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Comment utise-t-on un Tosmètre ?

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O.B

unread,
May 26, 2002, 3:50:42 PM5/26/02
to
La question est dans le titre merci.

En fait il s'agit d'accorder une antenne à un poste CB mais comment doit-on
utiliser ce Tosmètre ?

Question d'un novice évidemment ;-)

Merci


Guillaume Devoyon

unread,
May 27, 2002, 5:25:11 AM5/27/02
to
petite precision, cet appareil ne mesurerait il pas le ROS..?
pour notre ami novice c'est la meme chose, sauf que c'est un histoire de
math.

TOS = taux d'onde stationnaire donc en pour cent ou pour mille ou pour
quelquechose
et ROS = rapport d'onde stationnaire donc entre 1 et ..l'infini..

c'ets pour ça que parler d'un TOS de 1,5 n'est pas bon..
mais pour tout avouer c'est chippoter car dans le langage courant beaucoup
de personnes parlent d'un tos de 1,( et tout le monde comprends ;-)) )

Guillaume alias le chippoteur (f8arr)

Laurent Ferracci - F1JKJ wrote:

> Bonsoir,
>
> Attendez un temps sec pour ne pas fausser vos données, et
> munissez-vous d'un tos-mètre que vous raccorderez à votre CB à l'aide
> d'un petit cordon sur la prise d'antenne. Sur l'autre prise du
> tos-mètre, vous n'avez plus qu'à connecter votre câble d'antenne, vous
> verrez, c'est indiqué dessus.
>
> Partons du principe que vous avez un petit tos-mètre simple : il est
> muni d'un bouton rond (CAL), d'un bouton à poussoir (FWD et SWR) et
> d'un large vu-mètre avec une aiguille et une graduation qui va de 1 à
> l'infini, avec une zone rouge qui commence à 3 et va jusqu'au bout à
> droite.
>
> Commencez par allumer votre poste sur le canal 20, mettez le bouton
> poussoir du tos-mètre sur FWD et appuyez sur le micro de la CB ; à
> présent, amenez l'aiguille du tos-mètre sur le signe "infini" en
> tournant doucement le bouton rond CAL. Relâchez le micro et mettez le
> bouton poussoir du tos-mètre sur SWR. Réappuyez sur le micro et là,
> vous lisez votre TOS ; sa valeur doit être la plus proche possible de
> 1. Jusqu'à 1.8, vous ne risquez pas grand chose, mais l'idéal, c'est
> de rester en dessous de 1.5. Par précaution, effectuez la même
> vérification en bout de bande, c'est à dire sur les canaux 1 et 40 ou
> sur le canal 1 en inférieurs et 40 en supérieurs pour un poste qui
> possède 120 canaux. Si vous n'atteignez pas une valeur correcte, vous
> devez réler votre antenne en jouant sur la longueur du brin :
>
> - Si vous avez moins de TOS sur le 1 que sur le 40, raccourcissez le
> brin.
>
> - Si vous avez plus de TOS sur le 1 que sur le 40, rallongez le brin.
>
> - Si votre TOS est élevé partout, vous avez sans doute un problême de
> masse ou de soudure dans l'embase ou au niveau de la prise de
> l'antenne : une vérification s'impose !
>
> Dans tous les cas, votre résultat final doit être parfait : 1.5 maxi
> sur le 1 et le 40 et 1.1 à 1.2 sur le 20.
>
> (Piqué sur http://asso.claris.free.fr/claris85/mccb/tos.htm)
>
> 73's de Laurent, F1JKJ
>

--
Guillaume

didier fragnier

unread,
May 27, 2002, 11:56:50 AM5/27/02
to
Une simple question:

pourquoi avec un ROS de 1.5 " c'est bon" et avec un ROS de 1.8 ça ne
l'est plus ?

Que vient faire le temps sec dans cette mesure ?
Les mesures sont elles fausses quand il pleut ?

F6BSW


Laurent Ferracci - F1JKJ wrote:

> On Sun, 26 May 2002 21:50:42 +0200, "O.B" <O.Bi...@wanadoo.fr>
> wrote:
>
>

>
> Bonsoir,
>
> Attendez un temps sec pour ne pas fausser vos données, et


????


> munissez-vous d'un tos-mètre que vous raccorderez à votre CB à l'aide
> d'un petit cordon sur la prise d'antenne. Sur l'autre prise du
> tos-mètre, vous n'avez plus qu'à connecter votre câble d'antenne, vous
> verrez, c'est indiqué dessus.
>

>

> 1. Jusqu'à 1.8, vous ne risquez pas grand chose, mais l'idéal, c'est


> de rester en dessous de 1.5.


?????

Jjdcom

unread,
May 27, 2002, 12:02:04 PM5/27/02
to
Bonjour,

Dans cette mesure et pour être sur de son coup, il faut intercaler un quart
d'onde de la fréquence de trafic (sans oublié le coeff de vélocité) car si
vous êtes sur un ventre ou un noud de tension la mesure de départ est
fausse.
Cordialement
JJ
Laurent Ferracci - F1JKJ <lau...@ferracci.org> a écrit dans le message :
qci2fuosth9lqv15c...@4ax.com...


> On Sun, 26 May 2002 21:50:42 +0200, "O.B" <O.Bi...@wanadoo.fr>
> wrote:
>

> Bonsoir,
>
> Attendez un temps sec pour ne pas fausser vos données, et

> munissez-vous d'un tos-mètre que vous raccorderez à votre CB à l'aide
> d'un petit cordon sur la prise d'antenne. Sur l'autre prise du
> tos-mètre, vous n'avez plus qu'à connecter votre câble d'antenne, vous
> verrez, c'est indiqué dessus.
>

> Partons du principe que vous avez un petit tos-mètre simple : il est
> muni d'un bouton rond (CAL), d'un bouton à poussoir (FWD et SWR) et
> d'un large vu-mètre avec une aiguille et une graduation qui va de 1 à
> l'infini, avec une zone rouge qui commence à 3 et va jusqu'au bout à
> droite.
>
> Commencez par allumer votre poste sur le canal 20, mettez le bouton
> poussoir du tos-mètre sur FWD et appuyez sur le micro de la CB ; à
> présent, amenez l'aiguille du tos-mètre sur le signe "infini" en
> tournant doucement le bouton rond CAL. Relâchez le micro et mettez le
> bouton poussoir du tos-mètre sur SWR. Réappuyez sur le micro et là,
> vous lisez votre TOS ; sa valeur doit être la plus proche possible de

> 1. Jusqu'à 1.8, vous ne risquez pas grand chose, mais l'idéal, c'est

Christian THOMAS

unread,
May 27, 2002, 1:19:37 PM5/27/02
to
Bonjour Didier

"didier fragnier" <f6...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
3CF25742...@wanadoo.fr...


> Une simple question:
>
> pourquoi avec un ROS de 1.5 " c'est bon" et avec un ROS de 1.8 ça ne
> l'est plus ?

Surtout si on calcule le TOS à partir de ses valeurs, la différence est
vraiment dérisoire.

:-)))


--
73 QRO de F5RMX Christian
http://f5rmx.org
f5...@f5rmx.org

POISSONDANLO

unread,
May 28, 2002, 12:28:52 AM5/28/02
to
Bonjour
j'aurai pensé à un coax demi onde , mais bon , je peut me tromper ,
Serge

didier fragnier

unread,
May 28, 2002, 2:51:44 PM5/28/02
to

Alain Page wrote:

> Le Mon, 27 May 2002 17:56:50 +0200, didier fragnier
> <f6...@wanadoo.fr> a eu écrit :


>
>
>>Que vient faire le temps sec dans cette mesure ?
>>Les mesures sont elles fausses quand il pleut ?
>>
>

> Le Tosmètre fonctionne sur le même pricipe que le galvanomètre de
> Gebyy. L'hygrométrie joue un rôle important, et permet de déterminer
> la marge d'erreur.
>
> La formule de Gebyy pour la marge d'erreur est d'ailleurs :
>
> M = Pi.h/2.e au carré.
>
> pour 50 % d'humidité, ça donne 10.62 % d'erreur, pour 75 % 15.93 %,
> alors qu'il n'y a que 5.31 % de marge d'erreur pour 25 % d'humidité.
>
> ALAIN PAGE
>
>
>

Zut alors, moi qui faisait mes mesures sans me douter de ça.

Mais alors, il faut aussi tenir compte de la pression atmosphérique qui
change le point de rosée donc l'hygrométrie. Je me trompe ?

didier fragnier

unread,
May 28, 2002, 2:55:14 PM5/28/02
to

Christian THOMAS wrote:

Evidement, cela va jouer sur quelques pour cent. Je ne croyais pas le mythe du TOS


aussi bien ancré !

Sur certains aériens j'ai un tos de l'ordre de 2 en bout de bande, ça
marche quand meme et ça ne m'empêche pas de dormir :-)

Matthieu V.

unread,
May 28, 2002, 3:33:39 PM5/28/02
to
Il semble donc utile de tenir compte également de la température qui va
influencer nos galvas ... Moi qui aime la théorie, il ne faut pas non plus
la pousser trop loin ... En tout cas toute condition est un paramètre je
pense ... mais comme tu le dis si bien "tos de 2 en bout de bande, ca marche
:)" HI !
Bon trafic :)
Matthieu


Gibi

unread,
May 28, 2002, 4:57:00 PM5/28/02
to


"didier fragnier" <f6...@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
3CF3D292...@wanadoo.fr...


Oui mais à trop y jouer, attention au totor de puissance.... 2:1 ça va
encore mais ça représente 11% de la puissance en retour ves les délicates
jonctions du totor en question, à 3:1 c'est 25 %... Pfff, fait chaud !

Bonne nuit
>
>
>

Gilbert RATS
F4ASK
LE HAVRE


didier fragnier

unread,
May 28, 2002, 5:18:50 PM5/28/02
to

Gibi wrote:


>
>
> Oui mais à trop y jouer, attention au totor de puissance.... 2:1 ça va
> encore mais ça représente 11% de la puissance en retour ves les délicates
> jonctions du totor en question, à 3:1 c'est 25 %... Pfff, fait chaud !
>
> Bonne nuit
>
>>

Bonsoir Gilbert,

tout à fait d'accord, le risque augmente serieusement avec le TOS. Les
protections sont en général réglées au alentours de 2.5-3 de ROS. Mais
avec un peu de chance ( c'est rare!) le transistor ne se trouvera pas
sur un ventre de tension ou de courant!

2 de ros, c'est une valeur limite, qui permet de dormir tranquille comme
je le disais :-)

73 F6BSW

Christian THOMAS

unread,
May 28, 2002, 6:00:54 PM5/28/02
to
Bonsoir Gilbert

"Gibi" <f4...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
ad0r9a$t5uc1$2...@ID-137665.news.dfncis.de...


>
> Oui mais à trop y jouer, attention au totor de puissance.... 2:1 ça va
> encore mais ça représente 11% de la puissance en retour ves les délicates
> jonctions du totor en question, à 3:1 c'est 25 %... Pfff, fait chaud !

C'est vrai que si on monte trop, cela fait de bons radiateurs :-) Il n'y a
qu'à pas y mettre les doigts.
J'ai un TX dont le transistor de puissance supporte jusqu'à quatre fois la
puissance maximum du TX donc en théorie, un ROS supérieur à 3. Mais bon, je
t'avouerais franchement que même en dessous de sa puissance de
fonctionnement maximale, il chauffe déjà pas mal et avec simplement 1,2/1 de
R.O.S.

Lorsque je m'occupais du relais départemental, j'avais remarqué que la
température moyenne du TX du relais était d'environ 40°C alors que le TX,
avec un R.O.S. de 1,3/1 et au 5ème de sa puissance nominale.

Une question me turlupine. Est-ce que la dissipation de châleur est linéaire
par rapport à la puissance émise pour un ROS identique ?

didier fragnier

unread,
May 28, 2002, 6:14:04 PM5/28/02
to

Christian THOMAS wrote:

>
> Une question me turlupine. Est-ce que la dissipation de châleur est linéaire
> par rapport à la puissance émise pour un ROS identique ?
>
>
>

De tête, sans calcul:

en classe A: puissance dissipée constante ( 1/2 de Pmax)

en classe AB: de la forme ax+b b=puissance dissipée par les courants
de repos.

En classe C : proportionnelle.

73 didier

Gibi

unread,
May 28, 2002, 6:00:09 PM5/28/02
to

"didier fragnier" <f6...@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
3CF3F43A...@wanadoo.fr...

> >>
>
> Bonsoir Gilbert,
>
> tout à fait d'accord, le risque augmente serieusement avec le TOS. Les
> protections sont en général réglées au alentours de 2.5-3 de ROS. Mais
> avec un peu de chance ( c'est rare!) le transistor ne se trouvera pas
> sur un ventre de tension ou de courant!
>
> 2 de ros, c'est une valeur limite, qui permet de dormir tranquille comme
> je le disais :-)
>
> 73 F6BSW
>


Bonsoir Didier
Tous les trx n'ont pas de protection.. Mon DR605 à eu l'hybride claqué à
cause de la PL de mon antenne mobile et je n'ai rien vu arriver (pas de
protection). Mon IC 706 tout court a eu 2 PA claqués à 30 w et un ROS de 2:1
(une erreur technique d'Icom, je pense) en 3 ou 4 seconde (protection
défaillante) : depuis je prend des précautions extrêmes...

Après avoir crieé très fort par lettre, on m'a "offert" les 2 PA.
Heureusement...

Bonne nuit


POISSONDANLO

unread,
May 29, 2002, 8:48:09 AM5/29/02
to
sans compter sur l'inertie de l'aiguille du toaste metre dū ą la pesanteur
mais bon , .......
Serge

didier fragnier

unread,
May 29, 2002, 5:33:11 PM5/29/02
to

POISSONDANLO wrote:

> sans compter sur l'inertie de l'aiguille du toaste metre dû à la pesanteur


> mais bon , .......
> Serge
>

Bon, j'ai compris. Je m'achète un TOS-metre à affichage numérique :-)

didier fragnier

unread,
May 29, 2002, 5:40:14 PM5/29/02
to

Bonsoir Gilbert,

j'ai eu de la chance. Si je réflechis un peu, si si, ça m'arrive, un
transistor ça peut claquer pour 3 raisons:
1/ en tension
2/ en courant
4/ en puissance.

Comme le circuit de la base n'est pas incriminé, le claquage en
puissance, est à une sur tension et/ou une sur intensité.

La question qui ma vient à l'esprit: existe t il un circuit de sortie (
hormis le circulateur, car je pense déca), qui permettrait d'être
certain de n'avoir ni noeud de tension ou de courant au niveau du
transistor ?


> Tous les trx n'ont pas de protection.. Mon DR605 à eu l'hybride claqué à
> cause de la PL de mon antenne mobile et je n'ai rien vu arriver (pas de
> protection). Mon IC 706 tout court a eu 2 PA claqués à 30 w et un ROS de 2:1
> (une erreur technique d'Icom, je pense) en 3 ou 4 seconde (protection
> défaillante) : depuis je prend des précautions extrêmes...
>
> Après avoir crieé très fort par lettre, on m'a "offert" les 2 PA.
> Heureusement...
>

Tu as du effectivement crier très fort. Félicitations :-)


POISSONDANLO

unread,
May 29, 2002, 6:03:55 PM5/29/02
to
Salut Didier
le mieux est un toaste metre homérique , à pression ,calibré à la pression
atmosphérique et surtout en fonction des marées , c'est très important
73's
Serge

Jean Marchal

unread,
May 30, 2002, 4:00:06 AM5/30/02
to
Salut à tous,
J'ai suivi avec intérêt ce fil,
Une question, sur un mobile, il faut régler le TOS le moteur tournant ou
arrêté ?
J.M

"POISSONDANLO" <poisso...@aol.com> a écrit dans le message de news:
20020529180355...@mb-mg.aol.com...

Christian THOMAS

unread,
May 30, 2002, 5:40:51 AM5/30/02
to

"Jean Marchal" <Jean.M...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
ad4mvg$nf1$2...@wanadoo.fr...

> Salut à tous,
> J'ai suivi avec intérêt ce fil,
> Une question, sur un mobile, il faut régler le TOS le moteur tournant ou
> arrêté ?
> J.M

Certains vont te dire, moteur tournant.

Mais comme tu as une très légère différence de puissance entre un moteur
arrêté ou tu auras 12 volts à l'alimentation et le moteur en route ou tu
auras aux alentours de 13,8 volts, les réglages ne sont pas les mêmes et il
faut recalibrer l'appareil. Mais la lecture sera identique, une fois
l'appareil calibré.

Jean Marchal

unread,
May 30, 2002, 6:58:23 AM5/30/02
to
Merci Christian de cette précision,
mais l'aiguille du TOSmètre est suspendue et vibre lorsque le moteur tourne,
que faire?
J.M

"Christian THOMAS" <f5rmx...@libertysurf.fr> a écrit dans le message de
news: 3cf5f3a4$0$236$626a...@news.free.fr...

Christian THOMAS

unread,
May 30, 2002, 8:09:53 AM5/30/02
to

"Jean Marchal" <Jean.M...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
ad50fd$dle$1...@wanadoo.fr...

> Merci Christian de cette précision,
> mais l'aiguille du TOSmètre est suspendue et vibre lorsque le moteur
tourne,
> que faire?
> J.M

L'aiguille est suspendue ??? C'est un TOSMETRE ou un pendule de Foucault
ton truc ?

C'est un problème d'alternateur dans ce cas là. Vérifie la tension avec un
voltmètre à aiguille, je suis sûr qu'il fait pareil. Si c'est le cas
attention, car un problème d'alternateur peut entraîner d'autres problème.

Si l'aiguille du voltmètre ne bouge pas, vérifie que toutes les PL soient
bien vissées.

didier fragnier

unread,
May 30, 2002, 8:39:13 AM5/30/02
to

Jean Marchal wrote:

> Merci Christian de cette précision,
> mais l'aiguille du TOSmètre est suspendue et vibre lorsque le moteur tourne,
> que faire?
> J.M
>

Change de voiture. Celles avec une étoile à 3 branches ne vibrent pas trop.

Claude Frantz

unread,
Jun 19, 2002, 4:49:58 AM6/19/02
to
Jean Marchal wrote:
>
> Merci Christian de cette précision,
> mais l'aiguille du TOSmčtre est suspendue et vibre lorsque le moteur tourne,
> que faire?

Choisir un TOS-mčtre digital.

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