n° serie des detendeurs
XAVIER
Je reviens de chez mon vendeur. Pour acheté un Premier étage Aqualung TITAN.
Il me dit que aqualung refuse de vendre des 1 er étage seule.
Car une loi serait passé ou il est interdit de vendre un 1 er étage et
un second étage qui n'aurait pas le même numéro de série.
Avez vous entendu parlé de cette loi ?
Elle me semble relativement bizarre.
Bonne bulles
XAVIER
www.leplongeurdunord.net
christophe
En effet, les marques certifient des détendeurs complets (1er et 2eme
étage). Donc si on en prend qu'une partie il n'y a plus la conformité CE.
S'ils veulent aler jusqu'au bout ils ne devraient pas vendre de mano ou de
direct system puisque quand on les mets sur un détendeur on en modifie les
caractérisques et donc on est plus dans la config qui a été certifiée CE.
"XAVIER" <XAVIER....@FREE.FR> a écrit dans le message de news:
47e541b5$0$538$426a...@news.free.fr...
XAVIER
Cependant mes détendeurs acheté neuf chez le marchand.
N'ont pas le même numéro de série entre le 1er et le second étage.
christophe a écrit :
Charles Nérot
> Je reviens de chez mon vendeur. Pour acheté un Premier étage [SNIP]
>
> Il me dit que [le fabricant] refuse de vendre des 1 er étage seule.
> Car une loi serait passé ou il est interdit de vendre un 1 er étage et
> un second étage qui n'aurait pas le même numéro de série.
>
> Avez vous entendu parlé de cette loi ?
Non et elle serait en désaccord direct avec l'article L122-1 du code de
la consommation...
<URL=http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnArticleDeCode?code=CCONSOML.rcv&art=L122-1>
--
Charles Nérot
http://charles.nerot.eu/plongee
claoli
Pas au courant,
s'ils disent vrais , ils devraient pouvoir te fournir le texte de cette
soi disant loi,
bye,
O2HéN
J'ai eu le coup avec un costume 2 pièces mares dans la taille appareillée ex: taille 4, le bas était
bon mais le haut trop serrant.
J'ai demander pour avoir le haut en taille 5, j'ai eu la même réponse, mares ne veut pas.......
Je lui ai répondu que j'irais voir ailleurs ne voulant pas acheté quelque chose qui ne me convient
pas, en sortant du magasin il me rappelle pour me dire qu'il était d'accord.
"XAVIER" <XAVIER....@FREE.FR> a écrit dans le message de news:
47e541b5$0$538$426a...@news.free.fr...
Philippe Marsault
la DGCRF ...
--
Pour répondre en direct, virez les eeeeee free de trop
<°)))- Philippe & Chantal sur -<<<
http://philippe.marsault.free.fr (carnets de voyages)
aquanaut
wrote:
La réponse est bien plus simple :
Les premiers étage seuls ne sont pas des produits au catalogue
AQUALUNG, donc le revendeur ne peut pas vendre ce qui n'existe pas !
C'est une volonté d'AQUALUNG de ne vendre que des ensembles, c'est
discutable mais pas répréhensible !!!!
Patrick
al12
Il existe d'autres marques qu'Aqualung et, à moins que tu ne sois un
plongeur de carrière, des matériels simples qui donnent de l'air à
toutes profondeurs, qui sont simples à entretenir et qui sont fiables.
Dis à ton marchand de garder son matériel! (ne serais-tu pas allé dans
une sorte de supermarché du sport qui commence par D et qui finit par
N, auquel cas j'espère que tu as quand même profité de ton passage
pour acheter des chaussettes qui sont d'excellente qualité) et trouve
un revendeur qui soit un vrai professionnel.
Amicalement
Alain
Gerard95
Perdu ..C'est pas ca : Aqualung refuse de vendre son matériel par
l'intermédiaire de D..N (source : un vendeur de D..N qui est aussi E2
dans un club local).
Charles Nérot
> Philippe Marsault a écrit :
>> C'est de la vente forcée par lots, pas tout à fait légal, à signaler à
>> la DGCRF ...
aquanaut a écrit :
> La réponse est bien plus simple :
> Les premiers étage seuls ne sont pas des produits au catalogue
> AQUALUNG, donc le revendeur ne peut pas vendre ce qui n'existe pas !
> C'est une volonté d'AQUALUNG de ne vendre que des ensembles, c'est
> discutable mais pas répréhensible !!!!
> Patrick
C'est non discutable en effet car répréhensible. article L122-1 du code
de la consommation:
<URL=http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnArticleDeCode?code=CCONSOML.rcv&art=L122-1>
Tout objet d'un lot doit pouvoir être vendu individuellement. Voir à ce
sujet sur internet toutes les blagues sur les lots de pile vendu par 4 ;)
--
Charles Nérot
http://charles.nerot.eu
Ed
mais peut-on considérer un détendeur comme un lot ou comme un objet
indivisible au point de vue du fabricant ?
Là, moi, j'en sais rien.
@+
ED
Alain Foret
"Ed" <edouard-ern...@orange.fr> a écrit dans le message de news:
47e78fec$0$864$ba4a...@news.orange.fr...
Très bonne question.
Un peu comme si un client réclamait, au nom du droit de la consommation,
d'acheter une seule chaussure et non pas la paire. Ou bien une lame de asoir
et pas le lot de 4 dans un sachet, etc.
Bref, je crois que selon les produits, il y a des exceptions ...
Cordialement,
Alain Foret
XAVIER
Ma réflexion m'amène a penser la mise en cause du matériel lors d'un
accident.
Donc est ce que la fédé a connaissance de cette loi ?
La question est posé a son digne représentant "ALAIN"
Bonnes bulles
Xavier
Pour répondre oui je suis plongeur de carriére.
WWW.LEPLOngeurdunord.net
Alain Foret a écrit :
Alain Foret
>
> Ma réflexion m'amène a penser la mise en cause du matériel lors d'un
> accident.
>
> Donc est ce que la fédé a connaissance de cette loi ?
>
> La question est posé a son digne représentant "ALAIN"
>
> Bonnes bulles
>
> Xavier
- la déclaration de conformité "CE" définie à l'annexe III-8 ;
- la documentation technique visée à l'annexe III-9 ;
- Obligation pour le fabricant de mettre en place un "système de garantie de qualité CE" (article R.332-36) ou un "système d'assurance qualité CE de la production avec surveillance"(article R.322-37).
alain
et pourtant tu peux acheter un détendeur TITAN et demander que l'on te monte
en octopus un 2e étage identique.ça étonnerai que le vendeur refuse ou alors
je ne comprend plus.
Alain
"XAVIER" <XAVIER....@FREE.FR> a écrit dans le message de news:
47e541b5$0$538$426a...@news.free.fr...
claoli
Bizarre, car si loi il y a elle doit alors s'appliquer à toutes les
marques, Hors comment ais je peux alors acheter un 2ème étage seul d'une
marque commencant pas S et terminant par O ?
bye,
Alain Foret
"alain" <ala...@free.fr> a écrit dans le message de news:
47e7bf8d$0$18350$426a...@news.free.fr...
> Bonjour
> et pourtant tu peux acheter un détendeur TITAN et demander que l'on te
> monte en octopus un 2e étage identique.ça étonnerai que le vendeur refuse
> ou alors je ne comprend plus.
> Alain
>
Peut-être, je ne sais pas.
Mais le problème n'est pas là :
- Il y a le fabricant, qui se protège et définit ses règles ;
- Le revendeur, qui de son côté peut faire comme il veut (c'est sa
responsabilité qui est engagée s'il ne suit pas les consignes du fabricant )
et donc suivre ou ne pas suivre les règles du fabricant ;
- Le consommateur (qui fait comme il veut, c'est son problème - attention
toutefois en cas de prêts de matériel à un tiers ... si le fonctionnement
d'un détendeur est mis en cause, un montage non-conforme aux directrives du
fabricant, réalisé par le propriétaire du détendeur peut engager sa
responsabilité vis à vis d'un tiers).
Tout cela n'est pas contradictoire.
Cordialement,
Alain Foret
aquanaut
> > Philippe Marsault a écrit :
> >> C'est de la vente forcée par lots, pas tout à fait légal, à signaler à
> >> la DGCRF ...
>
> aquanaut a écrit :
>
> > La réponse est bien plus simple :
> > Les premiers étage seuls ne sont pas des produits au catalogue
> > AQUALUNG, donc le revendeur ne peut pas vendre ce qui n'existe pas !
> > C'est une volonté d'AQUALUNG de ne vendre que des ensembles, c'est
> > discutable mais pas répréhensible !!!!
> > Patrick
>
> C'est non discutable en effet car répréhensible. article L122-1 du code
> de la consommation:
>
>
> Tout objet d'un lot doit pouvoir être vendu individuellement. Voir à ce
> sujet sur internet toutes les blagues sur les lots de pile vendu par 4 ;)
>
> --
> Charles Nérothttp://charles.nerot.eu
Salut, Charles
Je ne suis pas d'accord avec toi, essaye d'aller acheter une voiture
sans les roues, parce que tu en as déjà !
Et celui qui va essayer d'attaquer Aqualung, donc Air Liquide sur le
sujet a du temps à perdre !
Mais en plus au niveau sécu, ne trouves tu pas que ce soit une
démarche logique ?
Je vois souvent des plongeurs arriver avec des détendeurs hétérogènes,
1er étage d'une marque, 2 éme d'une autre et octopus d'une autre......
Et qui connait les incompatibilités ? Comme par exemple un octopus non
compensé monté sur un Légend ?
Patrick
Patrick D.
wrote:
> Et qui connait les incompatibilités ? Comme par exemple un octopus non
> compensé monté sur un Légend ?
>
tous ceux qui se sont intéressés à la question et l'ont posée.
octopus non compensé sur Legend, mauvaise idée.
--
* enlevez '.don't.spam' et '.invalid' de mon adresse eMail si vous voulez
m'écrire *
* Donne un poisson à un homme, il aura à manger pour un jour
* Apprends-lui à pêcher, il aura à manger pour tous les jours de sa vie*
FrK
092d7804-8f25-4d6d...@a23g2000hsc.googlegroups.com...
<Salut, Charles
>Je ne suis pas d'accord avec toi, essaye d'aller acheter une voiture
>sans les roues, parce que tu en as déjà !
Pourtant, rien ne t'empêche de monter des pneus de kéké sur ta twingo, ça n'a
donc aucun rapport. Les roues sont des pièces faisant partie de la voiture, au
même titre que le ressort du 1er étage.
>Et celui qui va essayer d'attaquer Aqualung, donc Air Liquide sur le
>sujet a du temps à perdre !
>Mais en plus au niveau sécu, ne trouves tu pas que ce soit une
>démarche logique ?
>Je vois souvent des plongeurs arriver avec des détendeurs hétérogènes,
>1er étage d'une marque, 2 éme d'une autre et octopus d'une autre......
Et alors? Ca n'est pas forcément incompatible, ce serait plutôt même le
contraire. Tu peux très bien monter un
2me étage R190 sur un Legend, vu qu'il tolère une MP allant jusqu'à 14 bars.
Bien sûr, on ne peut pas tout faire non plus.
Et puis, quand j'ai acheté mon Titant LX, le tout est arrivé non monté, c'est à
dire 1er étage et 2ème étage séparés. J'ai aussi acheté un octopus séparé, et
pas celui préconisé, d'ailleurs, mais un Calypso qui marche très bien dessus
depuis 3 ans, merci.
De même, les revendeurs n'hésitent pas à te vendre ton 1er étage avec 2 bouchons
MP en moins quand tu achètes un kit, sans même mettre du scotch pour empêcher
les saloperies d'entrer dedans : bonjour la sécurité!
Je crois que tout ça relève quand même d'une stratégie visant à te faire acheter
la came chez le même fournisseur, surtout, et parler de sécurité est une vraie
hypocrisie.
>Et qui connait les incompatibilités ? Comme par exemple un octopus non
>compensé monté sur un Légend ?
Qui? Facile : celui qui s'y intéresse, on peut très bien deviner les
incompatibilités à partir de la fiche technique, rien qu'en lisant la MP.
Je crois qu'il faut arrêter de psychoter là-dessus, quand même, c'est une
manoeuvre commerciale, point barre.
FrK
--
Ma zique :
http://www.virb.com/kattzyre
http://www.zikpot.fr/artiste-kattzyre
Mon dernier roman :
http://www.ixcea.com/html/modules/cdbase/index.php?id_art=10
Denis Udrea
La je crois qu'il faut être prudent. L'article en question vise bien un
"produit" mais se garde bien de définir ce qu'est un "produit".
Si le fabricant définit son produit comme un ensemble sans le détailler,
je ne vois pas comment l'obliger à le découper ultérieurement en
composant pour vendre chaque composant.
Sinon tu pourrais demander à acheter uniquement le dentifrice sans le
tube, ou du vin sans la bouteille, voire uniquement les poils d'un
pinceau ou la mine d'un crayon ou le principe actif d'un médicament sans
l'excipient... Il faut à un moment savoir s'arrêter. Si en plus tu y
ajoutes l'éventuelle contrainte d'une garantie de sécurité imposant que
les composants soient bien compatibles, comme par exemple disons les
composants d'une ceinture de sécurité, d'un extincteur, ...
La comparaison avec le lot de pile me semble risquée car la pile en
elle même est bien un objet commercialisé en tant que tel et référencé
par le fabricant. Le lot n'étant qu'une collection d'objets identiques
et non pas inter-dépendants. Dans le même esprit en effet tu as le droit
de ne pas te faire imposer plusieurs tubes de dentifrice, bouteilles de
vin ou pinceaux.
Maintenant reste à savoir si le premier étage seul est bien référencé en
tant que tel chez le fabricant ou non (référence, tarif, ...) c'est à
mon avis le seul critère vraiment opposable.
--
Denis UDREA
supprimer asupprimer dans l'adresse
http://www.tpif.net
http://www.bmpp.org
Skype : denis.udrea
Alain Foret
"FrK" <franck....@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
47e7e677$0$879$ba4a...@news.orange.fr...
> sur un Legend, k...@lecques-aquanaut.fr> a écrit dans le message de news:
> 092d7804-8f25-4d6d...@a23g2000hsc.googlegroups.com...
> <Salut, Charles
>>Je ne suis pas d'accord avec toi, essaye d'aller acheter une voiture
>>sans les roues, parce que tu en as déjà !
>
> Pourtant, rien ne t'empêche de monter des pneus de kéké sur ta twingo, ça
> n'a donc aucun rapport.
Ben, justement, c'est en plein rapport.
Le fabricant ne te vendra jamais la voiture avec des pneus de kéké.
Une fois que tu l'as achetée, tu fais ce que tu veux, c'est de ta
responsabilité.
Idem avec certains fabricants de détendeurs.
Une fois que tu l'as acheté conformément aux règles du fabricant, tu fais ce
que tu veux après, y compris de monter un deuxième étage de kéké. Mais c'est
la responsabilité du kéké, pas celle du fabricant.
:-)
Alain Foret
Alain Foret
"Denis Udrea" <dusup...@bmpp.org> a écrit dans le message de news:
fs8pq2$245l$1...@victor.teaser.fr...
Dans le cas cité, le fabricant ne distingue pas les 1er et 2 étage, il
appelle cela "détendeur", comme un objet unique.
Je te rejoins dans la nécessité d'être prudent vis à vis du droit du
consommateur. Acheter un 1er et un 2e étage de détendeur, ne peut pas se
comparer à l'achet d'un lot de 4 piles.
A+
Alain Foret
Xabi
wrote:
> Bonjour,
> Merci, mais je ne m'exprime pas au nom de la fédé (sinon, je l'indique sous la signature) :-)
>
> A ma connaissance, il n'y a pas de textes législatifs (lois) réglementaires (décrêts, arrêtés) spécifiques aux détendeurs de plongée.
SNIP
> Je pense que les deux sont valables. Après, c'est affaire de positionnement commercial et débat de juristes quant aux responsabilités pouvant être recherchées en cas d'accident ...
>
> Bien cordialement,
> Alain Foret
Bonsoir Alain.
Merci infiniment pour cette réponse argumentée fort bien construite et
renseignée.
Je ne me lancerais pas sur la base d'un quelconque texte, mais sur le
simple argumentaire commercial.
Aqualung vends des détendeurs "partner" qui sont la conjonction d'un
premier étage et d'un octopus. Rien n'empèche le détaillant de
dépareiller ces deux pièces, de vendre le premier étage d'une part, et
l'octopus d'autre part.
Ensuite, Aqualung vends des pièces détachées, et il est possible, à ce
titre, d'obtenir premier ou deuxième étage => Voir avec le
détaillant....
Xabi
> Pourtant, rien ne t'empêche de monter des pneus de kéké sur ta twingo, ça n'a
> donc aucun rapport. Les roues sont des pièces faisant partie de la voiture, au
> même titre que le ressort du 1er étage.
Heu... Oui, mais non.....
Si on peut monter des 17" au lieu de 13" (why not ?) il y a certaines
regles à respecter (la circonférence des roues nottament) pour que le
véhicule puisse rouler sur la voie publique. Sinon, en cas
d'accident....
aquanaut
> Et alors? Ca n'est pas forcément incompatible, ce serait plutôt même le
> contraire. Tu peux très bien monter un
> 2me étage R190 sur un Legend, vu qu'il tolère une MP allant jusqu'à 14 bars.
> Bien sûr, on ne peut pas tout faire non plus.
Ton exemple ne marche pas : la MP d'un légend est à 16.8 bars à
60m !!!!
> Et puis, quand j'ai acheté mon Titant LX, le tout est arrivé non monté, c'est à
> dire 1er étage et 2ème étage séparés.
Alors le vendeur n'était pas très clair parce que les ensembles
détendeurs Aqualung sont montés et testé en usine.....
> J'ai aussi acheté un octopus séparé, et
> pas celui préconisé, d'ailleurs, mais un Calypso qui marche très bien dessus
> depuis 3 ans, merci.
La question n'est pas savoir si ça marche ou pas, mais d'avoir la
garantie que ça marchera correctement quand tu en auras besoin, et
sous l'eau il vaut mieux prévenir que guérir !
Je ne pas en train de défendre absolument Aqualung, mais je pense que
sur ce coup la ils ont raison.
Patrick
Chab
Slt Patrick !
> Salut, Charles
> Je ne suis pas d'accord avec toi, essaye d'aller acheter une voiture
> sans les roues, parce que tu en as déjà !
Oups ! mauvais exemple, imaginons....je possède les roues de mon modèle
de voiture préférée, je me fais fort d'acheter l'ensemble des pièces
détachées qui vont autour pour l'assembler moi-même. Mis à part que ça
me coutera la peau des c.... je ne vois pas ce qui pourrait m'en
empêcher. Alors pourquoi pas Aqualung ? Si je flingue le pas de vis
d'une sortie de mon premier étage, l'ensemble est à mettre à la poubelle
? de même que si je fume le moteur de ma voiture, elle doit donc partir
à la casse ?
> Et celui qui va essayer d'attaquer Aqualung, donc Air Liquide sur le
> sujet a du temps à perdre !
Ben tiens donc, c'est tellement beau l'ordre établit, Aqualung est comme
les autres, il n'est pas au-dessus du code de la consommation
> Mais en plus au niveau sécu, ne trouves tu pas que ce soit une
> démarche logique ?
Logique...Non !! Mercantile..ouiiii! .
Tu ne sais pas faire tu ne fais pas point à la ligne. Ras le bol de
s'entendre dire qu'on est pas responsable ou même incompétant sans même
connaitre les gens, ras le bol de cette soupe à la sécurité qu'on nous
sert à chaque fois qu'on veut nous mettre un suppositoire, laissez nous
viiiiivre ;o))
> Je vois souvent des plongeurs arriver avec des détendeurs hétérogènes,
> 1er étage d'une marque, 2 éme d'une autre et octopus d'une autre......
Sélection naturelle ;o))
> Et qui connait les incompatibilités ? Comme par exemple un octopus non
> compensé monté sur un Légend ?
Les constructeurs; les vendeurs; les techs des SAV, littérature, les
plongeurs très avertis des NG ;o)) etc ..
> Patrick
Merci Patrick, penses bien que je n'ai rien contre toi, mais ça ma fait
un bien fou ;o))
Crdlt !
Chab
aquanaut
Salut Chab
> Cut ...
>
> Slt Patrick !
>
> > Salut, Charles
> > Je ne suis pas d'accord avec toi, essaye d'aller acheter une voiture
> > sans les roues, parce que tu en as déjà !
>
> Oups ! mauvais exemple, imaginons....je possède les roues de mon modèle
> de voiture préférée, je me fais fort d'acheter l'ensemble des pièces
> détachées qui vont autour pour l'assembler moi-même. Mis à part que ça
> me coutera la peau des c.... je ne vois pas ce qui pourrait m'en
> empêcher. Alors pourquoi pas Aqualung ? Si je flingue le pas de vis
> d'une sortie de mon premier étage, l'ensemble est à mettre à la poubelle
> ? de même que si je fume le moteur de ma voiture, elle doit donc partir
> à la casse ?
Raté, tu ne pourras jamais utiliser ta voiture su tu l'a assemblé toi
même, sauf si tu la passe aux mines !
Donc si l'on garde ta logique, tu pourrais acheter un détendeur en
pièces détachées à condition de le faire vérifier par quelqu'un
d'habilité !
Dans ces conditions je suis d'accord !
> > Et celui qui va essayer d'attaquer Aqualung, donc Air Liquide sur le
> > sujet a du temps à perdre !
>
> Ben tiens donc, c'est tellement beau l'ordre établit, Aqualung est comme
> les autres, il n'est pas au-dessus du code de la consommation
Tu peux essayer mais tu perdras à coup sur dans ce cas.
Et en cas de pépin avec ton détendeur bricolé, ton avocat s'attaquera
en priorité au Fabricant et au vendeur, donc ils prennent les devants
et se protègent.
> > Mais en plus au niveau sécu, ne trouves tu pas que ce soit une
> > démarche logique ?
>
> Logique...Non !! Mercantile..ouiiii! .
> Tu ne sais pas faire tu ne fais pas point à la ligne. Ras le bol de
> s'entendre dire qu'on est pas responsable ou même incompétant sans même
> connaitre les gens, ras le bol de cette soupe à la sécurité qu'on nous
> sert à chaque fois qu'on veut nous mettre un suppositoire, laissez nous
> viiiiivre ;o))
Je ne suis toujours d'accord avec la politique commerciale d'Aqualung,
mais dans ce cas je n'ai rien à dire !
Et tu sais bien qu'en france il n'est pas possible d'utiliser une
décharge de responsabilité, donc tu ne peux pas prendre la
responsabilité du fabricant même si tu le veux !
,
> > Je vois souvent des plongeurs arriver avec des détendeurs hétérogènes,
> > 1er étage d'une marque, 2 éme d'une autre et octopus d'une autre......
> Sélection naturelle ;o))
>
> > Et qui connait les incompatibilités ? Comme par exemple un octopus non
> > compensé monté sur un Légend ?
>
> Les constructeurs; les vendeurs; les techs des SAV, littérature, les
> plongeurs très avertis des NG ;o)) etc ..
Et certains bricoleurs qui croient savoir........
>
> > Patrick
>
> Merci Patrick, penses bien que je n'ai rien contre toi, mais ça ma fait
> un bien fou ;o))
> Crdlt !
Pour te faire du bien, essaye plutôt les causes justes !
Je pense que nous avons assez d'accidents dans notre activité pour se
créer des causes possibles !
Patrick
>
> Chab
FrK
489a6c47-419e-44ad...@e6g2000prf.googlegroups.com...
On 24 mar, 18:35, "FrK" <franck.duca...@wanadoo.fr> wrote:
>> Et alors? Ca n'est pas forcément incompatible, ce serait plutôt même le
>> contraire. Tu peux très bien monter un
>> 2me étage R190 sur un Legend, vu qu'il tolère une MP allant jusqu'à 14
>> bars.
>> Bien sûr, on ne peut pas tout faire non plus.
>Ton exemple ne marche pas : la MP d'un légend est à 16.8 bars à
>60m !!!!
Sauf qu'en pratique... ça marche très bien ;o)
>> Et puis, quand j'ai acheté mon Titant LX, le tout est arrivé non monté,
>> c'est à
>> dire 1er étage et 2ème étage séparés.
>Alors le vendeur n'était pas très clair parce que les ensembles
>détendeurs Aqualung sont montés et testé en usine.....
Je dois être un exemple parmi plein d'autres qui reçoivent leurs 1er étage
non associé à son 2ème.
>> J'ai aussi acheté un octopus séparé, et
>> pas celui préconisé, d'ailleurs, mais un Calypso qui marche très bien
>> dessus
>> depuis 3 ans, merci.
>La question n'est pas savoir si ça marche ou pas, mais d'avoir la
>garantie que ça marchera correctement quand tu en auras besoin, et
>sous l'eau il vaut mieux prévenir que guérir !
Ce sont des solutions testées par un grand nombre de plongeurs, pas juste
par moi. Et ça fonctionne même à 70m, et comme je n'en ai pas besoin plus
bas...
>Je ne pas en train de défendre absolument Aqualung, mais je pense que
>sur ce coup la ils ont raison.
Chais pas. Parfois la vérité est ailleurs ;o)
FrK
XAVIER
Xabi a écrit :
> On 24 mar, 14:52, "Alain Foret" <aforet_nos...@plongee-plaisir.com>
> wrote:
>
>> Bonjour,
>>
>
>
>
>> Merci, mais je ne m'exprime pas au nom de la fédé (sinon, je l'indique sous la signature) :-)
>>
>> A ma connaissance, il n'y a pas de textes législatifs (lois) réglementaires (décrêts, arrêtés) spécifiques aux détendeurs de plongée..
>>
>
> SNIP
>
>
>> Je pense que les deux sont valables. Après, c'est affaire de positionnement commercial et débat de juristes quant aux responsabilités pouvant être recherchées en cas d'accident ...
>>
>> Bien cordialement,
>> Alain Foret
>>
>
> Bonsoir Alain.
> Merci infiniment pour cette réponse argumentée fort bien construite et
> renseignée.
>
> Je ne me lancerais pas sur la base d'un quelconque texte, mais sur le
> simple argumentaire commercial.
> Aqualung vends des détendeurs "partner" qui sont la conjonction d'un
> premier étage et d'un octopus. Rien n'empèche le détaillant de
> dépareiller ces deux pièces, de vendre le premier étage d'une part, et
> l'octopus d'autre part.
>
> Ensuite, Aqualung vends des pièces détachées, et il est possible, à ce
> titre, d'obtenir premier ou deuxième étage => Voir avec le
> détaillant....
>
Non justement c'est la que le problème réside aqualung ne vend plus de
1er étage séparé. D'ou l'origine de ce post.
Je ne pensé pas que cela allez faire autant de foin. :-)
Xavier
www.leplongeurdunord.net
XAVIER
aquanaut a écrit :
Bonjours Patrick,
Sur ton principe je suis entièrement d'accord.
Cependant il vende des packs promo avec 1 premier étage et une belle
araignée comprenant 2 deuxième étage et un mano. Les prix sont
intéressants rien a dire la dessus.
Ce qui me fait râlé a l'origine c'est que j'ai souhaité racheté un 2
premier étage afin de bien dissocié mon secours de mon principal. J'ai
même voulu racheté le même premier étage.
c'est a e moment la que j'ai eu une fin de non recevoir.
Bonnes bulles
Xavier
www.lelongeurdunord.net
prétextant qu'un texte de loi était passé sur les numéro de série
>
>
>
XAVIER
Chab a écrit :
Je viens d'avoir au tél un revendeur belge qui me dit avoir le même
problème. Pour contourner ce problème il a commandé plusieurs lot qu'il
va vendre pièce par pièce.
Donc la question réside toujours de savoir si une loi existe ou pas
obligeant les personnes qui plonge avec des détendeurs de même marque
et de même typa a avoir des numéro de série identique.
Toujours dans l'option d'un éventuel problème de matériel.
Salutations
Xavier
www.leplongeurdunord.net
Guilhem
aquanaut wrote:
>> Oups ! mauvais exemple, imaginons....je possède les roues de mon modèle
>> de voiture préférée, je me fais fort d'acheter l'ensemble des pièces
>> détachées qui vont autour pour l'assembler moi-même. Mis à part que ça
>> me coutera la peau des c.... je ne vois pas ce qui pourrait m'en
>> empêcher. Alors pourquoi pas Aqualung ? Si je flingue le pas de vis
>> d'une sortie de mon premier étage, l'ensemble est à mettre à la poubelle
>> ? de même que si je fume le moteur de ma voiture, elle doit donc partir
>> à la casse ?
> Raté, tu ne pourras jamais utiliser ta voiture su tu l'a assemblé toi
> même, sauf si tu la passe aux mines !
Incomplet: tu ne pourras pas utiliser ta voiture *sur voie publique*.
Chez toi, tu fais ce que tu veux avec.
> Donc si l'on garde ta logique, tu pourrais acheter un détendeur en
> pièces détachées à condition de le faire vérifier par quelqu'un
> d'habilité !
> Dans ces conditions je suis d'accord !
Non, il n'existe pas d'equivalent de "passage aux mines" pour un
detendeur. Ni de "quelqu'un d'habilite". N'importe qui peut acheter des
pieces de detendeur et le monter lui-meme.
> Je ne suis toujours d'accord avec la politique commerciale d'Aqualung,
> mais dans ce cas je n'ai rien à dire !
Il ne s'agit pas de politique commerciale, il s'agit de l'obligation
pour un constructeur de fournir des pieces detachees permettant la
maintenance de l'article vendu. Si Aqualung ne veut pas vendre des 1ers
etages tous montes, tres bien. Par contre, il a obligation de vendre
tous les composants permettant de s'en monter un.
A+
Guilhem
Charles Nérot
> Raté, tu ne pourras jamais utiliser ta voiture su tu l'a assemblé toi
> même, sauf si tu la passe aux mines !
Mauvais exemple. J'ai un ami qui s'est scratché avec sa 206 flambant
neuve. Il a racheté l'épave à son assurance, il a racheté une carcasse
neuve à peugeot (oui oui, juste l'acier à l'intérieur). Il a
démonté/remontré l'intégralité des pièces encore en état de son ancienne
voiture vers la nouvelle. Pour la faire rouler à nouveau, il a juste
emmené le tout à une concession Peugeot qui l'a certifié "remonté comme
une originale" et qui lui à regraver le numéro sur la carcasse. Ca fait
quelques années maintenant qu'il roule tout ce qu'il y a de plus
légalement avec. Il n'a eu à aucun moment de contact avec les mines.
Pour revenir au sujet d'origine, il est courant qu'un plongeur achète un
seul premier étage et deux deuxièmes étages. Le temps, l'envie, le
budget venant, il est légitime de vouloir acquérir un seul premier étage
pour compléter son équipement. Lui refuser, c'est de la vente lié et
c'est tout.
Les consommateurs ont des droits, n'en déplaise à Aqualung.
Alain Foret
>
>
>> Ensuite, Aqualung vends des pièces détachées, et il est possible, à ce
>> titre, d'obtenir premier ou deuxième étage => Voir avec le
>> détaillant....
>>
> Non justement c'est la que le problème réside aqualung ne vend plus de 1er
> étage séparé. D'ou l'origine de ce post.
>
Ce n'est ps qu'Aqualung qui procède ainsi.
Si vous consultez sur Internet les catalogues 2008 des principaux fabricants
(MARES, BEUCHET, ...) , la non-dissociation 1er et 2 e étage est quasiment
la règle. Il y a une exception : Scubapro.
A+
Alain Foret
Alain Foret
"Charles Nérot" <cha...@nerot.com> a écrit dans le message de news:
47e8d1c1$0$850$ba4a...@news.orange.fr...
> aquanaut a écrit :
>> Raté, tu ne pourras jamais utiliser ta voiture su tu l'a assemblé toi
>> même, sauf si tu la passe aux mines !
>
> Mauvais exemple. J'ai un ami qui s'est scratché avec sa 206 flambant
> neuve. Il a racheté l'épave à son assurance, il a racheté une carcasse
> neuve à peugeot (oui oui, juste l'acier à l'intérieur). Il a
> démonté/remontré l'intégralité des pièces encore en état de son ancienne
> voiture vers la nouvelle. Pour la faire rouler à nouveau, il a juste
> emmené le tout à une concession Peugeot qui l'a certifié "remonté comme
> une originale"
Excuse-moi, Charles, mais sur ce coup tu te tires une balle dans le pied
tout seul.
Tu sollicites l'aval du fabricant ...
S'il avait monté des pièces de renault sur uen Peugot ou des pièces de
Peugeot 407 sur une 206, tu crois qu'il aurait eu le tampon ? Non !
Et pour les détendeurs, c'est pareil.
Cordialement,
Alain Foret
Charles Nérot
> Excuse-moi, Charles, mais sur ce coup tu te tires une balle dans le pied
> tout seul.
> Tu sollicites l'aval du fabricant ...
> S'il avait monté des pièces de renault sur uen Peugot ou des pièces de
> Peugeot 407 sur une 206, tu crois qu'il aurait eu le tampon ? Non !
>
> Et pour les détendeurs, c'est pareil.
Mais la question était de savoir si on pouvait acheter un 1 étage seul.
C'est comme acheter une carcasse seule. Après pour les détendeurs, il
n'y a pas d'autorisation à avoir pour rouler sur la voie publique ;). Il
aurait pu rouler sur un terrain privé sans rien demander à Peugeot. même
avec des pièces Renault dessus !
La réponse de Guilhem est surement mieux formulé au niveau juridique que
la mienne. Mais le constat est là: on doit toujours pouvoir acheter des
pièces d'un ensemble séparément.
aquanaut
Donc tout le monde est d'accord :
Il serait bien de pouvoir acheter des pièces détachées, à condition de
passer par la case "contrôle" après avoir bricolé....
Par exemple, je pense que je n'aurais pas de soucis à vendre un
premier étage titan si le plongeur vient avec un deuxième étage
compatible et en état, et ça ne sera pas plus cher si je l'installe et
que je le teste ! (Je pense même l'avoir déjà fait)
Parce qu'en cas de pépin, quand tu es en encadrement par exemple, ne
crois tu pas que l'on viendra te demander si ton matériel personnel
était conforme ?
Patrick
FrK
76c1d6db-1ec5-48b3...@m34g2000hsc.googlegroups.com...
>Parce qu'en cas de pépin, quand tu es en encadrement par exemple, ne
>crois tu pas que l'on viendra te demander si ton matériel personnel
>était conforme ?
Boah, non, ça nécessiterait de tomber sur un plongeur aimant sodomiser les
diptères, et ça ne doit pas être très courant, non? ;o))
FrK
--
http://www.virb.com/kattzyre
http://www.zikpot.fr/artiste-kattzyre
aquanaut
> "aquanaut" <patr...@lecques-aquanaut.fr> a écrit dans le message de news:
> 76c1d6db-1ec5-48b3-b2a7-b56819a0d...@m34g2000hsc.googlegroups.com...
>
> >Parce qu'en cas de pépin, quand tu es en encadrement par exemple, ne
> >crois tu pas que l'on viendra te demander si ton matériel personnel
> >était conforme ?
>
> Boah, non, ça nécessiterait de tomber sur un plongeur aimant sodomiser les
> diptères, et ça ne doit pas être très courant, non? ;o))
>
> FrK
> --http://www.virb.com/kattzyrehttp://www.zikpot.fr/artiste-kattzyre
Je parlais d'un vrai pépin, tu sais quand tu te retrouve devant un
juge !
Je ne te le souhaite pas, mais mieux vaut être clean dans ce cas non ?
Patrick
mpn83
Bonjour à tous,
> > Boah, non, ça nécessiterait de tomber sur un plongeur aimant sodomiser les
> > diptères, et ça ne doit pas être très courant, non? ;o))
un plongeur ayant eu un problème peut être pas , la famille du
plongeur mort, le DP du club ou de laSCA pour se couvrir probablement
Quand au procureur de la république, tu peux être sur qu'il va
sodomiser les mouches pour savoir, pourquoi il mort ce c.n de
plongeur.
Moralité :
et ce n'est que mon avis
- Un : choisir une marque qui vend des 1er ou des 2ème étage seul.Et
si la dite marque ne nous plait pas et bien aller à la concurence en
acceptant simplement leur politique commerciale. Personne ne nous
force a acheter cher l'un ou l'autre, nous choisisons bien nous même
notre matériel? Pour ma part ce fut un de mes critères pour acheter
mes détenteurs (principal+Octopus lorsque j'étais N3) complété par un
1er étage, de la même marque, seul par la suite
- Deux : Eviter de bidouiller ce type de matos. Je pense pour ma part
qu'un Légende, Kronos, MK25 etc.. ne sont plus aussi simple à
bidouiller qu'un CG45, Mistral ou Royal Mistral (l'original).
- Trois : Ne pas se poser trop de question quand au bien fonder des
revisions préconisées par les constructeurs, simplement les faire
faire par le spécialiste reconu par la marque. A ce sujet se poser la
question suivante " Suis je prêt à risquer ma peau pour une révision à
70 ou 80 EURO ?" pour ma part la reponse est simple NON!
Marc E2
Tonio
> (source : un vendeur de D..N qui est aussi E2
> dans un club local).
>
>
Bonsoir,
E2: Détails qui a son importance.
--
Tonio
Gerard95
YES
burdigala
Gerard95 a écrit dans le message :
> Perdu ..C'est pas ca : Aqualung refuse de vendre son matériel par
> l'intermédiaire de D..N (source : un vendeur de D..N qui est aussi E2 dans
> un club local).
Perdu aussi, en fait Aqualung n'est au catalogue de cette enseigne, c'est à
dire que tu ne trouves pas le matériel en rayon. La procédure est donc de
demander le chef de rayon, de lui donneer la référence du matériel que tu
veux et il te la commande. Maintenant c'est pas sur qu'au niveau du tarif
cela soit compétitif.
Fred ( possesseur de Legend )
PS : pourquoi vous mettez Aqualung en clair et seulement D...N pour
Décathlon ?
Vous avez des royaltis chez Aqualung et pas chez Décathlon ?