soit un noud NN' soit un ventre UU de tension ou
> d'intensité. Si ce n'est pas le cas, on considère que la boîte d'accord
> connectée en GG' « allonge » ou « raccourcit » artificiellement la ligne, de
> façon à faire coïncider GG' soit avec NN' si on raccourcit la ligne avec un
> condensateur, soit avec UU en supposant que l'inductance de la boîte
> d'accord allonge la ligne. Par ailleurs, en reportant la longueur de la demi-
> antenne EBG sur un diagramme où sont tracées les ondes stationnâmes
> d'intensité pour différentes fréquences, on situe par rapport aux ventres et
> aux nouds d'intensité, les extrémités GG', ce qui donne une idée de
> l'impédance entre ces points. La précision est suffisante pour déterminer le
> type d'accord série ou parallèle du coupleur. Cette façon de voir les choses,
> nous permet de comprendre très facilement pourquoi l'adaptation
> d'impédances feeder/ brin rayonnant n'intervient pas, de sorte que
> l'impédance caractéristique de la ligne n'est pas prise en considération.
> Sans vouloir pour autant condamner cette interprétation du fonctionnement
> (que j'ai utilisée dans l'article intitulé A propos d'antennes multibandes
> >) je vais analyser d'une manière différente le comportement de l'antenne au
> moyen d'une méthode plus générale (1) et plus rigoureuse.
> Faisons l'expérience décrite par la figure 1. Nous allons vérifier si les
> ondes stationnaires sur le feeder sont bien la continuité exacte du régime
> établi sur chaque brin rayonnant BE et B'E'. A l'aide d'un système indicateur
> de tension que l'on déplace le long des fils parallèles de la ligne, on
> repère soit un ventre soit un noud de tension. Pour localiser un ventre de
> tension, j'utilise une lampe au néon dont l'éclairement passe par un
> maximum. Le repérage d'un noud de tension est plus facile avec un voltmètre
> électronique associé à une sonde détectrice HF ; pour des raisons pratiques
> je ne mesure pas, comme précédemment, la tension entre les deux fils de la
> ligne mais la tension moitié existant entre un des fils et une prise de
> terre.Il faut opérer à faible puissance car une sonde HF ne peut supporter
> qu'une tension réduite ne dépassant pas 50 volts.
> Deux essais ont été faits à la fréquence de 21 MHz.
> 1er essai : l'antenne est tendue horizontalement à 1 mètre au-dessus du sol.
> Nous repérons et marquons sur la ligne la position W d'un ventre de tension.
> 2ème essai : hisser l'antenne à 5 ou 6 m de hauteur et repérer à nouveau la
> position d'un ventre de tension.
> L'expérimentation montre que la position des ventres sur la ligne à fils
> parallèles varie et dépend de la hauteur de l'antenne, alors que la position
> des ventres est invariable sur le brin rayonnant. Ceci montre que la ligne
> constitue une partie distincte du brin rayonnant.
> La détermination précise d'un ventre ou d un noeud doit être faite avec
> beaucoup de minutie ; c'est pourquoi une autre expérimentation bien plus
> simple mais tout aussi probante a été réalisée. Nous ne touchons plus au
> brin rayonnant (figure 2).
> 1er essai : un feeder d'impédance caractéristique d'environ 600 ohms relie le
> brin rayonnant au coupleur.
> 2ème essai : remplaçons le feeder de 600 ohms par un autre de 276 ohms (2
> fils de diamètre 2 mm écartés de 10 mm) ayant exactement la même
> longueur et la même disposition des isolateurs que le précédent. On
> constate que les réglages du coupleur sont nettement différents pour les
> deux essais. A titre indicatif, le changement d'échelle à grenouille fait
> passer de 1 à 2,5 le ROS dans le coaxial. En GG' l'impédance est donc
> fonction de l'impédance caractéristique de la ligne à fils parallèles.
> Pour expliquer et étudier le fonctionnement de cette ligne, Il faut faire
> intervenir comme pour n'importe quelle autre antenne, le phénomène de
> réflexion en BB' dû à la desadaptation entre l'impédance caractéristique du
> feeder et l'impédance existant aux bornes BB du fil rayonnant. Cette
> dernière impédance dépend de la hauteur du fil. Une objection peut être
> formulée : c'est que l'antenne EE' longue de 3/4 de longueur d'onde est loin
> d'être en résonance, mais, pour rayonner, est-il vraiment nécessaire qu'un
> brin rayonnant soit en résonance ? Avant d'aborder ce sujet, nous allons voir
> comment se forment les ondes stationnaires sur l'antenne elle-même.
> ..........suite et conclusion ... très diplomatique ! ........
> CONCLUSION
> Construire et faire fonctionner une antenne Lévy ne présente pas de
> difficultés majeures. Par contre, expliquer comment l'antenne travaille est
> plus délicat, parce qu'il y a peut-être plusieurs interprétations possibles!
> Le fonctionnement de tout système formé d'une ligne non rayonnante et d'un
> aérien connecté à
> l'extrémité de la ligne, s'explique en faisant intervenir le phénomène de
> réflexion à la jonction ligne-antenne. Dans le cas de l'antenne Lévy et de
> ses dérivées, la conception du fonctionnement citée au début à (avantage
> d'être particulièrement simple et accessible : cette interprétation ne doit
> pas faire oublier les principes fondamentaux.
> ...............
> Voici pour terminer ce que je pense de cette antenne remarquable qui, en plus
> de son originalité possède une qualité que beaucoup d'aériens peuvent lui
> envier : depuis des années elle alimente les conversations,souvent animées
> mais toujours sympathiques
> Souhaitons que cela dure encore très longtemps !
>
> F6ELM
> =================================
> La G5RV est une antenne qui a été conçue comme une 3 x £/2 pour la
> bande des 20 mètres.
> Le diagramme sur 20 mètres étant un "trèfle" à 6 feuilles, donc plus
> omnidirectionnel que le "8" du dipôle £/2.
>
> Pour une fréquence de 14,15 MHz,
>
> £ = 300/F => 300/14,15 = 21,20 mètres.
>
> Le brin rayonnant mesure donc 21,20/2 x 3 x0,95 = 31,20 mètres soit 2 x
> 15,10 mètres.
> (coefficient de raccourcissement d'extrémité +/- 0,95 pour du fil Longueur
>>>>>> par rapport au diamètre).
>
> En multibande 14/21/28 MHz, on préfère 31,10 mètres (102 feets).
>
> Raccourcir si montée en V inversé.
>
> Le stub est une ligne £/2 qui répète sur la bande de base (14,15 MHz)
> l'impédance au centre de l'antenne, qui est de 105 Ohms pour un rayonnant
> de 3 x £/2.
>
> Donc le stub mesure £/2 x K, K étant le coefficient de vélocité de la ligne.
>
> K = 0,95 à 0,98 pour une ligne à air, selon l'écartement des fils.
>
> -Pour une "échelle à grenouille" avec fils distants de 5 cm, K = 0,97
> (espacement conseillé).
> -Pour une "échelle à grenouille" avec fils distants de 12/15 cm, K = 0,98.
>
> Le stub mesure donc à 14,15 MHz, avec une ligne de 12 cm
> 21,20 / 2 x 0,98 = 10,6 x 0,98 = 10,38 mètres.
>
> K = 0,67 pour un twin-lead 75 Ohms.
> K = 0,82 pour un twin-lead 300 Ohms, 0,85 pour un twin 450 Ohms.
> Soit un stub de 10,60 x 0,82 = 8,69 m avec du twin 300 Ohms.
>
> Tailler la ligne au grid-dip, les coefficients donnés étant sujet à
> variation.
>
> L'impédance ramenée en pied de la ligne £/2 étant donc de 105 Ohms, on
> utilisait une rallonge de 75 Ohms.
> Le ROS = 105/75 = 1,4 était compensé sans problème par les circuits en PI
> des PA à tubes d'autrefois, qui couvraient facilement de
> 30 à 200 Ohms.
> G5RV réglait l'impédance en faisant monter ou descendre l'antenne par
> rapport au sol, avec une hauteur moyenne entre £/2 et £.
> Avec un TX actuel, fixé à 50 Ohms, il y a déjà baisse de puissance dûe aux
> circuits de protection et à l'ALC.
>
> En multibande, j'ai mesuré des ROS de l'ordre de 8 sur 80 mètres !
> Quelque soit la sauce à laquelle est mangée cette antenne, balun, etc..
> le ROS reste important pour plusieurs bandes, et nécessite une boîte
> d'accord.
> Mais il est bien connu qu'il est inutile, au niveau rendement d'essayer de
> compenser un ROS>2 dans un coax. Il vaut mieux travailler avec des lignes
> ouvertes.
> Et c'est finalement ce que préconisait G5RV, qui attaquait alors cette
> antenne comme une Lévy..mais avec perte sensible de champs rayonné sur
> 80 mètres.
> De plus, elle n'a pas de résonnance naturelle sur la majorité des bandes,
> sauf 30 m (1x £), 15 m (2x £), 10 m (3x £), mais avec des sautes
> d'impédance très importantes, au centre de l'antenne, et donc qu'en pied de
> ligne.
> De plus, comme tout "long fil", le diagramme s'allonge le long du fil en
> montant en fréquence, apportant certe un gain dans le sens des extrémités,
> mais pas ou peu de rayonnement dans le plan perpendiculaire.
>
> N.B : J'arrive à utiliser cet effet directif des lobes lelong du fil pour
> "tirer" Paris en PACKET sur 144.
> Voici copie d'un extrait du "memmento sur les antennes" que j'avais
> transmis sur le réseau PACKET, il y a plusieurs années.
> +========================================================================+
>> Gain d'un "long fil" en fonction du nombre de £/2 dans sa longueur : |
>> ========================================================================|
>> n x £/2 1 2 3 4 5 6 7 8 9 |
>> G (dB) 0 0.4 1.1 2.3 3.2 |
>> |
>> n x £/2 10 12 14 16 18 20 |
>> G (dB) 3.9 4.8 5.5 6.2 6.9 7.5 |
> +========================================================================+
> Ce qui m'amenait à encourager la réalisation
> d'une rhombic rotative pour le 432 !
>
> 73 de Serge, de F6AEM.
>
> =================================
> From: VE2MTS@VE2SAY.#SAG.QC.CAN.NOAM
> To : TOUS@FRANCA
>
> |----------------------- 94 pieds -----------------------|
>
> OOOO---------------------------OOOO---------------------------OOOO
> | \ / \ |
> "End insulator" | | "Center insulator" "End insulator"
> | |
> | |
> | |
> ~ ~ Ligne de transmission 450 ohms
> ~ ~ type echelle. Longueur 41 pieds
> | |
> Pour les experimentateurs | |
> d'antennes, voici le plan de | |
> l'une d'elle tiree de la revue | |
> QST de juin 1995. Elle o---o
> ressemble a la G5RV mais concue | B |
> par Bill Wright, G0FAH de | A |
> Londre. | L | Balun 1:1
> | U |
> | N |
> |___|
> Note: Signalons que les ||
> dimensions donner pour cette || Coax RG8 52 ohms
> antenne sont coupe pour la ||
> portion de la bande CW. ||
>
>
> Frequence SWR Cette antenne, selon l'auteur ne requiert
> aucun synthonisateur d'antenne. Vous
> 3.56 7.6:1 n'avez plus a synthoniser votre antenne a
> 7.1 2.4:1 chaque fois que vous changer de frequence ou
> 14.2 1.5:1 de bande.
> 18.1 2:1
> 24.9 1.5:1
> 29 2.4:1 Bonne experimentation de Cecilien VE2MTS
>
> =====================================================
>
> From: YO3...@YO3CTW.BUH.ROM.EU
> To : ALL@WW
>
>
> Multiband Wire Antennas
>
> By Ed Humphries - N5RCK
> Hewlett-Packard NARC Atlanta GA
> e...@hpuerca.atl.hp.com
>
> The March 1991 issue of CQ Amateur Radio contains yet another
> discussion of multiband wire antennas. In his column "Radio
> FUNdamentals", Bill Orr, W6SAI writes about the original W9CXX
> multibander with its' complex copper tubing matching section.
> He then goes on to discuss the popular G5RV developed by
> Varney, which is widely built and commercially available. Orr
> points out the deficiencies of the G5RV: when built in the
> original design it delivers reasonable SWR on the 7, 14, and
> 24 MHz bands, but into a 75 ohm coax feedline that is awkward
> to load up on modern transceivers; when built with 50 ohm coax
> the SWR is poor on all bands, but it performs reasonably well
> when used with a "transmatch" antenna tuner.
>
> The column skips over an intermediate antenna design discussed
> in the March 1986 issue of Ham Radio. Bill's column back then
> pointed out that W5ANB first proved you could successfully
> modify the G5RV, load it with 50 ohm coax and run without any
> antenna tuner. But the best design (so far HI) he discusses in
> both articles is the one by ZS6BKV. Brian Austin used computer
> modeling to help him design a 5 band tuner-less antenna. Orr's
> CQ column reprints the design using only the dimensions for a
> 300 ohm matching section (I presume TV flat lead qualifies).
> In his original column Orr also presented the figures for using
> 400 (handmade open-wire leads) or 450 ohm (ladder-line) as the
> matching section. Since 450 ohm ladder-line is somewhat stronger
> than the commonly available 300 ohm TV lead-in, I'm here giving
> both sets of figures so you can make your own choice.
>
> < 90' 3" for 450 ohm matching section or 92' 2" for 300 ohm >
> o-----------------------------oo-----------------------------o
> ||
> The ZS6BKV Antenna ||
> ||
> || 40' for 450 ohm
> nk remebering reading about this antenna in the Rothammel Antenna
> Buch
> where it is call Doubble Zepp,so I made one for 10 mts and it was working
> very well.It only became 15,16 mts total length.Not too big.
> I allso calculated one for 18.110.00 and it became only 23,60 mts in total.
> That is not too big if you can't get any rotary antennas and towers placed
> on your qth.
> I don't know the difference in gain this antenna gives compared to a
> standard Dipole,but it is a little more.
> If you know,pse give it to me ! (HI)
>
> One thing I will try to do is this:
> As long as the 17 mtr antenna is 2x11,80 mts,(and if I am right about this)
> it will work like a normal Dipole on 6,038 MHz.That is very close to the
> 40 mtr-band,so I think it is possible to solder on one small pigtail
> on each leg of the antenna to make it resonant on that band.The solderpoint
> (x) may be at 9,90 mts from the feedpoint.
> oo--------------------------x-----------o
>>> <--------9,90 mts-------->|<---1,90-->|
>>> The pigtail will then be
>>> about 0,20 mts depending
>>> on the centre frequency
>>> <-----50 Ohm koax feed. you want on 40 mts.
>
> I know that the first part works.I've tried it myself.
> The second part ? Well that remains to see,does,'t it ?
> If you have any thoughts or ideas,pse let me know.
> I really would like to learn more about antennas.
> WISH ME LUCK !!!!!!!!!!
>
> 73s.........Jesse
>
> ==============================
>
> Voici la fin de l'envoi de F6AEM. Les dernieres rediffusions sont a lire avec
> la police "fixed pich font" (type DOS quoi) dans le cas contraire les schemas
> sont "un peu" difficile a interpreter...
> ;o)
ze tanche en action, f5pbg
--
--
quiche mahut
anyone
> ze tanche en action, f5pbg
oui, surtout quand on voit ce qu'il a "réalisé".
Les vendeurs de boite d'accord s'en mettent plein les poches avec des
techniciens de cette trempe!
F5PBG
Mais n'oublions pas la faq qui suit...
:)))
Le Fri, 11 Mar 2011 22:51:05 +0100, anyone <f6bsw @ free.fr> a écrit :
>Path: news.free.fr!xref-2.proxad.net!spooler1c-1.proxad.net!cleanfeed3-b.proxad.net!nnrp10-1.free.fr!not-for-mail
>Date: Fri, 11 Mar 2011 22:51:05 +0100
>From: anyone <f6bsw @ free.fr>
>User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; fr; rv:1.9.2.15) Gecko/20110303 Lightning/1.0b2 Thunderbird/3.1.9
>MIME-Version: 1.0
>Newsgroups: fr.rec.radio.amateur
>Subject: Re: La Levy - suite 2
>References: <744gn6tri107uejlm...@4ax.com> <4d7875b2$0$7688$ba4a...@reader.news.orange.fr>
>In-Reply-To: <4d7875b2$0$7688$ba4a...@reader.news.orange.fr>
>Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed
>Content-Transfer-Encoding: 8bit
>Lines: 10
>Message-ID: <4d7a994b$0$19720$426a...@news.free.fr>
>Organization: Guest of ProXad - France
>NNTP-Posting-Date: 11 Mar 2011 22:51:07 MET
>NNTP-Posting-Host: 88.163.84.41
>X-Trace: 1299880267 news-4.free.fr 19720 88.163.84.41:2775
>X-Complaints-To: ab...@proxad.net
>Xref: news.free.fr fr.rec.radio.amateur:122460
>X-Antivirus: avast! (VPS 110311-1, 11/03/2011), Inbound message
>X-Antivirus-Status: Clean
-----
Cette FAQ fait suite à de nombreux propos anonymes
tenus pendant de nombreuses années par f6bsw didier
fragnier qui a fini par être démasqué.
Tout ce qui suit n'est basé que sur des faits avec des
indicatifs de radioamateurs clairement identifiés.
Il est temps de montrer au grand jour le comportement
de ces quelques radioamateurs qui sévissent ici et ailleurs
de façon anonyme :
Ces pseudonymes ont été créés par didier fragnier f6bsw qui
vous donnera évidemment des "preuves" :
antibi (ant...@f6bsw.fr)
anyone (f6...@free.fr)
Damien lamoureux (damie...@gmail.com)
Didier Fragnier (d...@freenospma.fr)
divers (div...@orange.fr)
f44 (f...@gmail.com)
f5abc (f5...@freenospam.fr)
f6béessdoublev' (b...@free.fr)
grobeta (gro...@sfr.fr)
ham (h...@online.fr)
ham (h...@free.fr)
ham-ham' (ham...@free.fr)
Jean (ja...@nospam.com)
Jean-Pierre' (j...@pasdespam.fr)
kiki (ki...@sfr.fr)
mdr (m...@orange.fr)
nantais (nan...@free.fr)
radioamateur (radioa...@freee.fr)
Soleil Vert (Sol...@univers.org)
someone (somewh...@in.wintertime)
someone (som...@f6bsw.fr)
nomen nescio
etc...
Egalement créé :
http://tinyurl.com/f5pbg
Contenu créé par f6bsw didier fragnier pseudo radioamateur
Pourquoi tout cet acharnement ..? A cause de la FAQ qui le concerne :
FAQ F6BSW - Pourquoi est-il si méchant ;) - Maj nr 07
1) Les pseudos ANONYME avec IP camouflée ou empruntée de F6BSW Didier
Fragnier afin d'écrire des propos diffamatoires en toute discrétion :
DFR , Edmo , someone , aweone , anyone, Bill Vesay , lyne,
trotinette à ludo, (liste non exhaustive)
sans oublier les tentatives de création de pseudonymes en masquant
son IP par une autre pour se faire passer pour F5PBG avec près de
22 pseudonymes bidons à son actif...
2) Les radioamateurs qui peuvent vous parler de F6BSW :
F1INT - F8BXI - F5MPN - F3KT - F5BCB - F5JPE - F5PBG - F5RPT - F6HBN - F6HQY - F8MRU
F5JPA - F5NLG - Liste à compléter... (Contacter les OM du dpt 44...)
3) Quelques avis éclairés sur F6BSW
a) From: F5BCB
Subject: F6BSW : c'est reparti !!!
Si je vous met en garde vis a vis de Didier Fragnier F6BSW, c'est que
je le connais tres bien. C'est un radioamateur de" combat" qui ne concoit
le rapport aux autre que dans un esprit d'affrontement.
Son objectif est constant quelque soit le domaine dans lequel il se
trouve : montrer qu'il existe.
Pour cela il lui faut deux choses : des "copains" qui sont avec lui ( au
besoin il les "achete" par ses flateries et petits cadeaux) et des
"ennemis" sur qui taper. Naturellement il a infiniment plus d'ennemis
que de copains :-))
Pour lui, il n'y a pas de debats d'idees et il n'y a qu'une seule verite
: la sienne et gare a celui qui n'est pas d'accord. :-((
Aujourd'hui, on est tranquille sur Nantes, il ne fait plus de radio, ne
frequente pas les relais, ne fait pas de deca ( c'est lui qui le dit et
c'est vrai), n'appartient a aucune association nationale ou regionale,
ne fait pas de telegraphie ni du reste non plus. Sa seule activite
"radio" est ce qu'il ecrit sur FRRA.
Voila pourquoi je vous suggere ne lui repondre en aucune facon car il
n'attends que ca pour se faire valoir et que ca ne sert a rien.
73
Jeff
F5BCB
b) From: F5BCB
Subject: Re: F6BSW c'est reparti
Nous avons eu affaire avec F6BSW
Ici, en local, je peux vous dire qu'on l'a eu en face et c'est pas
marrant :-((
Je peux vous garantir que son attitude sur FRRA par exemple est celle
qu'il adopte de vive voix, de visu ou au 600.
Ce n'est pas un imbecile mais c'est son comportement : il a toujours
raison, il se mefie de tout le monde, ment aux uns et aux autres....
bref un comportement exactement comme decrit a :
http : // frankpaillard.chez.tiscali.fr/infirmier_psychiatrie_paranoia.htm
Vous ne l'entendrez nulle part : il ne fait plus de radio que sur FFRA :-))
Faites comme vous voulez mais lui repondre, c'est entrer dans son jeu :
il n'a qu'une envie , c'est d'ouvrir un nouveau thread pour pouvoir
continuer a bastonner sur F5PBG, sur F6FLT, sur Andre ou sur quelque
malheureux de passage qui aura eu le malheur d'ecrire quelque chose qui
ne lui plait pas ou avec laquelle il n'est pas d'accord .....
Comme dit l'autre : " C'est vous qui voyez " :-))
73
Jeff
F5BCB
c) From: F5BCB
Subject: Sacré Didier Fragnier, quel bluffeur!!!
Hello,
Petite precision .
Quand DF ecrit en repondant a F6FLT :
> Critique facile. Si tu avais un peu participé à la vie locale
> radioamateur, tu saurais que j'ai devellopé pas mal d'extensions du
> Network Opérating System de KA9Q ( dont la gestion des unprotos en
> AX25 pour récupérer les titres des messages et le serveur qui va
> avec), ainsi que des serveurs packet et un firewall tournant sous FlexNet.
JNOS est un logiciel maintenu par la communaute radioamateur sur le meme
principe que Linux. Lorsqu'un contributeur a developpe une fontion
interessante, il s'empresse de le faire savoir et, en general , lorsque
c'est bien fait, c'est integre dans le logiciel
Il faut comprendre qu'il a bricole le code source de la JNOS mais que
ses bricolages n'ont jamais ete diffuse a la communaute parce que
c'etait de bien pietre qualite et, de surcroit, le plagiat de ce qui a
ete fait par d'autres. Ici, sur Nantes, personne n'a entendu parler de
ca et pourtant, j'utilise Jnos depuis plus de 8 ans. !!
Pour le "firewall", se reporter a ce que disait F5PJE en 1999 ( faites
google news : f5pje region fragnier ..C'est instructif mais vous l'avez
sans doute trouve depuis longtemps !!. Tout ce que dit F5PJE est vrai )
Citation de F5PJE:
........................
>. Saviez-vous également qu'il existait un logiciel packet pour
>déconnecter les OMs indésirables d'un PC/FlexNet ? Monsieur Fragnier
>en est l'auteur, il sait fort bien s'en servir, j'ai testé et je ne
>suis pas le seul. f6...@oceanet.fr pour demander votre copie gratuite
>
..............................
Quand il ecrit :
> De Avril à Juin, je travaillais à Paris dans un service de recherche
> en dévellopement informatique
De facon plus prosaique, ils l'ont expedié a Paris pour avoir la paix a
Nantes !!! Hi
Mythomane en plus d'etre parano !!
73
Jeff
d) From: F5xxx de Nantes
>>
>>Un détail : pour son affaire d'assurance de nodes, il faut comprendre
>>qu'il n'a pas payé pour une raison simple : il n'y a plus rien à assurer
>>!!!!!
>>
>
>Elle est bien bonne celle-la... et c'est moi le mythomane. C'est
>assez rigolo les similitudes avec le "sysop" F1BBI du coté
>d'Ales. De la a en conclure que la radio, c'est aussi nocif que
>le telephone portable, il n'y a qu'un pas...
>
>
En fait, le seul node que son "association " gérait était a St Nazaire
et permettait la continuité du réseau entre Nantes et F6KTH ( Vannes)
puis, vers le réseau breton.
Le site de St Nazaire est arreté depuis bientot 2 ans. Je crois savoir
que l'autorisation accordée par les HLM n'est pas reconduite et, de
plus, cette "association" n'a plus les moyens financiers de payer quoi
que ce soit pour une raison encore une fois trés simple , c'est qu'il
n'y plus assez d'adhérents ;-)
e) From F5PJE en Février 1999 :
.... Monsieur* Fragnier* est le meilleur, il fait ce qu'il veut et ne tient
pas compte des autres. De très mauvaises langues Nantaises racontent même qu'il a
cette même attitude à son travail, oh les vilains !
BSW travaille tout seul dans son coin et comme il n'est pas le le seul OM a EDF,
on sait donc comment ça se passe !!!
Il n'est chef de rien du tout car il est incapable de manager une équipe.
Ignorez le complètement, ne répondez jamais et laissez le mariner dans son jus !!
73
f) From: "Vincent F5MJV" <f5...@wanadoo.fr>
To: <radi...@chez.com>
Subject: F6BSW et la menace fantôme
Ca ne s'arrange pas, sont vraiment TRES cons. Pour info, cet échange sur mon
mail perso...
Vincent.
----- Original Message -----
From: "Vincent F5MJV" <f5mjv@xxxxxx>
To: "Didier" <d...@free.fr>
Sent: Sunday, April 27, 2003 11:54 AM
Subject: Re: [PUB] liste pour les radioamateurs et leurs écouteurs
> C'est gentil... mais je paye ma licence, suis correct et respecte lestextes
> en vigueur. J'ai un emploi stable et on ne peut plus officiel.
> Nous sommes en démocratie, rien ne peut m'empecher de m'exprimer et les
> menaces ne m'inquiètent pas.
>
> Vincent.
>
> ----- Original Message -----
> From: "Didier" <d...@free.fr>
> To: "F5MJV" <f5...@wanadoo.fr>
> Sent: Sunday, April 27, 2003 10:58 AM
> Subject: Re: [PUB] liste pour les radioamateurs et leurs écouteurs
>
>
> > F5MJV a écrit:
> > > "Les bulletins à la Ludo"...
> > >
> > > La liste existe à peine... que tu la censures déjà ! T'aimes pas Ludo,
> > > on a compris !
> > >
> > >
> > >
> > >
> >
> > Salut Vincent,
> >
> > ne te melle pas trop de ça. Les démarches entreprises envers PBG
> > risquent d'éclabousser ceux qui se tiennent un peu trop près.
> >
> > 73 Didier Fragnier - F6BSW
> >
g) From "JM"
Didier,
tu ne peux t'en empêcher, il faut que tu exagères.
Comme tu le fais toujours, c'est une habitude chez toi.
La réception de la totalité des messages de ce group ne dépasse pas quelques dizaines de Ko.
Et toi tu annonces 10Mega, tu as encore fumé ta moquette hier.
Quant aux messages de Ludovic, moi, je les lis et les apprécie.
Et je pense aussi que tu dénigres ce geste d'info par pure jalousie.
Pauvre Didier, il n'y avait pas pensé avant.
Quant à la bp d'usenet, tu me fais franchement rire Didier, simplement
l'arrêt de tes messages polémiques rétablirais une sérénité certaine sur ce
news.
Pour tes querelles avec Ludovic, fait-le par mail, tu nous épargneras ta
mauvaise foie et ta prose insipide.
Donc, Didier, SILENCE et ce group s'en portera que mieux.
J.M
"Didier" <d...@free.fr> a écrit dans le message de news:
3E9740EC...@free.fr...
> Biloo a écrit:
> > Moi je vois pas ce qui vous gêne, vous n'avez qu'à pas lire c'est tout!
> > A moins que vous soyez un tantinet jaloux ?
> >
> >
>
> Il est une règle sur usenet: c'est l'économie de bande passante. C'est une
> question de courtoisie et de savoir vivre. par ailleurs, si je vous envoie 10
> fois 1 mega dans votre boite à lettre, et que je vous dit si vous n'êtes pas
> content que vous n'avez qu'a pas lire mes messages, qu'en penserez vous ?
> En fait, vous essayez d'étayer la thèse que c'est celui qui reçoit le message
> est responsable des textes qu'il lit et non pas l'auteur de ces textes...
>
> DF
>
h) F6BSW a fait partir un des meilleurs contributeur du blog de l'URC F5MPN :
==== Citation ====
[02/12/2010 11:06:02] F5PBG Ludovic: Ok, pourtant tu avais F5MPN ou indicatif de ce genre trèsa actif
[02/12/2010 11:07:17] (f1ujt): ben vi
[02/12/2010 11:07:20] (f1ujt): mais il a claqué la porte
[02/12/2010 11:07:24] (f1ujt): entre autre à cause de f6bsw
[02/12/2010 11:07:26] (f1ujt): c pour ca
[02/12/2010 11:07:36] (f1ujt): avec ton hisoire jacques a décidé de bloquer tout le monde
[02/12/2010 11:07:40] (f1ujt): et je pense qu'il n'a pas eu tort
==== Fin de Citation ====
4) La confirmation du formatage par F6BSW Didier Fragnier d'un équipement packet radio
uniquement dans le but de se venger :
Le Tue, 21 Dec 2010 01:18:26 +0000, anyone <f6...@free.fr> a écrit :
>Path: news.free.fr!xref-2.proxad.net!spooler1c-2.proxad.net!cleanfeed1-b.proxad.net!nnrp22-1.free.fr!not-for-mail
>Date: Tue, 21 Dec 2010 01:18:26 +0000
>From: anyone <f6...@free.fr>
>User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; fr; rv:1.9.2.9) Gecko/20100915 Lightning/1.0b2 Thunderbird/3.1.4
>MIME-Version: 1.0
>Newsgroups: fr.rec.radio.amateur
>Subject: Re: Pourquoi F6BSW Didier Fragnier cherche des poux à F5PBG Ludovic Vuillermet
>References: <kmovg6d4kbdu5e9k3...@4ax.com> <4d0ff904$0$27724$426a...@news.free.fr> <6ruvg65i91s6gpm9r...@4ax.com>
>In-Reply-To: <6ruvg65i91s6gpm9r...@4ax.com>
>Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
>Content-Transfer-Encoding: 8bit
>Lines: 35
>Message-ID: <4d100062$0$3056$426a...@news.free.fr>
>Organization: Guest of ProXad - France
>NNTP-Posting-Date: 20 Dec 2010 20:18:26 EST
>NNTP-Posting-Host: 88.163.84.41
>X-Trace: 1292894306 news-2.free.fr 3056 88.163.84.41:2442
>X-Complaints-To: ab...@proxad.net
>Xref: news.free.fr fr.rec.radio.amateur:118816
>X-Antivirus: avast! (VPS 101220-1, 20/12/2010), Inbound message
>
> ../..
>
>Vous êtes tellement brouillon que je peux dire impunément et en étant
>crédible, que je n'ai pas formaté le BBS du RC, alors que vous et moi
>savons que je l'ai fait. Je comprends que ça vous enerve, mais c'est en
>partie de votre faute.
>
5) Résumé de l'affaire
F6BSW a bien perturbé sa région en coupant un équipement packet. Certains le confirment
ici-même. J'aurais préféré qu'ils ne soient pas anonymes mais je suppose qu'ils ont envie
d'avoir la paix.
F6BSW utilise également september.org, cela lui permet de m'insulter anonymement...
"someone" est un de ces pseudos mais il en a sans doute d'autres pour faire du volume
D'autre part, je n'ai pas besoin d'être anonyme pour m'exprimer sans compter que des indicatifs ont été
cités. Si vous les contactez, vous verrez bien ce qu'il pense de Didier Fragnier F6BSW...
N'importe quel utilisateur du département 44 de l'époque pourront vous confirmer qu'ils sont
satisfait de la fin de l'activité radioamateur de F6BSW, comme me l'avait indiqué F5BCB,
entre autre...
Bref, laissons-le braire... En temps normal, c'était en anonyme, là il est
à la fois anonyme et non anonyme mais il ne trompe personne.
Il n'a bien évidemment aucune preuve à vous apporter que ces soi-disantes preuves...
Il a participé à ses heures à l'alimentation du blog de onlineradio.
Je ne comprends pas trop que F6HBN ait pu faire appel à lui comme administrateur.
Enfin, il s'est ravisé depuis...
Mais le tort porté à l'URC est important : On se rend compte d'une façade
et d'une partie cachée frappant sur le REF en permanence.
Le REF reste donc la seule association radioamateur digne de confiance.
6) F6BSW cite F5PBG en pensant lui porter atteinte dans sa recherche d'emploi supposée... :
>Path: news.free.fr!xref-2.proxad.net!spooler2c-2.proxad.net!cleanfeed3-a.proxad.net!nnrp1-1.free.fr!not-for-mail
>Date: Mon, 20 Dec 2010 12:58:41 +0000
>From: "Gros Edmo (© F8BXI)" <f6...@free.fr>
>User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; fr; rv:1.9.2.9) Gecko/20100915 Lightning/1.0b2 Thunderbird/3.1.4
>MIME-Version: 1.0
>Newsgroups: fr.rec.radio.amateur
>Subject: Ludovic Vuillermet :L'utopique éloge de la folie. Saison 23. The end.
>Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed
>Content-Transfer-Encoding: 8bit
>Lines: 53
>Message-ID: <4d0f5301$0$17795$426a...@news.free.fr>
>Organization: Guest of ProXad - France
>NNTP-Posting-Date: 20 Dec 2010 13:58:41 CET
>NNTP-Posting-Host: 88.163.84.41
>X-Trace: 1292849921 news-1.free.fr 17795 88.163.84.41:2383
>X-Complaints-To: ab...@proxad.net
>Xref: news.free.fr fr.rec.radio.amateur:118718
>X-Antivirus: avast! (VPS 101219-1, 19/12/2010), Inbound message
>X-Antivirus-Status: Clean
>
>Le 20/12/2010 00:08, F5PBG a écrit :
> > Ne prends pas les gens pour des couillons F6BSW...
> > F1BJJ nous a déjà fait le coup : Le logiciel Vnc
> > peut servir à ce genre de manip par exemple...
> >
> > Avec F6BSW Didier Fragnier tout est possible.
> >
>
>Ludovic Vuillermet vous venez de mettre fin au débat :-)
>
> ../..
>
>Comme le disait someone (il est vraiment bien ce gars là), j'imagine la
>tête d'un éventuel employeur qui lit ce forum. Plus que les "injustes
>méchancetés" que nous avons écrites à votre égard, ce sont vos propres
>écrits qui vous accablent. Qui embaucherai un "générateur" de conflits ?
>Un tel fouteur de merde?
>
>En postant vos messages à répétition, sensés me "griller" grace aux
>recherche Google, vous n'avez même pas vu que le premier grillé des
>deux, c'était vous!
>
7) F6BSW l'apprenti anonyme
Le Sat, 18 Dec 2010 15:07:05 +0100, Philippe <Phi...@radioonline.org> a écrit :
>Path: news.free.fr!xref-2.proxad.net!spooler2c-2.proxad.net!cleanfeed2-a.proxad.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!newsfeed.straub-nv.de!eternal-september.org!feeder.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
>From: Philippe <Phi...@radioonline.org>
>Newsgroups: fr.rec.radio.amateur
>Subject: Re: PARASITES LOCAUX c'est trouvé
>Date: Sat, 18 Dec 2010 15:07:05 +0100
>Organization: A noiseless patient Spider
>Lines: 81
>Message-ID: <ieif6a$lbr$1...@news.eternal-september.org>
>References: <ied3bm$c5a$1...@news.eternal-september.org> <nkdkg65m2fdal9e97...@4ax.com> <iedjr0$os1$1...@news.eternal-september.org> <l14mg69ufncgs696n...@4ax.com> <99GOo.461753$Bh.2...@en-nntp-12.dc1.easynews.com> <4d0b37f2$0$13957$426a...@news.free.fr> <E6HOo.496861$Yn5.2...@en-nntp-14.dc1.easynews.com> <4d0b4f5f$0$18585$426a...@news.free.fr> <o09ng6lj33ps8je74...@4ax.com> <4d0bb97a$0$7157$426a...@news.free.fr> <3j3pg65olaakmo7ug...@4ax.com>
>Mime-Version: 1.0
>Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
>Content-Transfer-Encoding: 8bit
>Injection-Date: Sat, 18 Dec 2010 14:07:07 +0000 (UTC)
>Injection-Info: mx02.eternal-september.org; posting-host="ymIAuwS8uLBpxV0SmxJc6w";
> logging-data="21883"; mail-complaints-to="ab...@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX1+lrB3czgstL/4M22gL/oc8"
>User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; fr; rv:1.9.2.13) Gecko/20101207 Thunderbird/3.1.7
>In-Reply-To: <3j3pg65olaakmo7ug...@4ax.com>
>Cancel-Lock: sha1:GFPcNfFFfK66tZDW/mMoQt6Hhs4=
>Xref: news.free.fr fr.rec.radio.amateur:118479
>X-Antivirus: avast! (VPS 101218-0, 18/12/2010), Inbound message
>X-Antivirus-Status: Clean
>
>Le 18/12/2010 11:51, F5PBG a écrit :
>
>> Sans le concours de F6HBN, je n'aurais jamais su que F6OYU était
>> derrière les débilités de onlineradio... Je n'aurais pas su non plus
>> que Edmo était F6BSW.
>
>C'est connu depuis des lustres par quelques initiés !!
>
>C'est assez simple, voilà ce qu'on pouvait voir sur fr.test le 25 décembre 2008.
>Et il y a tant d'autres indices depuis le temps....lol
>
>Premère tentative. Arghhhhh !! Zut, raté, c'est ballot, mon IP apparait:-(
>C'est celle d'EDMO déguisé en Père
>Noël,(che44-1-88-163-84-41.fbx.proxad.net)
>
>Hi hi hi hi hi hi
>
>Ouarf !!!
>
>
>Path:
>news.orange.fr!news.wanadoo.fr!news.wanadoo.fr!news.wanadoo.fr!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!feeder.erje.net!news.ett.com.ua!not-for-mail
>From: edmo <edm...@gmail.com>
>Newsgroups: fr.test
>Subject: r
>Date: Thu, 25 Dec 2008 22:29:21 +0100
>Organization: ETT newsserver
>Lines: 1
>Message-ID: <gj0tvf$26ar$1...@news.ett.com.ua>
>NNTP-Posting-Host: che44-1-88-163-84-41.fbx.proxad.net
>Mime-Version: 1.0
>Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed
>Content-Transfer-Encoding: 7bit
>X-Complaints-To: use...@news.ett.com.ua
>X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.6.1
>User-Agent: Thunderbird 2.0.0.18 (Windows/20081105)
>Xref: news.orange.fr fr.test:263877
>
>rrr
>**********************
>
>Une demi-heure plus tard, deuxième tentative.
>Ca y est, je suis anonyme :-D
>
>Ha ha ha ha ha ha ha ha ha !!
>
>*********************
>
>Path:
>news.orange.fr!news.wanadoo.fr!news.wanadoo.fr!news.wanadoo.fr!fdn.fr!feeder.erje.net!news.motzarella.org!motzarella.org!news.motzarella.org!not-for-mail
>From: EDMO <EDM...@GMAIL.COM>
>Newsgroups: fr.test
>Subject: v
>Date: Thu, 25 Dec 2008 22:57:58 +0100
>Organization: A noiseless patient Spider
>Lines: 1
>Message-ID: <gj0vl6$toj$2...@news.motzarella.org>
>Mime-Version: 1.0
>Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed
>Content-Transfer-Encoding: 7bit
>X-Trace: news.eternal-september.org
>U2FsdGVkX1/SjE34aIcuVsbX0y8L7VGk+VcfAmdc1VrufJySFqoXKxD3xu98P67NoRpm29KAfgC2KsnpIr7aheSE/fherUMnJ2A2o+iTYEzILsw1Ilm/aujqbcHAWCQxoJvTO+iqg78=
>X-Complaints-To: Please send complaints to ab...@motzarella.org with
>full headers
>NNTP-Posting-Date: Thu, 25 Dec 2008 21:57:58 +0000 (UTC)
>X-Auth-Sender: U2FsdGVkX19a1N8wP1jZ1YrU9Iq+gMWV2H8jBAIJs14=
>Cancel-Lock: sha1:21zkSWXm8blyAPu+qjOX7Ep1Seo=
>User-Agent: Thunderbird 2.0.0.18 (Windows/20081105)
>Xref: news.orange.fr fr.test:263878
>
>vvv
>***********************
>
>On se marre bien :-D
>
8) Témoignage très précis sur les activités packet de F6BSW
Path:
news.free.fr!xref-2.proxad.net!spooler1c-1.proxad.net!cleanfeed3-b.proxad.net!proxad.net!feeder1-1.proxad.net!feeder.news-service.com!85.214.198.2.MISMATCH!eternal-september.org!feeder.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: Papa Shultz <every...@nullepart.org>
Newsgroups: fr.rec.radio.amateur
Subject: Re: F5PBG l'ordure
Date: Wed, 22 Dec 2010 12:24:20 +0100
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 142
Message-ID: <iesn57$pmb$1...@news.eternal-september.org>
References: <fQYPo.281598$zE6.1...@en-nntp-03.dc1.easynews.com> <5p81h6lle41aokm8r...@4ax.com>
<VB1Qo.493861$pX3.2...@en-nntp-11.dc1.easynews.com> <vl91h6tjjomor3481...@4ax.com> <ieqcvt$1s8$1...@news.eternal-september.org>
<4d10bb10$0$20754$426a...@news.free.fr> <h5o1h6l6m74cvophg...@4ax.com> <ieqsa4$fop$1...@news.eternal-september.org>
<ier8sm$40h$1...@news.eternal-september.org> <4d113335$0$26308$426a...@news.free.fr> <uga3h61r8j1rndk1r...@4ax.com>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Wed, 22 Dec 2010 11:24:25 +0000 (UTC)
Injection-Info: mx02.eternal-september.org; posting-host="lqHdv9dL2aYXdEx7UPiGYQ";
logging-data="26315"; mail-complaints-to="ab...@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX1/8L8CaNvYegJbF3mURZKoy"
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; fr; rv:1.9.2.13) Gecko/20101207 Thunderbird/3.1.7
In-Reply-To: <uga3h61r8j1rndk1r...@4ax.com>
Cancel-Lock: sha1:9QdTWjqMuEJBkwbyiZORk1hmHT4=
Xref: news.free.fr fr.rec.radio.amateur:118913
X-Antivirus: avast! (VPS 101222-0, 22/12/2010), Inbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Le 22/12/2010 08:37, F5PBG a écrit :
> 2) Les radioamateurs qui peuvent vous parler de F6BSW :
> F8BXI - F5MPN - F3KT - F5BCB - F5JPE - F5PBG - F5RPT - F6HBN - F6HQY - F8MRU
> Liste à compléter...
>
On peut y ajouter : F5JPA, F5NLG, F5PJE dont voici son avis:
From: f5...@spam.wanadoo.fr (Eric BERTREM)
Subject: Re: POLEMIQUE SUR CE GROUPE
Date: 1999/02/02
Message-ID: <36b7420c...@news.wanadoo.fr>#1/1
X-Deja-AN: 439825869
Content-Transfer-Encoding: 8bit
References: <7959a4$1hb$5...@platane.wanadoo.fr>
<36b6c0df...@news.wanadoo.fr> <36bef544....@news.wanadoo.fr>
<36B72D57...@oceanet.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Organization: Wanadoo - (Client of French Internet Provider)
Mime-Version: 1.0
Reply-To: f5...@spam.wanadoo.fr
Newsgroups: fr.rec.radio.amateur
Didier Fragnier <f6...@oceanet.fr> écrivait :
>Oui, on aura tout vu!
>
>Lui, qui a sinistré le packet en Loire Atlantique.
>
>F6BSW
>
>
>Stéphane Rivière wrote:
>>
>> Ô PJE, apôtre de la tolérance...
>>
>> Lisant ta prose apaisante, je l'ai trouvée parfaitement raisonnable.
Tiens, la réunion des exclus de frpacket :-))
Parlons en du packet à la Monsieur Fragnier :
. 1200 Baud maximum, le réseau n'est pas assez chargé pour le 9k6 (un
certain Rivière parlait de préhistoire je crois...).
. un node F5BH-2 à St Nazaire qui se bloque tout le temps en émission,
avec un transceiver tellement bien réglé que les trames longues sont
entachées de craquements...
. une jolie carte RMNC3 que l'on n'a jamais vu fonctionner, et ce
n'est pas faute d'avoir donné les documentations ad-hoc.
. un comportement agressif dans les réunions (j'ai des échos de la
dernière tenue à Nantes : pitoyable, voir minable !) : Monsieur
Fragnier est le meilleur, il fait ce qu'il veut et ne tient pas compte
des autres. De très mauvaises langues Nantaises racontent même qu'il a
cette même attitude à son travail, oh les vilains !
. Une attitude spéciale pour éviter de discuter : il vous critique
auprès des gens qui sont vos amis. Pas de chance, ça n'a pas marché
chez tous, mais le ridicule ne tue pas, n'est-ce pas cher Monsieur
Fragnier ?
. L'utilisation aléatoire des fréquences : le couple de fréquences
reliant le node F6KBG de St Nazaire à Nantes a été brouillé un long
moment par le node F5BH-2 dont Monsieur Fragnier est l'un des
responsables. Demandez vous alors pourquoi tout le monde vous en
voulait autant...
. Saviez-vous également qu'il existait un logiciel packet pour
déconnecter les OMs indésirables d'un PC/FlexNet ? Monsieur Fragnier
en est l'auteur, il sait fort bien s'en servir, j'ai testé et je ne
suis pas le seul. f6...@oceanet.fr pour demander votre copie gratuite
!
. Voulez-vous que l'on parle également d'une liaison VHF mise en place
entre F5BH-2 et F1HGD-2 pour éviter de passer par le node de Nantes,
celui géré par vos ennemis ?
. Et si on parlait aussi de l'isolement forcé du PC/FlexNet de Nantes,
tout cela parce que Monsieur Fragnier a su colporter ses critiques à
des oreilles écoutantes, critiques qui conduisirent F1HGD à couper la
liaison ?
. On parle aussi de vos messages lisibles par tous sur F5KEQ, ce qui
m'a valu des réactions virulentes par le passé ?
. Que dire des autres oms que moi qui ont eu affaire avec Monsieur
Fragnier ? Je pense aux oms de Redon, à ceux d'Angers, à ceux de St
Brévin : tous vous tiennent en très basse estime, et je ne les en
blâmerai pas cher Monsieur Fragnier.
. J'arrive à la fin : un relais 430 MHz inutilisé par les OMs Nantais
parce que Monsieur Fragnier et sa clique de gens bien pensants y
tiennent des propos que je qualifierai d'insipides, parfois ironiques,
souvent moqueurs, et jamais positifs.
Je ne sais pas, cher Monsieur Fragnier, si je suis la cause de la
situation du packet en Loire Atlantique. Toujours est-il que je vous
tiens pour responsable de la très mauvaise ambiance qui règne dans ce
département, ambiance qui a conduit le président de l'Association des
RAdioamateurs de Loire Atlantique à donner sa démission, las de tous
vos agissements, las de toutes vos querelles, excédé par vos humeurs
continuelles !
J'aurais quant à moi réussi à monter un node à St Nazaire, à lui
donner vie, à lui offrir une voie 9600 Baud (la première dans les Pays
de la Loire !) avant que vous ne mettiez des bâtons dans les roues de
ceux qui voulaient avancer dans la bonne direction.
Oui je suis écoeuré par des individus de votre genre, oui j'ai le
coeur gros de voir que tout s'écroule, et oui je n'ai plus du tout
envie de faire de la radio dans un département où les gens (je ne
parle même plus d'OMs) passent leur temps à faire de la politique, à
chercher des poux à leurs voisins, plutôt qu'à essayer de CONSTRUIRE
(prenez un dictionnaire, vous comprendrez le sens de ce mot... un jour
qui sait...) !
VOUS êtes la cause de la plupart des maux sur Nantes et sa région !
VOUS avez excédé même les plus patients ! VOUS avez su détruire ce qui
avait été monté par des OMs passionnés, devenus depuis des OMs déçus.
Alors bien sur vous pouvez vous présenter comme un saint, mais je ne
serai sans doute pas le seul à en rire, cher Monsieur Fragnier...
J'ai sans doute donné là une bien mauvaise image du radioamateurisme
aux postulants radioamateurs. Qu'ils sachent toutefois que des
Monsieur Fragnier existent partout en France : ils parlent haut et
fort, jouent de la voix, n'écoutent pas leurs voisins et détruisent
tout ce qu'ils peuvent. Les plus courageux lutteront contre ce genre
de types, les autres iront faire autre chose, comme ce fût hélas mon
cas : la radio est un hobby, quand vous commencez à ne plus y avoir de
projets, à rentrer énervé du radio-club, il faut se dire qu'il est
temps de faire autre chose et de laisser certains individus entre eux.
Eric, F5PJE, l'un des déçus du "Fragnierisme"
9) Site de www.anfr.fr ... Entrer le code postal 44240 dans l'annuaire des radioamateurs.
Chercher ensuite suite google maps : Aucune antenne
CQFD
10) Association du 44 à découvrir, source JO consultable en ligne
http://www.journal-officiel.gouv.fr/association/
No d'annonce : 820
Paru le : 21/06/1997
Association : ASSOCIATION POUR LE DEVELOPPEMENT DES TECHNIQUES RADIO-AMATEUR.
No de parution : 19970025
Département (Région) : Loire-Atlantique (Pays-de-la-Loire)
Lieu parution : Déclaration à la préfecture de la Loire-Atlantique.
Type d'annonce : ASSOCIATION/CREATION
Déclaration à la préfecture de la Loire-Atlantique. ASSOCIATION POUR LE
DEVELOPPEMENT DES TECHNIQUES RADIO-AMATEUR. Objet : procéder à toute
recherche et expérimentation dans le domaine des techniques
radio-amateur. Siège social : 13, rue de la Bauche, 44240 La
Chapelle-sur-Erdre. Date de la déclaration : 2 juin 1997
Ludo
n'est qu'une seule et même personne...
Le didier national, le digne remplaçant de F1BBI et F1BJJ !
LoL
f 6bsw si il n'existait pas, il faudrait l'inventer.
someone
écrit :
> f 6bsw si il n'existait pas, il faudrait l'inventer.
Eh oui, c'est la différence fondamentale avec toi, PBG...
Ludo
f 6bsw si il n'existait pas, il ne faudrait surtout pas l'inventer.
Enfin il a permis de mettre à jour les magouilles de l'association
"amies" du REF qui critique le REF en anonyme...
On lui doit bien cela après tout !
Le Sat, 12 Mar 2011 00:42:02 +0100, someone cwgYx+5lPb3XlPoNgOv1lQ f 6bsw <somewh...@in.wintertime> a écrit :
>Path: news.free.fr!xref-2.proxad.net!spooler2c-2.proxad.net!cleanfeed3-b.proxad.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!feeder.erje.net!eternal-september.org!feeder.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
>From: someone <somewh...@in.wintertime>
>Newsgroups: fr.rec.radio.amateur
>Subject: Re: La Levy - suite 2
>Date: Sat, 12 Mar 2011 00:42:02 +0100
>Organization: A noiseless patient Spider
>Lines: 5
>Message-ID: <ilec0a$84j$1...@news.eternal-september.org>
>References: <744gn6tri107uejlm...@4ax.com> <4d7875b2$0$7688$ba4a...@reader.news.orange.fr> <4d7a994b$0$19720$426a...@news.free.fr> <bd101baf-b69d-49a7...@x13g2000vbe.googlegroups.com>
>Mime-Version: 1.0
>Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
>Content-Transfer-Encoding: 8bit
>Injection-Date: Fri, 11 Mar 2011 23:42:02 +0000 (UTC)
>Injection-Info: mx03.eternal-september.org; posting-host="akK0vYzwWUMlF3NW9clDWg";
> logging-data="8339"; mail-complaints-to="ab...@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX19eFKiOFRPtKisVwR61ftEv"
>User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; fr; rv:1.9.1.16) Gecko/20101125 Thunderbird/3.0.11
>In-Reply-To: <bd101baf-b69d-49a7...@x13g2000vbe.googlegroups.com>
>Cancel-Lock: sha1:yNM7/VOz4A1jJLUAXSaKj4Wbi1Y=
>Xref: news.free.fr fr.rec.radio.amateur:122472
>X-Antivirus: avast! (VPS 110311-1, 11/03/2011), Inbound message
>X-Antivirus-Status: Clean
>
anyone
> Une erreur s'est glissée :
Oui, vous!