[Q] Stab et detenteurs Beuchat, ordi Aladin Pro
sunplop
Je serais (normallement !) Niveau 2 en fin d'année
(et un de plus) et je projette de m'équiper en
matériels pour mes plongées loisirs (une trentaine
par an). J'ai porté mon choix sur un détenteur
Beuchat VX 4 dans les 1800 frs et une stab Beuchat
Master Lift Equaliser dans les 1500 Frs et
l'incontournable ordinateur Aladin Pro au prix
généralement pratiqué de 1700 Frs.
Ces matériels (stab et détendeurs) sont ils de bons
choix ??? Si non pourquoi ??
Quel choix dans le même ordre de prix feriez-vous ?
Toutes experiences sont naturellement bienvenues !
P.S.
Je ne parles pas de l'Aladin Pro ou mon choix est
ferme et qui est le nec plus ultra pour quelqu'un
qui veut conserver et analyser toutes ses plongées
sur PC.
Sunplop
--
Message posté via le web sur http://www.foorum.fr/
David The Dolphin
(l'inflateur est pas très ergonomique mais il est rapide)!!!
Le détendeur, pas testé.
Pour l'ordi, c'est l'éternel débat Suunto vs Uwatec (et autres) mais
bon, quoi qu'on en dise c'est un très bon produit, les 3 points qui lui
sont reprochés c'est de pas avoir d'éclairage (perso je m'en tape un
peu) de pas gérer le Nitrox (là aussi je m'en tape un peu, je ne plonge
qu'à l'air) et d'avoir un algorithme un peu vieillot (là ça craint un
peu plus mais bon nombre de plongeurs ressortent indemnes d'une plongée
aladineuse !!!) donc bon choix vu qu'il est moins cher qu'un Suunto.
Ouala :o)
sunplop a écrit :
François Müller
besoin des avis des autres ...
"sunplop" <sun...@hotmail.com> escribió en el mensaje
Rui Pedro Mendes Salgueiro
> J'ai porté mon choix sur un détenteur Beuchat VX 4 dans les 1800 frs
Un de mes amis a des détenteurs Beuchat et il en est satisfait,
mais c'est le VX10 évolution. Je pense que le VX4 et le VX10
évolution ont le même deuxième étage.
> et une stab Beuchat Master Lift Equaliser dans les 1500 Frs
Celui là est nouveau ? Il n'est pas das la page de Beuchat:
http://www.beuchat.fr/catalogue/index.cfm?action=voir_sous_categorie&scat=3
Si ce modèle est le premier prix, regardez bien les diférences pour
le suivant. Les premier prix ont normalment des lacunes agaçantes
(et on paye une fois, mais on s'agace tous les fois).
J'aime bien le système de fixation de la bouteille des gilets Beuchat.
> P.S.
> Je ne parles pas de l'Aladin Pro ou mon choix est ferme et qui
> est le nec plus ultra pour quelqu'un qui veut conserver et analyser
> toutes ses plongées sur PC.
Si vous achetez aussi le Memo-Mouse, car la mémoire de l'ordinateur tient
seulement l'information complète de 200 minutes de plongée (c'est à dire,
un weekend de plongée (4 ou 5 plongées) suffisent à la remplir).
Les Suunto ont une mémoire de 36 heures et le prochain Aladin Smart Pro
(printemps 2002) va avoir une mémoire de 100 heures.
--
http://www.mat.uc.pt/~rps/
Mark Sandman - Morphine, RIP (1952-1999/07/03, Italy)
Douglas Adams (1952-2001/05/11) - He's spending a year dead for tax reasons.
.pt is Portugal| `Whom the gods love die young'-Menander (342-292 BC)
Europe | Villeneuve 50-82, Toivonen 56-86, Senna 60-94
Stephan
> > Je serais (normallement !) Niveau 2 en fin d'année
Félicitations! ;-)
> > (et un de plus) et je projette de m'équiper en
> > matériels pour mes plongées loisirs (une trentaine
> > par an). J'ai porté mon choix sur un détenteur
> > Beuchat VX 4 dans les 1800 frs et une stab Beuchat
> > Master Lift Equaliser dans les 1500 Frs et
> > l'incontournable ordinateur Aladin Pro au prix
> > généralement pratiqué de 1700 Frs.
> >
> > Ces matériels (stab et détendeurs) sont ils de bons
> > choix ??? Si non pourquoi ??
> > Quel choix dans le même ordre de prix feriez-vous ?
J'utilise un Aladin Pro depuis pas mal de temps. Je le trouve parfait sauf
sur deux points qui sont assez gênant quand on plonge de nuit et/ou en
hiver: pas de rétro-éclairage (en cas de panne de phare, c'est coton pour
faire les paliers si t'as pas une seconde lampe) et pas d'affichage de la t°
de l'eau (même si elle est mesurée et prise en compte dans les calculs).
Pour la stab et le détendeur je sais pas te dire, j'utilise respectivement
du Mares et du Dacor. Mais je cherche des avis sur le VX10 Iceberg. :)
Stephan
Capitaine
> Les Suunto ont une mémoire de 36 heures et le prochain Aladin Smart Pro
> (printemps 2002) va avoir une mémoire de 100 heures.
AH info en primeure !
Mais c'est tout ce qu'il offrira de noouveau ? (a part le prix)
parce que passer du ProII a l'ultra (~1'700 a ~3'000 FF...pour le
retro-eclairage, mais il y a le nitrox), je trouve excessif.
Bonne balade
Yvan
robin stachowiak
matériel, tu veux passer le niveau 3 ou plus ? tu plonges dans quelles
conditions, eau chaude, froide, en France loin de toute civilisation ?
pense que en ce qui concerne ces équipements tu vas les avoir pour
plusieurs années, pense aussi au coût de la révision, au fait que pour
certaines marques il y a une garantie à vie....
sans ces infos c'est dur de répondre, en ce qui me concerne si par exemple
je dois plonger sur une épave profonde et froide je crois que mon choix ne
sera pas le VX4, maintenant pour une eau "tiède" et pas profonde oui
pourquoi pas.
en ce qui concerne le gilet, j'ai aussi un beuchat, c'est pas mal même si
mien après 5 ans est vraiment usé....
"sunplop" <sun...@hotmail.com> a écrit dans le message news:
20011114-2...@foorum.com...
Damien MAURIC
J'ai fais la mauvaise expérience un VS8. C'est le premier détendeur que j'ai
acheté...
C'était un à membrane compensé. Sois disant extra souples à l'usage. En
vérité il fallait l'amener toutes les 50 plongées le faire régler...
Bref, je l'ai vendu et j'ai pris un MK20 / R 380, un piston compensé... Tout
aussi souple et ça ne fait pas la gueule après 200 plongées.
Ca vaut le même prix qu'un beuchat.
Pour la stab, les toiles utilisées par Beuchat sont excellentes. J'avais une
Master lift Pro. L'enveloppe était super résistante. Je l'ai vendue pour
m'offrir une ProPac de chez Scuba. Et bien de ce côté mà, c'est pas
terrible. Au bout de 200 plongées, l'enveloppe était troué à cause du
frotement dans le cou avec le détendeur.
Pour l'ordinateur. L'aladin Pro est un très bon compromis. C'est ce que
j'utilise. Il est suffisament conservateur. Il est facile d'utilisation. Il
est surtout lisible. J'ai plongé avec des Sunto. Pas évident de lire. De
plus tu as un affichage alternatif entre la prof max et je ne sais pas quoi.
Sur l'aladin c'est tout marqué.
On m'a d'ailleurs volé mon matériel il ya 2 mois. Je vais me reprendre un
MK20/R380, une stab Scuba 3D Glide et un Aladin pro.
Fais bien attention avec le choix que tu fais avec ton matériel. tu passes
plus vite des niveaux que tu ne change de matériel.
Il vaut parfois mieux mettre un peu plus que de regretter 2 ans après son
achat. Ce que j'ai fait...
Un conseil. Le vieux plongeur à Marseille fait vraiment des super prix.
Imbattable, même en vente à distance.
"sunplop" <sun...@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
20011114-2...@foorum.com...
François Müller
"Damien MAURIC" <mau...@4xtechnologies.com> escribió en el mensaje
> Bref, je l'ai vendu et j'ai pris un MK20 / R 380, un piston compensé...
Tout
> aussi souple et ça ne fait pas la gueule après 200 plongées.
Tout à fait d'accord j'ai eu aussi un Mk20/380 comme premier détendeur,
j'utilise depuis des Mk20/D400
> Pour la stab, les toiles utilisées par Beuchat sont excellentes. J'avais
une
> Master lift Pro. L'enveloppe était super résistante. Je l'ai vendue pour
> m'offrir une ProPac de chez Scuba. Et bien de ce côté mà, c'est pas
> terrible.
Je ne suis pas non plus un fan des stabs Scubapro : en revanche le meilleur
inflateur que je connaisse (ce qui n'est bien sur pas une référence) et j'ai
installé des inflateurs scubapro sur mes 2 stabs (OMS et Zeagle)
> Pour l'ordinateur. L'aladin Pro est un très bon compromis. C'est ce que
> j'utilise. Il est suffisament conservateur. Il est facile d'utilisation.
Il
> est surtout lisible. J'ai plongé avec des Sunto. Pas évident de lire. De
> plus tu as un affichage alternatif entre la prof max et je ne sais pas
quoi.
Ca, c'est les anciens Suunto, c'est faux sur les modèles actuels (Mosquito
et Vyper)Je trouve personnellement les Aladins très chers (quasiment plus
que les Suunto pour des appareils déjà anciens - y compris le "nouveau" qui
n'est qu'un re-packing de l'ancien modèle avec l'ajout de l'éclairage)
> Sur l'aladin c'est tout marqué.
Oui, mais le gros reproche que je fais aux Aladin (en dehors du prix) c'est
d'avoir des paliers "fixes" comme les tables : cela se justifie pour des
raisons évidentes dans le cas des tables mais n'a aucun sens avec un
calculateur qui par définition calcul en continue. (l'Aladin n'est pas le
seul à utiliser ce système rétrograde au demeurant).
Les Suunto utilisent un systéme d'affichage donnant un plafond de déco et un
plancher (au dessus duquel on ne sature pratiquement plus).
> On m'a d'ailleurs volé mon matériel il ya 2 mois. Je vais me reprendre un
> MK20/R380, une stab Scuba 3D Glide et un Aladin pro.
:-((((((((((
François
Reivilo Snuved
>
> Tout à fait d'accord j'ai eu aussi un Mk20/380 comme premier détendeur,
> j'utilise depuis des Mk20/D400
>
Soyons precis, si ma reconstitution historique est exacte, tu as d'abord
passe ton Mk20/R380 en 2eme detendeur, avant donc de le remplacer a son tour
par un D400 ... :-)))))
> Les Suunto utilisent un systéme d'affichage donnant un plafond de déco et un
> plancher (au dessus duquel on ne sature pratiquement plus).
D'apres la doc, on desaturerait meme (ce qui ne doit pas etre vrai pour
les compartiments les plus lents, stricto sensu).
Ce qui n'existe pas encore c'est un affichage de la duree de deco 'a la
profondeur courante', car l'affichage actuel suppose que la deco s'effectuera
au plafond. Or ca serait bien pratique dans le cas ou on decide de finir la
deco a 6 au lieu de 3, d'avoir un affichage 'temps reel' de la deco restant
a effectuer. Au lieu de ca on est oblige d'attendre le '--' ...
Bon c'est une suggestion pour le "Grand Constructeur" de chez Suunto !
François Müller
"Reivilo Snuved" <ode...@iname.JUNK.com> escribió en el mensaje
> Soyons precis, si ma reconstitution historique est exacte, tu as d'abord
> passe ton Mk20/R380 en 2eme detendeur, avant donc de le remplacer a son
tour
> par un D400 ... :-)))))
Tu chipote, là ;-))
Histo de mes detendeurs :
05/99 B* Youpi !!! je decouvre la plongee
06/99 achat Mk2+/190 + Mk20/R380 (1* prudent : 2 det., mais mal informé :
etriers)
05/00 -->besoin d'un det O2 donc :
06/00 achat Mk20/d400, conversion O2 Mk2/190, passage Mk20/380 en det. 2,
+ conversions en DIN (j'ai vu la lumière ;-)
01/01 : ->besoin de 2 det O2 donc :
05/01 achat Mk20/d400 2eme du nom, conversion O2 Mk20/380
Voila si tu veux les details ;-))) (je cherche d'ailleurs un Mk20 ou Mk10
tout seul pour remplacer le Mk2 qui va passer sous peu en detendeur argon,
ou d'ailleusr n'importe quoi pas cher à piston pour faire un det. argon)
> D'apres la doc, on desaturerait meme (ce qui ne doit pas etre vrai pour
> les compartiments les plus lents, stricto sensu).
--> d'où le "pratiquement plus"
> Ce qui n'existe pas encore c'est un affichage de la duree de deco 'a la
> profondeur courante', car l'affichage actuel suppose que la deco
s'effectuera
> au plafond. Or ca serait bien pratique dans le cas ou on decide de finir
la
> deco a 6 au lieu de 3, d'avoir un affichage 'temps reel' de la deco
restant
> a effectuer. Au lieu de ca on est oblige d'attendre le '--' ...
> Bon c'est une suggestion pour le "Grand Constructeur" de chez Suunto !
Je connais un outil pas mal qui gère cela a peu près bien et pas cher : on
appelle ça des tables, et ça fait de très bonnes déco si on les taille
correctement ;-)))
François
Reivilo Snuved
> Voila si tu veux les details ;-))) (je cherche d'ailleurs un Mk20 ou Mk10
> tout seul pour remplacer le Mk2 qui va passer sous peu en detendeur argon,
> ou d'ailleusr n'importe quoi pas cher à piston pour faire un det. argon)
Attends, on ne t'a donc pas prevenu ? Il faut une preparation Argon !
Consulte d'urgence ton revendeur Scubapro !
Bon ceci dit que conseillerais-tu a quelqu'un qui veut passer au DIN ?
Est-ce conseille de garder un det en INT ? L'adaptateur DIN-INT me semble
un truc pas terrible, qu'en penses-tu ?
> Je connais un outil pas mal qui gère cela a peu près bien et pas cher : on
> appelle ça des tables, et ça fait de très bonnes déco si on les taille
> correctement ;-)))
Oui, bon, d'accord.
Mais faut compter le prix de l'ordi terrestre qui sert a les calculer ...
Damien MAURIC
"François Müller" <francoi...@hotmail.com> a écrit dans le message de
news: 9t0p7j$167tv0$1...@ID-99230.news.dfncis.de...
> Bonjour
>
> "Damien MAURIC" <mau...@4xtechnologies.com> escribió en el mensaje
> > Bref, je l'ai vendu et j'ai pris un MK20 / R 380, un piston compensé...
> Tout
> > aussi souple et ça ne fait pas la gueule après 200 plongées.
>
> Tout à fait d'accord j'ai eu aussi un Mk20/380 comme premier détendeur,
> j'utilise depuis des Mk20/D400
>
Choix on ne peut plus judicieux, bien que je n'aime pas du tout
l''esthétique du D400... Je le trouve aussi inconfortable...
> > Pour la stab, les toiles utilisées par Beuchat sont excellentes. J'avais
> une
> > Master lift Pro. L'enveloppe était super résistante. Je l'ai vendue pour
> > m'offrir une ProPac de chez Scuba. Et bien de ce côté mà, c'est pas
> > terrible.
>
> Je ne suis pas non plus un fan des stabs Scubapro : en revanche le
meilleur
> inflateur que je connaisse (ce qui n'est bien sur pas une référence) et
j'ai
> installé des inflateurs scubapro sur mes 2 stabs (OMS et Zeagle)
C'est vrai que c'est l'inflateur le plus sensible que je connaise. Il est
très agréable, mais à ne pas mettre entre toutes les mains pour une première
plongée.
Il surprend parfois...
> > Pour l'ordinateur. L'aladin Pro est un très bon compromis. C'est ce que
> > j'utilise. Il est suffisament conservateur. Il est facile d'utilisation.
> Il
> > est surtout lisible. J'ai plongé avec des Sunto. Pas évident de lire. De
> > plus tu as un affichage alternatif entre la prof max et je ne sais pas
> quoi.
>
> Ca, c'est les anciens Suunto, c'est faux sur les modèles actuels (Mosquito
> et Vyper)Je trouve personnellement les Aladins très chers (quasiment plus
> que les Suunto pour des appareils déjà anciens - y compris le "nouveau"
qui
> n'est qu'un re-packing de l'ancien modèle avec l'ajout de l'éclairage)
>
il reste sacrement fiable...
> > Sur l'aladin c'est tout marqué.
> Oui, mais le gros reproche que je fais aux Aladin (en dehors du prix)
c'est
> d'avoir des paliers "fixes" comme les tables : cela se justifie pour des
> raisons évidentes dans le cas des tables mais n'a aucun sens avec un
> calculateur qui par définition calcul en continue. (l'Aladin n'est pas le
> seul à utiliser ce système rétrograde au demeurant).
> Les Suunto utilisent un systéme d'affichage donnant un plafond de déco et
un
> plancher (au dessus duquel on ne sature pratiquement plus).
J'ai déjà plongé avec... C'est écris tout petit, et quand on est au fond, il
faut que ce soit vraiment clair!!! et lisible surtout...
Si tu vois ce que je veux dire. J'ai déjà vu un binome chercher à déchiffrer
les infos sur son Sunto au pied du Togo!!!
Damien MAURIC
C'est du DIN. Oui, il faut que tu penses à prendre du DIN. C'est vraiment
plus pratique et plus de problèmes de joints.
MK20 / R380 + MK 2 / R190 en secours. Chose amusante, le MK2 était toujours
plus souple que le MK20, et ce jusqu'à 30 35 mètres. Après c'était
l'inverse.
"François Müller" <francoi...@hotmail.com> a écrit dans le message de
news: 9t0p7j$167tv0$1...@ID-99230.news.dfncis.de...
François Müller
remonter du Donator pensant que j'étais narcosé ?? (alors que j'avais
"seulement" perdu le photographe qui m'accompagnait).
François
"Damien MAURIC" <mau...@4xtechnologies.com> escribió en el mensaje
....
Rui Pedro Mendes Salgueiro
> Salut Rui Pedro Mendes Salgueiro,
>> Les Suunto ont une mémoire de 36 heures et le prochain Aladin Smart Pro
>> (printemps 2002) va avoir une mémoire de 100 heures.
> AH info en primeure !
Non, ça est connu depuis quelques semaines.
Un vendeur italian l'a montré dans sa page:
http://www.nauticamare.it/eshop/scuba/computer/smart.htm
et peu après (?) Scubapro (USA) l'avait aussi:
http://www.scubapro.com/consumer/products/instruments/uwatec/smartprowrist/smartprowrist.html
http://www.scubapro.com/consumer/products/instruments/uwatec/smartproconsole/smartproconsole.html
http://www.scubapro.com/consumer/products/instruments/uwatec/smartcom/smartcom.html
http://www.scubapro.com/consumer/products/instruments/instruments.html
> Mais c'est tout ce qu'il offrira de noouveau ? (a part le prix)
Copié de la page:
Dive Planner
* Nitrox Compatible
Nitrox can be adjusted in 1% increments
for a full range of Nitrox diving.
* Enlarged Display
Illuminated screen improves readability.
* Replaceable Screen Protector
* Displays Ambient temperature
* Stores 99 Logged Dives
Provides 100 hours of dive profile
information.
* (available spring 2002)
Advanced Air or Nitrox Dive Instrument
Monitors total diving experience whether using
standard open-circuit scuba equipment on air or
Nitrox.
* Advanced Microbubble Suppression
Technology
Enables diver to select any one of 6 different levels
of suppression to minimize microbubble formation
that can occur from repetitive diving or that may
result from having a Patent Foramen Ovale (PFO).
* Incorporates Bühlman ZH L8 ADT (Adaptive)
Algorithm
Considers actual diver behavior, such as effects of
diving in cold water, decompression and ascent rate
violations. If required the computer may recommend
a revised decompression schedule.
* Incorporates Infrared Technology
Transmits dive profile information to a personal
computer via UWATEC?s free SmartTrak software.
> parce que passer du ProII a l'ultra (~1'700 a ~3'000 FF...pour le
> retro-eclairage, mais il y a le nitrox), je trouve excessif.
Le marché des ordinateurs de plongée est peu compétitif (par example,
il y a du "crippleware" comme le Suunto Octopus II).
François Müller
"Reivilo Snuved" <ode...@iname.JUNK.com> escribió en el mensaje
> Attends, on ne t'a donc pas prevenu ? Il faut une preparation Argon !
> Consulte d'urgence ton revendeur Scubapro !
Tu as raison. Enfin en tout cas faire une préparation UF6, il parait que les
caractéristiques thermiques sont meilleurs que l'argon (quoi?? le prix... ah
oui, et c'est radioactif, ah bon, ben tant pis, argon alors ;-)))
>
> Bon ceci dit que conseillerais-tu a quelqu'un qui veut passer au DIN ?
> Est-ce conseille de garder un det en INT ? L'adaptateur DIN-INT me semble
> un truc pas terrible, qu'en penses-tu ?
Garder un det en INT n'a pas grand sens, la solidité d'une chaîne se
mesurant à son maillon le plus faible. L'adaptateur c'est pas terrible mais
tu l'utilise seulement en voyage dans des endroits ou il n'y a pas de DIN
(et d'après ce que j'entend même les ricains l'utilise de + en +, donc ....)
> Oui, bon, d'accord.
> Mais faut compter le prix de l'ordi terrestre qui sert a les calculer ...
Ben, au bureau, comme pour le NG ;-)))
François
Damien MAURIC
Et toi tu es de Rosas!!!!
J'ai fait le Saint Prosper cet été, pas mal du tout, avec 3 m de visibilité
et 14° au fond!!!
tu avais l'air tellement affolé que j'ai bien cru que tu allais peter une
durite. Il vaut mieux prévenir que guérir surtout par 45 m de fond.
Ca va???
"François Müller" <francoi...@hotmail.com> a écrit dans le message de
news: 9t0ui5$15ehan$1...@ID-99230.news.dfncis.de...
Reivilo Snuved
> C'est vrai que c'est l'inflateur le plus sensible que je connaise. Il est
> très agréable, mais à ne pas mettre entre toutes les mains pour une première
> plongée.
> Il surprend parfois...
En fait il a la peche, c'est sur. Ceci dit recemment j'ai teste un stab
Cressi et l'inflateur etait vraiment lent compare au Scuba (au bout d'1 ou
2 plongees on s'y habitue), par contre, il permettait de distiller de
toutes petites impulsions qui permettaient par exemple de se stabiliser
parfaitement entre 2 eaux ou au palier. Retrospectivement j'aimerais bien
que cette "feature" existe aussi sur les Scuba ... le mode impulsion
calibree.
> J'ai déjà plongé avec... C'est écris tout petit, et quand on est au fond, il
> faut que ce soit vraiment clair!!! et lisible surtout...
> Si tu vois ce que je veux dire. J'ai déjà vu un binome chercher à déchiffrer
> les infos sur son Sunto au pied du Togo!!!
Quand t'es dans le pate, c'est pas la taille des chiffres qui va te
sauver ... ;-)
Reivilo Snuved
> Dis-donc ne serais tu pas le Damien de Nice qui l'année dernière a voulu me
> remonter du Donator pensant que j'étais narcosé ?? (alors que j'avais
> "seulement" perdu le photographe qui m'accompagnait).
N4 toujours pret !
Reivilo Snuved
>
> Tu as raison. Enfin en tout cas faire une préparation UF6, il parait que les
> caractéristiques thermiques sont meilleurs que l'argon (quoi?? le prix... ah
> oui, et c'est radioactif, ah bon, ben tant pis, argon alors ;-)))
Ca s'hydrolyse l'UF6 ? Parce que si c'est le cas vaut mieux pas transpirer
dans la combi.
> > Mais faut compter le prix de l'ordi terrestre qui sert a les calculer ...
> Ben, au bureau, comme pour le NG ;-)))
Chut !
François Müller
"Reivilo Snuved" <ode...@iname.JUNK.com> escribió en el mensaje
> En fait il a la peche, c'est sur. Ceci dit recemment j'ai teste un stab
> Cressi et l'inflateur etait vraiment lent compare au Scuba (au bout d'1 ou
> 2 plongees on s'y habitue),
Tres lent, mais il existe encore pire ...
>par contre, il permettait de distiller de
> toutes petites impulsions qui permettaient par exemple de se stabiliser
> parfaitement entre 2 eaux ou au palier. Retrospectivement j'aimerais bien
> que cette "feature" existe aussi sur les Scuba ... le mode impulsion
> calibree.
On y arrive avec du doigté : tu n'ai pas obligé d'enfoncer le bouton a fond
les manettes, et dans ce cas on arrive très bien a n'injecter qu'un filet
dans la bouée.
Au contraire si j'ai mis un scuba sur l'OMS c'est parce que il y a qq
semaines, assez lourdement chargé, je me suis fait une (petite) frayeur
retrospective:
Beaucoup de courant, je décide de descendre "banzai" vers le fond sur les 50
premiers mètres, et la ...impossible de ralentir .... heureusement qu'il y
avait le fond 30m plus bas parce que le débit de l'inflateur d'origine ne
compensait pas la compression du volume à la descente (il est vrai que
j'étais "plombé" par un 6m3 + 2x7, et je descendais tres vite : + de 40m/mn
d'apres le graphique, apontage a H+2mn ;-). Mais j'ai pensé que si c'était
arrivé sur un mur (style la falaise du lac de Thun) je ne serais plus la
pour en parler.
François
François Müller
> Et toi tu es de Rosas!!!!
> J'ai fait le Saint Prosper cet été, pas mal du tout, avec 3 m de
visibilité
> et 14° au fond!!!
Je ne l'ai plongé qu'une fois . Avec quel centre y-es-tu allé ?
> tu avais l'air tellement affolé que j'ai bien cru que tu allais peter une
> durite. Il vaut mieux prévenir que guérir surtout par 45 m de fond.
Affolé, absolument pas, mais tres inquiet, oui : je sais que certains
photographes oublient parfois un peu leur environnement et leurs parametres,
(temps pression). et, lui, je ne le connaissais pas. (apres coup, il n'y
avait pas lieu de s'inquieter, mais sur le moment, je l'ignorais ...)
François
sunplop
> Et bien puisque tu as tant de certitudes je ne vois pas pourquoi tu as
> besoin des avis des autres ...
Tu m'a l'air bien agressif... et sans humour !
Ce n'est pas parce que j'ai déja un avis sur un
des ces points que toute critique ne me fera pas
changer d'avis...
Je pense rester objectif et surtout constructif,
Moi !!!
:-))
sunplop
Reivilo Snuved
> Oui, c'est moi...
> Et toi tu es de Rosas!!!!
> J'ai fait le Saint Prosper cet été, pas mal du tout, avec 3 m de visibilité
> et 14° au fond!!!
> tu avais l'air tellement affolé que j'ai bien cru que tu allais peter une
> durite. Il vaut mieux prévenir que guérir surtout par 45 m de fond.
> Ca va???
Pendant que tu regardais Francois je me permettais de regarder ta copine ;-)
Car tu n'etais pas seul sous l'eau.
Amities.
François Müller
"Reivilo Snuved" <ode...@iname.JUNK.com> escribió en el mensaje
> N4 toujours pret !
>
François Müller
"sunplop" <sun...@hotmail.com> escribió en el mensaje
> Tu m'a l'air bien agressif... et sans humour !
> Ce n'est pas parce que j'ai déja un avis sur un
> des ces points que toute critique ne me fera pas
> changer d'avis...
> Je pense rester objectif et surtout constructif,
> Moi !!!
Bien sur. C'est objectif cela :
<<<
l'Aladin Pro [...] est le nec plus ultra pour quelqu'un
qui veut conserver et analyser toutes ses plongées
sur PC.
>>>>>
François
Reivilo Snuved
>
> >par contre, il permettait de distiller de
> > toutes petites impulsions qui permettaient par exemple de se stabiliser
> > parfaitement entre 2 eaux ou au palier. Retrospectivement j'aimerais bien
> > que cette "feature" existe aussi sur les Scuba ... le mode impulsion
> > calibree.
>
> On y arrive avec du doigté : tu n'ai pas obligé d'enfoncer le bouton a fond
> les manettes, et dans ce cas on arrive très bien a n'injecter qu'un filet
> dans la bouée.
J'en conviens, mais l'ergonomie du bouton rond du Scuba (meme si elle est
impeccable du point de vue discrimination entre les 2 boutons) ne me
permet de mettre qu'un doigt dessus, et helas cette phalange dans mon cas
n'est pas au top. Le bouton du Cressi permettait d'enrouler autour l'index
et le medius, pour obtenir une bonne tenaille avec le reste de la main.
D'ou une bien meilleure prise, surtout en fin de plongee.
> Au contraire si j'ai mis un scuba sur l'OMS c'est parce que il y a qq
> semaines, assez lourdement chargé, je me suis fait une (petite) frayeur
> retrospective:
A retenir effectivement ... Je n'en suis pas encore la. Mais ce pauvre
Cressi avait bien du boulot a l'arrivee sur le Togo avec un modeste 15L
et une 10L de stroke.
sunplop
re-bonjour à tous,
Dans un premier temps, je compte profiter de mon N2 pour m'en
mettre plein jusqu'a plus en pouvoir (ce dont je doute !)...
Donc du matériel confortable sans aller jusqu'au très haut de gamme non plus.
Comme je le disais lors de mon premier post, je ferais une bonne trantaine de
plongées par ans (j'habite près de Paris, donc à part les fosses et quelques
carrières pas trop top il n'y a pas grands chose à se mettre sous la dent).
Je plongerais à mon avis plus souvent en atlantique dans les régions de la
Charente Maritime et de la Vendée en été et au printemps donc mer à peut
pret tiède !
Je pense aussi aller faire quelques sejours en Mer Rouge et en Méditerannée
(donc mers chaudes) selon les finances du moment mais les trucs exotiques
genre pas de civilisation à 100 Km à la ronde ce sera plus tard quand j'aurais
vraiement de l'assurance, une bonne expérience donc un bon nombre de plongées
à mon actif...
Tu parles de marques garanties à vie ??? lequelles ???
Ton gilet Beuchat à combien de plongées en 5 ans ?
Je présumes que tu as un détendeur genre MK20 S380 ou plus ??? puisque ça
à l'air bien pour tout le monde ???
A bientôt
Sunplop
"robin stachowiak" <robin...@noos.fr> a écrit dans le message news:
9t0mar$ltf$1...@neon.noos.net...
> la question essentielle est de savoir ce que tu comptes faire avec ce
> matériel, tu veux passer le niveau 3 ou plus ? tu plonges dans quelles
> conditions, eau chaude, froide, en France loin de toute civilisation ?
> pense que en ce qui concerne ces équipements tu vas les avoir pour
> plusieurs années, pense aussi au coût de la révision, au fait que pour
> certaines marques il y a une garantie à vie....
>
> sans ces infos c'est dur de répondre, en ce qui me concerne si par exemple
> je dois plonger sur une épave profonde et froide je crois que mon choix ne
> sera pas le VX4, maintenant pour une eau "tiède" et pas profonde oui
> pourquoi pas.
> en ce qui concerne le gilet, j'ai aussi un beuchat, c'est pas mal même si
> mien après 5 ans est vraiment usé....
>
Damien MAURIC
Au fait, tu y fais quoi là-bas?
J'ai pris 2 mois et demi de vacances et je suis allé enseigner chez Thierry
Trossel au Port de la Selva (CIPS).
Le début de saison est toujours propice à ce genre de sortie.
"François Müller" <francoi...@hotmail.com> a écrit dans le message de
news: 9t10si$15u2q9$1...@ID-99230.news.dfncis.de...
Damien MAURIC
C'était avec Martine, une charmante photographe aussi. Je crois bien qu'elle
quelques photos de cette superbe journée.
Bien heureusement, je ne l'ai pas perdue!!!
La plongée de l'après-midi sur le grec était sensationelle!!!
"Reivilo Snuved" <ode...@iname.JUNK.com> a écrit dans le message de news:
sty9l7c...@aonix.fr...
Damien MAURIC
"Reivilo Snuved" <ode...@iname.JUNK.com> a écrit dans le message de news:
st1yizd...@aonix.fr...
Damien MAURIC
Quelsu'un a des nouvelles d'arnaud? J'y suis retourné plusieurs fois, mais
pas depuis le mois de novembre de l'année dernière.
"François Müller" <francoi...@hotmail.com> a écrit dans le message de
news: 9t113n$161qes$1...@ID-99230.news.dfncis.de...
Rui Pedro Mendes Salgueiro
> Tu parles de marques garanties à vie ??? lequelles ???
Scubapro, par example (pour les détendeurs, au moins).
Mais attention, pour avoir cet garantie, il faut les réviser
par un répresentant de la marque tous les ans.
Alain Plouviez
meilleur
> inflateur que je connaisse (ce qui n'est bien sur pas une référence) et
j'ai
> installé des inflateurs scubapro sur mes 2 stabs (OMS et Zeagle)
pourtant, y'a de bonnes choses : j'utilise la mienne depuis 12 ans...
elle est dépassée, il n'y a pas les gadgets actuels parfois bien utiles
(type anneaux partout), mais je l'ai trainée partout (enfin là où je suis
alé, du moins), et elle va très bien, merci...
al1
Damien MAURIC
C'est vraiu que les Stabs sont belles, ergonomiques, confortables, mais
l'enveloppe est merdique...
Une stab troué après seulement 1 an d'utilisation soit 200 plongées c'est
vraiment juste tu ne crois pas???
Surtout au prix ou elles sont vendues.
"Alain Plouviez" <al...@plouviez.com> a écrit dans le message de news:
9t2p3p$6va$1...@reader1.imaginet.fr...
Reivilo Snuved
> On y était tous...
> Quelsu'un a des nouvelles d'arnaud? J'y suis retourné plusieurs fois, mais
> pas depuis le mois de novembre de l'année dernière.
J'ai fait un stage chez lui en Septembre de cette annee et grace a lui
je me suis bien eclate.
Il sera normalement au salon de la Plongee en Fevrier sur le stand Cressi.
Alain Plouviez
9t2q2k$9cp$1...@wanadoo.fr...
> Alain,
>
> C'est vraiu que les Stabs sont belles, ergonomiques, confortables, mais
> l'enveloppe est merdique...
> Une stab troué après seulement 1 an d'utilisation soit 200 plongées c'est
> vraiment juste tu ne crois pas???
> Surtout au prix ou elles sont vendues.
je suis bien d'accord, qu'un an, c'est un peu juste...
je disais juste que la mienne, de stab Scuba, ça fait 12 ans que je la
traîne, sans trous ni usure dangereuse
al1
François Müller
"Alain Plouviez" <al...@plouviez.com> escribió en el mensaje
> pourtant, y'a de bonnes choses : j'utilise la mienne depuis 12 ans...
> elle est dépassée, il n'y a pas les gadgets actuels parfois bien utiles
> (type anneaux partout), mais je l'ai trainée partout (enfin là où je suis
> alé, du moins), et elle va très bien, merci...
Mais moi y en a pas avoir dis le contraire ;-)))
Quand j'écris "je ne suis pas un fan" c'est tout simplement que je ne vois
pas de modèle (chez Scubapro, mais je peux en dire autant chez Mares) qui
soit en adéquation avec mon équation personnelle :
(besoins + caractéristiques + préférences) / prix = la_stab_qui_me_va_a_moi
(_et_meme_que_le_voisin_il_peut_ne_pas_être_d'accord)
François
Nicolas
> J'ai porté mon choix sur une stab Beuchat
> Master Lift Equaliser dans les 1500 Frs
>
>
> Ces matériels (stab et détendeurs) sont ils de bons
> choix ??? Si non pourquoi ??
> Quel choix dans le même ordre de prix feriez-vous ?
>
> Toutes experiences sont naturellement bienvenues !
>
Bonjour
Moi aussi je prépare mon N2.
J'ai plongé en juin avec la Master Lift et j'ai été ravi, alors que
début novembre j'ai plongé avec une Aqualung et je l'ai trouvée moins
bien.
Nikos
Ulrick Hennebert
nombreuses reprises,
l'Aladin est une bonne "machine" mais avec des paliers fixes et un modèle de
déco déjà bien ancien
la version pro a 1700 F ne gère pas le Nitrox, ce qui est vraiment dommage
pour un achat a l'aube de 2002
Un Suunto Vyper a 2200/2500 F t'en donnera bcp plus
Pour la stab j'ai pas d'avis sur les beuchat, en revanche je suis surpris de
lire quelqu'un dire que sa Scuba Propac est très usée après 200 plongées,
La mienne qui doit en avoir 150/180 est pratiquement comme neuve!!! mais
c'est vrai que je passe du temps a l'entretien de mon matos et surtout a son
rangement sur le pont des bateaux!!!!!
Pour le détendeur, je suis fidèle aux Scubapro, d'ailleurs comme le disait
François je crois, j'ai aussi fait l'erreur de les prendre en étriers, le
DIN est a la réflexion nettement mieux... Y a t'il un moyen de transformer
mes MK20 étrier en DIN????
Enfin concernant les détendeurs Beuchat, si tu as l'intention de tremper tes
palmes un peu partout dans le monde, evite cette marque tres peu diffusée,
tu trouveras toujours des pièces Scubapro et dans une moindre mesure Mares
et Aqualung, certainement pas des Beuchat.
--
Ulrick
"Nicolas" <ni...@plongee.net> a écrit dans le message news:
1f2z8h1.969lw31oviuN%ni...@plongee.net...
sunplop
Bonjour à tous,
je vous remercie tous et je ne pensais pas déclencher tant de post sur le sujet..
Denis UDREA
<ulrick.h...@wanadoo.fr> a écrit :
>Pour le détendeur, je suis fidèle aux Scubapro, d'ailleurs comme le disait
>François je crois, j'ai aussi fait l'erreur de les prendre en étriers, le
>DIN est a la réflexion nettement mieux... Y a t'il un moyen de transformer
>mes MK20 étrier en DIN????
[...]
Sans problème ! , mon revendeur me l'a fait pour un montant tout à
fait modique, en y incluant le kit pour le remonter en étrier au cas
où.
--
Denis UDREA
Marsouin secret
http://www.touring-plongee-idf.com/
Ulrick Hennebert
merci et comme je ne suis certainement pas le seul que cela peut interesser,
dis nous ou as tu fais modifier tes detendeurs
merci
Ulrick
"Denis UDREA" <de...@udrea.org> a écrit dans le message news:
au3fvt0ruj3pc73up...@news.teaser.net...
Denis UDREA
<ulrick.h...@wanadoo.fr> a écrit :
>Denis,
>
>merci et comme je ne suis certainement pas le seul que cela peut interesser,
>dis nous ou as tu fais modifier tes detendeurs
>
>merci
>Ulrick
Comme je suis parisien, ou presque, c'est à Paris à la Simame, 22 rue
de la Roquette.
Mais cela me paraît tellement banal, que je ne vois pas pourquoi ce ne
pourrait être fait ailleurs.
Bonne journée
Damien MAURIC
Tu peux le faire toi même. Tu n'as qu'à dévisser l'un pour revisser l'autre.
Un kit DIN coute pas très cher.
"Denis UDREA" <de...@udrea.org> a écrit dans le message de news:
hrofvtsbktj4i1iha...@news.teaser.net...
christophe peyrache
"Ulrick Hennebert" <ulrick.h...@wanadoo.fr> a écrit dans le message
news: 9t5iqa$t35$2...@wanadoo.fr...
> Pour les ordis, je ne peux que confirmer ce qui a déjà été dit a de
> nombreuses reprises,
> l'Aladin est une bonne "machine" mais avec des paliers fixes et un modèle
de
> déco déjà bien ancien
> la version pro a 1700 F ne gère pas le Nitrox, ce qui est vraiment dommage
> pour un achat a l'aube de 2002
> Un Suunto Vyper a 2200/2500 F t'en donnera bcp plus
>
>
Bonjour,
Concernant les ordinateurs, je connais mal les SUUNTO mais pour moi, le fait
qu'un modele de déco soit ancien n'est pas un probleme : au moins, il
fonctionne : ce modele a été testé par des milliers de plongeurs durant des
milliers de plongées et il est fiable, c'est ce qui compte, il me semble. De
plus malgré les paliers fixes, il est possible de fair ele palier de 3 m à 5
ou 6 m en cas de mer agitée. Il te rajoutera certainement 1' de plus
mais...quand on aime, on ne compte pas.
Quant au fait qu'un ordi n'integre pas le nitrox, t'as déjà plongé nitrox,
toi ? Combien de fois ? A quelle fréquence, 2 fois, 3 fois par jour, pendant
combien de temps ? En dessous de ce rythme, les tables peuvent bien faire
l'affaire.
Et à quel prix la plongée nitrox ? A l'heure ou le plongeur lambda qui va
dans un club rale quand il paie plus de 150 balles la plongée, je ne connais
pas beaucoup de volontaires pour payer 200 voire 250 francs une plongée sous
nos latitudes, tout cela pour faire moins de palier (eh oui, parce que
rester 1h à 30 metres, faut avoir une étanche pour ne pas avoir froid, et
encore, et avoir des binomes porteurs du meme genre d'équipement). L'achat
d'un ordinateur compatible nitrox ne me semble pas une priorité d'autant que
pour le prix cité, tu ne peux pas changer le mélange gazeux sous l'eau (cf
DIVE RITE par exemple mais beaucoup, beaucoup plus cher).
Et puis les clubs faisant du nitrox sont quand meme moins nombreux que ceux
qui plongent à l'air, reglementation oblige au niveau du DP (vous savez
celui qui pousse un soupir de soulagement quand tous ses plongeurs
remontent, pas un plus, pas un en moins :-) ).
Par contre, j'attends avec interet l'arrivée des nouveaux ordinateurs basés
sur les tables qui doivent sortir en 2002 intégrant les profils inversés et
les vitesses de remontées modifiées dans le sens plus lent. Lesquels ordis
vont rendre obsolete nos ordinateurs actuels.
Bonnes bulles
Christophe 38
François Müller
"christophe peyrache" <christoph...@libertysurf.fr> escribió en el
mensaje
> Concernant les ordinateurs, je connais mal les SUUNTO mais pour moi, le
fait
> qu'un modele de déco soit ancien n'est pas un probleme : au moins, il
> fonctionne
Pourquoi ne plonges tu pas avec des GERS 65 alors ? ;-)))
> Quant au fait qu'un ordi n'integre pas le nitrox, t'as déjà plongé nitrox,
> toi ?
Oui
>Combien de fois ?
Je repond en temps que plongeur "moyen" : sur 2001 pas beaucoup, 31 plongees
d'apres le SDM (requete %O2 > 21 ;-)
Je parle de plongees en Nitrox fond, pas de celle avec nitrox decos bien
sur.
> Et à quel prix la plongée nitrox ?
Surcout ici : 1000 Ptas soit 40F
en vacances :5$ /remplissage a 2 remplissage par 3 plongee (on peut
reutiliser le lendemain et topper a l'air), cela fait 0.64$ /plongee
>A l'heure ou le plongeur lambda qui va
> dans un club rale quand il paie plus de 150 balles la plongée, je ne
connais
> pas beaucoup de volontaires pour payer 200 voire 250 francs une plongée
sous
> nos latitudes, tout cela pour faire moins de palier
Encore une fois le retard des pays du sud de l'Europe n'est peut etre pas un
exemple a mettre en exergue.
> Et puis les clubs faisant du nitrox sont quand meme moins nombreux que
ceux
> qui plongent à l'air, reglementation oblige au niveau du DP
?????
Desole mais là je ne suis pas au courant.
> Par contre, j'attends avec interet l'arrivée des nouveaux ordinateurs
basés
> sur les tables qui doivent sortir en 2002 intégrant les profils inversés
et
> les vitesses de remontées modifiées dans le sens plus lent. Lesquels ordis
> vont rendre obsolete nos ordinateurs actuels.
le RGBM ainsi que le Suunto RGBM (variante appauvrie, en realite un modele à
compartiments avec un chouia de RGBM) integre les profils inverses depuis
dejà qq temps.
Quand aux vitesse de remontee, le standard actuel est de 10m/mn, meme si
certaines etudes donnent à penser que une vitesse inferieur serait
souhaitable.
François
Denis UDREA
<mau...@4xtechnologies.com> a écrit :
>Il n'y a même pas besoin d'aller voir un magasin pour le faire.
>Tu peux le faire toi même. Tu n'as qu'à dévisser l'un pour revisser l'autre.
>Un kit DIN coute pas très cher.
>
>"Denis UDREA" <de...@udrea.org> a écrit dans le message de news:
>hrofvtsbktj4i1iha...@news.teaser.net...
>> Le Sun, 18 Nov 2001 12:18:24 +0100, "Ulrick Hennebert"
>> <ulrick.h...@wanadoo.fr> a écrit :
>>
>> >Denis,
>> >
>> >merci et comme je ne suis certainement pas le seul que cela peut
>interesser,
>> >dis nous ou as tu fais modifier tes detendeurs
>> >
>> >merci
>> >Ulrick
>> Comme je suis parisien, ou presque, c'est à Paris à la Simame, 22 rue
>> de la Roquette.
Très juste. Mais en général le magasin ou tu achètes le kit, te le
fait gracieusement ;-)
christophepeyrache
"François Müller" <francoi...@hotmail.com> a écrit dans le message
news: 9tbfvt$1f2nl$1...@ID-99230.news.dfncis.de...
> Pourquoi ne plonges tu pas avec des GERS 65 alors ? ;-)))
Faut pas pousser :-)) Je ne suis plus au boulier mais à la calculette :-))
Il n'empeche que je n'aime pas trop servir de cobaye et de plus les tables
GERS seraient reconnues comme acidentogènes aujourd'hui ; je ne m'amuserai
plus à faire 30 m 30 minutes
> > Quant au fait qu'un ordi n'integre pas le nitrox, t'as déjà plongé
nitrox,
> > toi ?
> Oui
> >Combien de fois ?
> Je repond en temps que plongeur "moyen" : sur 2001 pas beaucoup, 31
plongees
> d'apres le SDM (requete %O2 > 21 ;-)
> Je parle de plongees en Nitrox fond, pas de celle avec nitrox decos bien
> sur.
François, tu représentes, je pense un plongeur "marginal" : le plongeur
fédéral français ne fait pas 20 plongées par an à l'air et l'encadrant
moins de 30, actes pédagogiques inclus.
Cela vaut il le surcout d'un matos compatible nitrox ? Oui, si le gars le
veut bien mais pour 20 plongées, cela fait cher de l'investissement
> > Et à quel prix la plongée nitrox ?
>
> Surcout ici : 1000 Ptas soit 40F
> en vacances :5$ /remplissage a 2 remplissage par 3 plongee (on peut
> reutiliser le lendemain et topper a l'air), cela fait 0.64$ /plongee
>
> >A l'heure ou le plongeur lambda qui va
> > dans un club rale quand il paie plus de 150 balles la plongée, je ne
> connais
> > pas beaucoup de volontaires pour payer 200 voire 250 francs une plongée
> sous
> > nos latitudes, tout cela pour faire moins de palier
>
> Encore une fois le retard des pays du sud de l'Europe n'est peut etre pas
un
> exemple a mettre en exergue.
Tout à fait mais nous sommes en France métropolitaine avec ses fonds, ses
tombants, ses particularismes
> > Et puis les clubs faisant du nitrox sont quand meme moins nombreux que
> ceux
> > qui plongent à l'air, reglementation oblige au niveau du DP
> ?????
> Desole mais là je ne suis pas au courant.
>
> > Par contre, j'attends avec interet l'arrivée des nouveaux ordinateurs
> basés
> > sur les tables qui doivent sortir en 2002 intégrant les profils inversés
> et
> > les vitesses de remontées modifiées dans le sens plus lent. Lesquels
ordis
> > vont rendre obsolete nos ordinateurs actuels.
>
> le RGBM ainsi que le Suunto RGBM (variante appauvrie, en realite un modele
à
> compartiments avec un chouia de RGBM) integre les profils inverses depuis
> dejà qq temps.
> Quand aux vitesse de remontee, le standard actuel est de 10m/mn, meme si
> certaines etudes donnent à penser que une vitesse inferieur serait
> souhaitable.
>
> François
>
Merci pour cet avis rapide, François et bonnes bulles à tous.
Christophe 38
Ulrick Hennebert
c'est incroyable a quel point tu as une vision très restrictive de la
plongée....
Ta seule référence semble la plongée Fédérale Française qui doit représentée
entre 1 et 2 % de la plongée
Ce n'est pas parce que une organisation a pris un retard considérable sur la
technologie qu'il faut l'enfoncée et la maintenir hors "marché"
Les discours semblent changé, le temps ça se perd mais aussi ça se
rattrape... aidons nous!!!
Cela me rappelle quand après avoir passe mon premier niveau de plongée (
CMAS *) et de retour en France j'ai voulu poursuivre et me suis inscrit a un
cours Niveau 2 :
A la première séance (en fosse) l'instructeur ne voulait pas me laisser
plonger avec une STAB, que j'avais pourtant montée moi même et avais déjà
sur le dos
Pourquoi : parce que ce n'etait soit disant pas au programme Niveau 1!!
Je lui ai précisé que j'avais appris avec un Stab,
Il m'a dit que ce n'etait pas écrit sur mon carnet!
Pour couper cours a ce dialogue de sourd
J'ai enlevé les palmes et mon masque et me suis jeté dans la fosse!!! ( pas
con comme j'avais déjà vu une stab, je l'avais gonflée....)
Paniqué le type s'est jeté a l'eau ayant très peur que je me noie
Il m'a fait sortir en me traitant de tous les noms et me demandant pourquoi
j'avais fais cela....
Je lui ai répondu qu'il n'etait pas écrit non plus sur mon carnet que
j'avais utilisé des palmes et un Masque et que donc je devais les
enlever!!!!
Je lui ai foutu mon bloc sur les pieds et suis parti
Super Premier contact avec un dinosaure de la plongée française qui pourtant
devait avoir dans les 25/30 ans!!!
je sais depuis qu'heuresement les plongeurs francais ne sont pas tous comme
cela!!!
voir mes commentaires plus bas :
Bonnes Bulles (commence par le Nitrox 21 et puis ca viendra!)
Ulrick
"christophe peyrache" <christoph...@libertysurf.fr> a écrit dans le
message news: 9tbe9m$b29$2...@news6.isdnet.net...
>
> "Ulrick Hennebert" <ulrick.h...@wanadoo.fr> a écrit dans le message
> news: 9t5iqa$t35$2...@wanadoo.fr...
> > Pour les ordis, je ne peux que confirmer ce qui a déjà été dit a de
> > nombreuses reprises,
> > l'Aladin est une bonne "machine" mais avec des paliers fixes et un
modèle
> de
> > déco déjà bien ancien
> > la version pro a 1700 F ne gère pas le Nitrox, ce qui est vraiment
dommage
> > pour un achat a l'aube de 2002
> > Un Suunto Vyper a 2200/2500 F t'en donnera bcp plus
> >
> > Ulrick
> >
> Bonjour,
>
> Concernant les ordinateurs, je connais mal les SUUNTO mais pour moi, le
fait
> qu'un modele de déco soit ancien n'est pas un probleme : au moins, il
> fonctionne : ce modele a été testé par des milliers de plongeurs durant
des
> milliers de plongées et il est fiable, c'est ce qui compte, il me semble.
Pour ton information les suunto utilisent des modeles plus recents bases sur
des travaux liés aux microbulles ( ne m'en demande pas plus en modele de
deco...)
Sache que Suunto vends plus d'ordi qu'Uwatec donc a priori ils ont aussi un
sacré retour d'expérience
>De plus malgré les paliers fixes, il est possible de fair ele palier de 3 m
à 5
> ou 6 m en cas de mer agitée. Il te rajoutera certainement 1' de plus
> mais...quand on aime, on ne compte pas.
Cela n'empeche que des paliers a 3, 6, 9 m représentent un modele ancien,
justifié a l'epoque des tables qui ne pouvaient pas etre aussi volumineuses
qu'un annuaire!! mais qui sur un calculateur n'ont aucune raison d'etre
maintenu sous cette forme
> Quant au fait qu'un ordi n'integre pas le nitrox, t'as déjà plongé nitrox,
> toi ? Combien de fois ? A quelle fréquence, 2 fois, 3 fois par jour,
pendant
> combien de temps ? En dessous de ce rythme, les tables peuvent bien faire
> l'affaire.
Pas mal de fois et de plus en plus si possible, quand a ta remarque sur les
tables dans ce cas t'achete pas non plus d'ordi air et pour 20 balles tu
prends tes tables plastiques!
> Et à quel prix la plongée nitrox ? A l'heure ou le plongeur lambda qui va
> dans un club rale quand il paie plus de 150 balles la plongée, je ne
connais
> pas beaucoup de volontaires pour payer 200 voire 250 francs une plongée
sous
> nos latitudes, tout cela pour faire moins de palier (eh oui, parce que
> rester 1h à 30 metres, faut avoir une étanche pour ne pas avoir froid, et
> encore, et avoir des binomes porteurs du meme genre d'équipement).
Je ne suis pas sur du prix exacte mais je pense qu'objectivement la plongée
Nitrox ( si généralisée) peut se faire pour un surcout de moins de 10F la
plongée
Quand aux prixen général, j'ai fais des plongées a 150 F voir moins que
j'ai trouvé tres cheres, d'autres a 400 F d'un excellent rapport qualité
prix
Le prix d'une plongée est a apprécié par rapport a la prestation
comme un resto par exemple...
L'achat d'un ordinateur compatible nitrox ne me semble pas une priorité
d'autant que
> pour le prix cité, tu ne peux pas changer le mélange gazeux sous l'eau (cf
> DIVE RITE par exemple mais beaucoup, beaucoup plus cher).
> Et puis les clubs faisant du nitrox sont quand meme moins nombreux que
ceux
> qui plongent à l'air, reglementation oblige au niveau du DP (vous savez
> celui qui pousse un soupir de soulagement quand tous ses plongeurs
> remontent, pas un plus, pas un en moins :-) ).
>
Outre ton focus tres "local", tu as raison il y a mieux qu'un Vyper mais la
personne souhaitait un tres bon rapport qualité prix
Enfin autant je crois au developement massif du Nitrox, autant je crois que
la plongée Multigazs/ Multi Bouteilles restera limitée a de rares plongeurs
> Par contre, j'attends avec interet l'arrivée des nouveaux ordinateurs
basés
> sur les tables qui doivent sortir en 2002 intégrant les profils inversés
et
> les vitesses de remontées modifiées dans le sens plus lent. Lesquels ordis
> vont rendre obsolete nos ordinateurs actuels.
Je ne vois pas de quoi tu parles concenant les tables 2002 mais sache que
les ordis de derniere géneration gerent deja les profils inversés et la
vitesse de remontée variable (les suunto mais les uwatec aussi je crois)
> Bonnes bulles
>
> Christophe 38
>
>
>
>
Emmanuel GEORGES
très peu diffusé en France (l'énorme majorité des lecteurs ici quand même
désolé François, désolé amis Belges :-) ; parmi les mutiples causes, je
citerais
en vrac, la rareté des centres de gonflages Nitrox et la rareté des
plongeurs/moniteurs formés à cela, la raraté des stages de formation
proposés par les organismes.
Si j'ai à m'équiper en ordinateur, je ne mettrais pas du tout l'argument
"Nitrox" en avant, car j'estime que je n'en aurais pas besoin avant au moins
2 ans (et encore...)
Si jamais il m'arrive de plonger au Nitrox d'ici là, cela sera probablement
largement suffisant d'avoir soit un ordi "air" en faisant des paliers "air"
pour
plus de sécurité, soit des tables pour raccourcir les paliers.
Je ne parle même pas des autres mélanges que 99% des plongeurs
n'utiliseront jamais (bon, je sais François, tu es dans le dernier pourcent
:-)
> >De plus malgré les paliers fixes, il est possible de fair ele palier de 3
m
> à 5
> > ou 6 m en cas de mer agitée. Il te rajoutera certainement 1' de plus
> > mais...quand on aime, on ne compte pas.
>
> Cela n'empeche que des paliers a 3, 6, 9 m représentent un modele ancien,
> justifié a l'epoque des tables qui ne pouvaient pas etre aussi
volumineuses
> qu'un annuaire!! mais qui sur un calculateur n'ont aucune raison d'etre
> maintenu sous cette forme
C'est pas la peine de se prendre le choux concernant ces "paliers fixes" ;
j'ai un Aladin et je ne fait quasiment jamais mon palier à 3,0000 mètres...
L'avantage d'un ordi est qu'il recalcule en permanence l'état de saturation
à la profondeur actuelle ; par conséquent, rien ne nous oblige à faire le
palier à profondeur fixe, on peut très bien remonter très lentement (c'est
d'ailleurs conseillé...) et faire nos "10 minutes de palier à 3m" entre
4 et 6 mètres pendant le temps qu'il faut (12,15 ou 20 minutes)
>> Quant au fait qu'un ordi n'integre pas le nitrox, t'as déjà plongé
nitrox, toi ?
Oui
>> Combien de fois ?
Une fois .... !
> > les tables peuvent bien faire l'affaire.
Oh oui..... !
Si c'est pour utiliser la fonction Nitrox au maximum 3 ou 4 fois par an (sur
150 plongées), non merci, je préfère payer 20 balles mes tables en plastique
plutôt que 500 balles minimim de plus pour avoir un ordi avec cette fonction
Nitrox.
C'est vrai, c'est un choix perso, donc difficile de médire et de railler de
manière général sur un ordinateur qui se possède pas cette fonction
actuellement.
De la même façon, quelqu'un qui fait 3 ou 4 plongées tout court par an ne
devrait pas investir dans un ordinateur de plongées, mais dans les bonnes
tables MN90... !
Emmanuel.
Reivilo Snuved
[snip]
> De la même façon, quelqu'un qui fait 3 ou 4 plongées tout court par an ne
> devrait pas investir dans un ordinateur de plongées, mais dans les bonnes
> tables MN90... !
Cependant cette meme personne qui fait 3 ou 4 plongees par an devrait aussi
se demander si elle a bien le meme profil biometrique que les plongeurs de
la Marine Nationale ...
Damien MAURIC
Il faut arrêter la plongée, c'est vraiment trop dangeureux!!!
Il n'y a donc aucun moyen fiable d'assurer notre décompression en toute
sécurirté...
Je préfère ne pas prendre de risques!!!! Je me met à la playstation.
"Reivilo Snuved" <ode...@iname.JUNK.com> a écrit dans le message de news:
stelmtb...@aonix.fr...
Emmanuel GEORGES
9tddll$7kq$1...@wanadoo.fr...
> Je préfère ne pas prendre de risques!!!! Je me met à la playstation.
Attention, sur le mode d'emploi, il y a probablement marqué qu'il existe des
risques d'épilepsie pour certaines personnes... :-))
Emmanuel.
Damien MAURIC
"Emmanuel GEORGES" <georges.emmanu...@pas.de.spam.free.fr> a
écrit dans le message de news: 3bfa3b44$0$9965$626a...@news.free.fr...
Je vais, je vais, je vais me remettre à la plongée et tant pis si mon
ordinateur n'est ce qu'il y a de plus fiable en terme de déconpression...
Je n'ai jamais autant pris mon pied que de voir se détacher du bleu une
grosse masse noire... Et si en dessous c'ést le Togo, l'Arenas ou l'enfer de
Dante??? Tant pis je garde mon Aladin Pro et j'y vais. Il m'a déjà servi
plus de 500 fois, il fonctionnera bien une fois de plus!!!
Ulrick Hennebert
Je crois que l'on a déjà tout dit sur le Nitrox pas la peine d'en rajouter ,
le debat est clos!!
Non, bien sur je déconne... mais on a deja echangé sur le sujet
et tu t'en doutes je ne partage pas du tout ton point de vue:
1 - la question du prix, d'une manière plus générale, c'est une question de
marché
C'est rare & cher parce qu'il y pas de client
Y a pas de client parce que c'est rare & cher
l'oeuf , la poule tout ca.... avec ton discours dans deux ans... tu diras
toujours la meme chose, demain peut etre mais pas aujourd'hui
Il y a dix ans pour 15 000 F tu avais un ABS pas terrible, mais monté sur 1
voiture sur 100
Aujourdh'hui pour 15 000 F, tu as un ABS, une assitance au freinage, un
controle de trajectoire, un antipatinage, un correcteur d'assiette, 6
airbargs...
mais , ce n'est que parce que le marché a reussi a impose ces concepts a 90
voitures sur 100
2 - une vraie opportunité de confort (pas de pallier ou temps de pallier
reduit), de sécurité, de plaisir en plus (plus longtemps ou plus souvent,
comme tu préferes...)
3 - Concernant les ordis, tu exageres franchement, la difference de prix
entre un Aladin Pro et un Aladin Pro Nitrox etait de deux cents francs!!!!
( 1700 et 1900 F) et en plus en bleu il est plus beau!
Mais la aussi c'est une question de volume et de marché car a fabriquer la
différence de prix doit se limiter a quelques francs
La version Nitrox seule coute meme moins chere , si un seul produit a gérer,
d'ailleurs c'est pas ce qu'ils ont fait chez Uwatec dans la nouvelle gamme!!
Nitrox pour tout le monde, prix revient reduit pour uwatec et prix de vente
fortement augmenté!!!! mais ca c'est a cause de l'eclairage et du
bracelet...
ah le marketing....
Enfin concernant les paliers, le fixe ne veut pas dire pour moi le
schotchage a 6m precis, mais plutot la capacité de l'ordi a calculer le
meilleur couple profondeur/temps en fonction de l'etat de saturation du
plongeur, du type de melange respiré, du stock de gaz disponible... pas
forcement a 3 6 9 mais pourquoi pas a 4m 8 m ou 11m
Ulrick
"Emmanuel GEORGES" <georges.emmanu...@pas.de.spam_free.fr> a
écrit dans le message news: 3bf99edc$0$32073$626a...@news.free.fr...
christophepeyrache
Et un post de plus :-))) sur le sujet :
"Ulrick Hennebert" <ulrick.h...@wanadoo.fr> a écrit dans le message
news: 9thifg$bjn$1...@wanadoo.fr...
> Bonsoir,
> 1 - la question du prix, d'une manière plus générale, c'est une question
de
> marché
Concernant le prix, nous n'avons pas intégré le prix du stage plongeur
nitrox et encore moins le préparateur nitrox : compte de 2500 à 5000 f et tu
comprendras pourquoi c'est rare ..........et cher. Et quand tu regardes le
profil des fonds sous marin cotiers en métropole, tu te rends compte que
faire DES plongées sur un fond de 30 m, ce n'est pas évident, surtout que
tes plongées pour justifier le nitrox, doivent etre longues sinon tu auras
peu de plaier à faire à l'air et donc pas besoin de t'emm. der.
> C'est rare & cher parce qu'il y pas de client
> Y a pas de client parce que c'est rare & cher
> l'oeuf , la poule tout ca.... avec ton discours dans deux ans... tu diras
> toujours la meme chose, demain peut etre mais pas aujourd'hui
>
> 2 - une vraie opportunité de confort (pas de pallier ou temps de pallier
> reduit), de sécurité, de plaisir en plus (plus longtemps ou plus souvent,
> comme tu préferes...)
Oui mais si pour plonger ainsi en club, tu dois parcourir des bornes parce
que le DP n'a pas le brevet ou le profil requis, reconnait quand meme que
c'est pénalisant et il HORS de question, en club, de plonger nitrox si le
cadre technique n'y est pas : AUCUN reponsable ne voudra se prendre 100 000
balles d'amende et fermer son club pour faire plaisir à un touriste. Achete
toi un bateau et fais ce que tu veux.
> 3 - Concernant les ordis, tu exageres franchement, la difference de prix
> entre un Aladin Pro et un Aladin Pro Nitrox etait de deux cents francs!!!!
> ( 1700 et 1900 F) et en plus en bleu il est plus beau!
> La version Nitrox seule coute meme moins chere , si un seul produit a
gérer,
> d'ailleurs c'est pas ce qu'ils ont fait chez Uwatec dans la nouvelle
gamme!!
> Nitrox pour tout le monde, prix revient reduit pour uwatec et prix de
vente
> fortement augmenté!!!! mais ca c'est a cause de l'eclairage et du
> bracelet...
> ah le marketing....
>
> Enfin concernant les paliers, le fixe ne veut pas dire pour moi le
> schotchage a 6m precis, mais plutot la capacité de l'ordi a calculer le
> meilleur couple profondeur/temps en fonction de l'etat de saturation du
> plongeur, du type de melange respiré, du stock de gaz disponible... pas
> forcement a 3 6 9 mais pourquoi pas a 4m 8 m ou 11m
Personnellement, ej ne suis pas foutu de faire un palier à 3m, d'ailleurs
qu'est ce qui doit etre à 3 m ? la tete, les poumons, les pieds ? Y a t il
de la houle, quelle amplitude ? Non je galege mais tu dois comprendre que
plusieurs parametres entrent en compte et qu'il faut gerer.
> Ulrick
Bonnes bulles
Christophe 38