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Nouveau recycleur e-CCR - MK VI Discovery de Poseidon

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Denis JEANT

unread,
Nov 1, 2007, 5:06:55 AM11/1/07
to
Bonjour à tous,

Un nouveau recycleur e-CRR est né.

Il s'agit du MK VI Discovery de Poseidon qui est un fabricant européen
et plus spécifiquement suédois.

Il est prévu pour plonger avec un diluant air jusqu'à 40 mètres.

L'embout est commun au circuit fermé et ouvert intégré (détendeur 2e
étage d'un Poseidon XStream pour le circuit ouvert)..

Il pèse 15 kg. Le poid nominal du réservoir de chaux (scrubber) est de
2,7 kg.

Du costaud comme Poseidon en général.

On ne parle sur le forum matériel d'Aqua-web.net à cette adresse:

<http://www.aqua-web.net/forums/showthread.php?p=3375#post3375>

Au passage, ce forum a un nouveau modérateur, ancien pro du SAV en
plongée qui est présenté ici:

<http://www.aqua-web.net/news/dernieres-news-actu-aqua-web-net/moderateu
r-forum-materiel-aqua-web-net.html>

A+

Denis

--
Site contributif sur la plongée sous-marine:
http://www.aqua-web.net

Matthias Voss

unread,
Nov 1, 2007, 5:22:22 AM11/1/07
to
Bonjour Denis,

Quelques informations sur la mode d'operation des cellules
et leur mode de calibration?
Ce sont ils des sensors optique peut-être?

salut,
Matthias

> Il s'agit du MK VI Discovery de Poseidon qui est un fabricant européen
> et plus spécifiquement suédois.
>
> Il est prévu pour plonger avec un diluant air jusqu'à 40 mètres.
>
> L'embout est commun au circuit fermé et ouvert intégré (détendeur 2e
> étage d'un Poseidon XStream pour le circuit ouvert)..
>
> Il pèse 15 kg. Le poid nominal du réservoir de chaux (scrubber) est de
> 2,7 kg.
>
> Du costaud comme Poseidon en général.
>
> On ne parle sur le forum matériel d'Aqua-web.net à cette adresse:
>
> <http://www.aqua-web.net/forums/showthread.php?p=3375#post3375>
>
> Au passage, ce forum a un nouveau modérateur, ancien pro du SAV en
> plongée qui est présenté ici:
>
> <http://www.aqua-web.net/news/dernieres-news-actu-aqua-web-net/moderateu
> r-forum-materiel-aqua-web-net.html>
>
> A+
>
> Denis
>


--
VK exquis. mod. Gesch.haus in ruh. Wohnl.3 WE, ehem. Praxis,
ca. 350/1000 qm WF/Grdst. 19km nördl. Braunschweig , hochw.
einger; Nah VW, Hafen; frei, 0160-4433698 o. 0911-7809081.
Gut für Arzt/RA/Ing.büro, oder ruhiges Wohnen, Bilder vorh.

Denis JEANT

unread,
Nov 1, 2007, 5:46:23 AM11/1/07
to
Matthias Voss <spamma...@gmx.de> wrote:

Bonjour Matthias,

> Quelques informations sur la mode d'operation des cellules
> et leur mode de calibration?
> Ce sont ils des sensors optique peut-être?

Je n'ai pas la bête sous la main et c'est trop récent pour que je puisse
avoir d'autres infos à cette heure.

La doc commerciale en anglais précise:

2 Galvanic cells, Automatic calibration, continuous analysis

Donc 2 cellules galvaniques, de calibration automatique avec analyse en
continue de la Pression partielle d'oxygène (PpO2).

A première vue, ce sont des cellules de mesure assez classiques que l'on
retrouve sur pas mal de CCR.

Par contre le réservoir de chaud est pré-conditionné:

Scrubber type: Pre-packed

Cela veut-il dire qu'il est vendu avec des cartouches de chaux jetables
ou échangeables pour éviter la manipulation et le remplissage de la
chaux ?

stranglerfig

unread,
Nov 1, 2007, 6:49:53 AM11/1/07
to

"Denis JEANT" <de...@cortexmail.com> a écrit

> Je n'ai pas la bête sous la main et c'est trop récent pour que je
> puisse
> avoir d'autres infos à cette heure.

Bonjour Denis .

Dans un ordre d'idée approchant , je suis surpris qu'on ne salue pas la
sortie de la superbe machine qu'est le SENTINEL .

Vous trouverez sur le site de Philippe Sudan une présentation
consistante de ce magnifique engin :


http://www.rebreatherphil.com/formationsent.php

bien amicalement à toi

Bernard


Denis JEANT

unread,
Nov 1, 2007, 7:10:08 AM11/1/07
to
stranglerfig <strang...@pescadoo.netniet> wrote:

Salut Bernard,


> "Denis JEANT" <de...@cortexmail.com> a écrit
>
> > Je n'ai pas la bête sous la main et c'est trop récent pour que je
> > puisse
> > avoir d'autres infos à cette heure.
>

> Dans un ordre d'idée approchant , je suis surpris qu'on ne salue pas la


> sortie de la superbe machine qu'est le SENTINEL .
>
> Vous trouverez sur le site de Philippe Sudan une présentation
> consistante de ce magnifique engin :
>
>
> http://www.rebreatherphil.com/formationsent.php

Merci pour cette info.

Je connaissais l'Ouroboros que j'ai eu l'occasion de voir mais pas ce
petit dernier plus abordable en terme de tarif ;-)

On peut aussi citer l'Oxpro qui est un circuit semi-fermé (SCR) de
fabrication française et dont un proto avait été présenté au dernier
salon de la plongée de Paris 2007:

http://www.oxpro.fr

Ces derniers temps, le marché du recycleur est en plein développement et
plus particulièrement en Europe ;-)

Amicalement,

Gerard95

unread,
Nov 1, 2007, 11:43:50 AM11/1/07
to
Matthias Voss vient de nous annoncer :

> Bonjour Denis,
>
> Quelques informations sur la mode d'operation des cellules et leur mode de
> calibration?
> Ce sont ils des sensors optique peut-être?
>
> salut,
> Matthias
>
>
>
>> Il s'agit du MK VI Discovery de Poseidon qui est un fabricant européen
>> et plus spécifiquement suédois.
>>
>> Il est prévu pour plonger avec un diluant air jusqu'à 40 mètres.
>>
>> L'embout est commun au circuit fermé et ouvert intégré (détendeur 2e
>> étage d'un Poseidon XStream pour le circuit ouvert)..
>>
>> Il pèse 15 kg. Le poid nominal du réservoir de chaux (scrubber) est de
>> 2,7 kg.
>>
>> Du costaud comme Poseidon en général.
>>
>> On ne parle sur le forum matériel d'Aqua-web.net à cette adresse:
>>
>> <http://www.aqua-web.net/forums/showthread.php?p=3375#post3375>
>>
>> Au passage, ce forum a un nouveau modérateur, ancien pro du SAV en
>> plongée qui est présenté ici:
>>
>> <http://www.aqua-web.net/news/dernieres-news-actu-aqua-web-net/moderateu
>> r-forum-materiel-aqua-web-net.html>
>>
>> A+
>>
>> Denis
>>

Dis Matthias, tu veux pas nous donner l'opinion de nos copains
allemands sur les normes européennes....


Matthias Voss

unread,
Nov 1, 2007, 6:26:08 PM11/1/07
to
Gerard95 wrote:


Certainement pas.... Seulement deux lettres americaines: BS...
Pas absolument les normes, mais leur realisation. Si on
parle, en EN 14153-3, d'un plongeur confirmé qui devrait
pouvoir "franchir les limites traditionelles de la plongée
concernant la profondeur" tu trouve des organisations qui ca
traduisent que ca pend place si un plonguer plonge plus
profonde que 18, soit 30 m.

Merci d'avoir me donner l'opportunité de l'exprimer.

Matthias

Matthias

Stephane Acounis

unread,
Nov 5, 2007, 1:32:42 PM11/5/07
to
Bon, comme la machine est fabriquée par Poseidon, le site ne risquant pas
de disparaitre du jour au lendemain, voici les liens directs:

http://www.poseidon.se/cis_frame.asp?langID=4&FrameURL=cis.asp

Et l'explication sur la validation continue de la cellule O2:
http://www.poseidon.se/DL_files/MK6_White_Paper.pdf

Vous avez plein de photos sur le site www.rebreatherworld.com dans le
forum dédié au MK6.

Quant au Sentinel, il n'existe que sous forme de prototype pour l'instant,
et l'annonce et ses effets ressemblent énormément à la hype produite
lors du lancement du GSM d'Apple... Un engouement de geek du recycleur. :)

--
Stéphane Acounis

Denis JEANT

unread,
Nov 5, 2007, 1:46:56 PM11/5/07
to
Stephane Acounis <pan...@free.fr> wrote:

Bonsoir Stéphane,

> Bon, comme la machine est fabriquée par Poseidon, le site ne risquant pas
> de disparaitre du jour au lendemain, voici les liens directs:
>
> http://www.poseidon.se/cis_frame.asp?langID=4&FrameURL=cis.asp
>
> Et l'explication sur la validation continue de la cellule O2:
> http://www.poseidon.se/DL_files/MK6_White_Paper.pdf
>
> Vous avez plein de photos sur le site www.rebreatherworld.com dans le
> forum dédié au MK6.

Ok merci pour les infos ;-)

> Quant au Sentinel, il n'existe que sous forme de prototype pour l'instant,
> et l'annonce et ses effets ressemblent énormément à la hype produite
> lors du lancement du GSM d'Apple... Un engouement de geek du recycleur. :)

Et le rEvo ? As-tu des infos sur sa certification CE ?

Cela fait un moment qu'on entend parler de ce recycleur, qu'on le voit
sur les salons et qu'on attend sa commercialisation en France.

As-tu des dates de sortie ?

Rien à ce sujet sur le site de son fabricant:

http://www.revo-rebreathers.com

Stephane Acounis

unread,
Nov 5, 2007, 2:03:13 PM11/5/07
to
Le Mon, 05 Nov 2007 19:46:56 +0100, Denis JEANT a écrit :

> Et le rEvo ? As-tu des infos sur sa certification CE ?
>

Oui, quand la norme sera modifiée pour permettre la certifications des
machines à vanne Kiss. Pas plus compliqué que ça.
En attendant, comme les KISS, Megalodon COPIS, Pelagian DCCCR et consorts,
le rEvo n'est pas certifié CE.

Ou rajouter une électronique contrôlant une vanne d'injection d'O2, ce
qui sera fait en mars 2008. Mais d'ici à ce que la machine soit
certifiée CE, cela coûte beaucoup de sous.
Et que l'on ne me parle pas des Submatix et autres Voyager, la
certification n'a pas été conduite selon la norme EN14143.

> Cela fait un moment qu'on entend parler de ce recycleur, qu'on le voit
> sur les salons et qu'on attend sa commercialisation en France.
>
> As-tu des dates de sortie ?

Il est en vente depuis un paquet de temps, Paul doit en être à sa
60ième machine vendue (sans compter la pré-série rEvo2 et les rEvo1).
Mais comme la machine n'est pas CE, elle n'est pas commercialisable en
Europe, d'où le détour obligé en Suisse pour l'acquérir.

>
> Rien à ce sujet sur le site de son fabricant:
>
> http://www.revo-rebreathers.com

Mais si je ne m'abuse, il y a le lien vers le revendeur Suisse, Intruder,
qui explique très bien comment se procurer la machine.

Sinon, demander à Paul, il cause français (si si, même si il est belche
:D )

--
Stéphane Acounis

Sandrine RAUSCHER

unread,
Nov 5, 2007, 2:57:22 PM11/5/07
to

"Stephane Acounis" <pan...@free.fr> a écrit dans le message de news:
pan.2007.11.05....@free.fr...

> Il est en vente depuis un paquet de temps, Paul doit en être à sa
> 60ième machine vendue (sans compter la pré-série rEvo2 et les rEvo1).

Salut Stéphane,

Me souviens avoir lu sur la rEvo liste que Paul avais enregistré la 66°
commande courant septembre, plus une trentaine de pré-série et les rEvo 1,
ça doit faire une centaine.

Fabrice


Corto

unread,
Nov 6, 2007, 9:13:00 AM11/6/07
to

Stephane Acounis a écrit :

>
> Oui, quand la norme sera modifiée pour permettre la certifications des
> machines à vanne Kiss. Pas plus compliqué que ça.
> En attendant, comme les KISS, Megalodon COPIS, Pelagian DCCCR et consorts,
> le rEvo n'est pas certifié CE.
>

Salut,

ca change quoi cette certification. Rien n'empêche de le commercialiser
en france, ou j'ai raté quelque chose ?
A ma connaissance, il y a un tas de choses qui n'est pas certifié ce et
certainement pour la plongée aussi.
Alors ?

--
Retirer les PALMES pour me répondre...


Corto

Stephane Acounis

unread,
Nov 6, 2007, 2:20:56 PM11/6/07
to
Le Tue, 06 Nov 2007 23:13:00 +0900, Corto a écrit :

> Salut,
>
> ca change quoi cette certification. Rien n'empêche de le commercialiser
> en france, ou j'ai raté quelque chose ?
> A ma connaissance, il y a un tas de choses qui n'est pas certifié ce et
> certainement pour la plongée aussi.
> Alors ?

Bonsoir,

Simplement parce que les recycleurs, comme les détendeurs, tombent dans
la classification des appareils devant maintenir la vie.
Effectivement, une boussole, si elle tombe en panne sous l'eau, ce n'est
pas très grave. Un détendeur, un recycleur, c'est autre chose.

--
Stéphane Acounis

Denis JEANT

unread,
Nov 6, 2007, 5:10:52 PM11/6/07
to
Stephane Acounis <pan...@free.fr> wrote:

Bonsoir ,


> Simplement parce que les recycleurs, comme les détendeurs, tombent dans
> la classification des appareils devant maintenir la vie.
> Effectivement, une boussole, si elle tombe en panne sous l'eau, ce n'est
> pas très grave. Un détendeur, un recycleur, c'est autre chose.

Pour être un peu plus précis ;-)

Contrairement à ce que Stéphane laissait entendre dans un précédent
post, cela ne concerne pas QUE LA VENTE en France.

VENTE, LOCATION ET PRET (GRATUIT), MEME EXPOSITION LORS DE SALON.

Le sujet avait été déjà abordé. Les normes européennes ayant fait
beaucoup taper les claviers sur FRP ;-)

Il s'agit de d'Equipement de Protection Individuel (EPI)

A cet titre, il y a une disposition européenne, plus exactement une
directive européenne transposée en droit national pour chaque pays de
l'Espace Economique Européen.

Transposition en droit français:

Classification en 3 catégories des EPI selon le Code du sport (articles
R.322-27 à R.322-38 relatifs à la prévention des risques résultant de
l'usage des équipements de protection individuelle pour la pratique
sportive ou de loisirs).

Ils doivent assurer une protection adéquate du corps contre les risques
encourus lors de la pratique sportive ou de loisirs (voir tableau).


http://www.finances.gouv.fr/DGCCRF/documentation/fiches_pratiques/fiches
/epi.htm

Extraits EPI non visés par le code du sport, soumis aux dispositions du
code du travail:

1) masque de protection respiratoire.
2) combinaisons de plongée : une distinction doit être établie entre les
combinaisons à usage professionnel relevant des dispositions du code du
travail et celles portées au cours d'activités nautiques de surface à
usage privé
3) vêtements de plongée.
(....)
Voir liste complète sur le lien précédent.

CODE DU TRAVAIL
(Partie Réglementaire - Décrets en Conseil d'Etat)


Article R233-153

(Décret nº 92-768 du 29 juillet 1992 art. 1 Journal Officiel du 7 août
1992 en vigueur le 1er janvier 1993)

(Décret nº 93-40 du 11 janvier 1993 art. 4 IV Journal Officiel du 13
janvier 1993 en vigueur le 15 janvier 1993)

(Décret nº 96-725 du 14 août 1996 art. 32 Journal Officiel du 18 août
1996)

Outre la procédure prévue à l'article R. 233-152 ci-dessus, les
équipements de protection individuelle neufs ou considérés comme neufs
mentionnés ci-après sont, au choix du fabricant, soumis :
a) Soit à la procédure dite "système de garantie de qualité CE"
définie par les articles R. 233-67 à R. 233-68-1 ;
b) Soit à la procédure dite "système d'assurance qualité CE de la
production avec surveillance" définie par les articles R. 233-69 à
R. 233-72-1.
Les équipements visés à l'alinéa précédent sont les suivants :

(...)

2. Appareils de protection respiratoire qui isolent totalement de
l'atmosphère d'intervention et appareils de plongée ;

(...)


J.O n° 186 du 12 août 1994 page 11820
TEXTES GENERAUX
MINISTERE DE L'INDUSTRIE, DES POSTES ET TELECOMMUNICATIONS ET DU
TOURISME

Décret no 94-689 du 5 août 1994 relatif à la prévention des risques
résultant de l'usage des équipements de protection individuelle pour la
pratique sportive ou de loisirs

Extraits:

(...)

Art. 2. - Ne peuvent être fabriqués, importés, détenus en vue de la
vente, mis en vente, vendus, loués ou distribués à titre gratuit que les
équipements de protection individuelle qui respectent les exigences
essentielles de santé et de sécurité définies à l'annexe II du présent
décret, et qui sont munis du marquage << C.E. >> défini à l'article 4.
Les équipements de protection individuelle fabriqués conformément aux
normes les concernant, transposant les normes européennes harmonisées
dont les références sont publiées au Journal officiel de la République
française, sont réputés satisfaire aux exigences essentielles de santé
et de sécurité.

(...)

Art. 3. - Les équipements de protection individuelle exposés lors des
foires et salons peuvent ne pas respecter les dispositions du présent
décret, sous réserve que soient indiquées leur non-conformité à ces
dispositions ainsi que l'interdiction de les acquérir ou d'en faire
usage avant leur mise en conformité.

(...)

Art. 7. - Pour les équipements de protection individuelle destinés à
protéger contre des dangers mortels, dont la liste est précisée au 3 de
l'annexe I, le fabricant, son mandataire établi sur le territoire de
l'un des Etats membres de l'Union européenne ou, à défaut, tout
responsable de la première mise sur le marché tient à la disposition des
agents chargés du contrôle:
- les documents mentionnés à l'article 6;
- le rapport de l'organisme chargé soit du contrôle du << système de
garantie de qualité "C.E." >> défini à l'article 10, soit du contrôle du
<< système d'assurance qualité "C.E." de la production avec surveillance
>> défini à l'article 11.

(.....)

Art. 12. - Sans préjudice, en cas de méconnaissance des exigences
essentielles de santé et de sécurité, de l'application des sanctions
pénales et des mesures administratives prévues au livre II du code de la
consommation, seront punis des peines d'amendes prévues pour les
contraventions de la cinquième classe:
1) Ceux qui auront exposé, lors des foires et salons, un équipement de
protection individuelle sans respecter les dispositions de l'article 3;
2) Ceux qui auront mis sur le marché un équipement de protection
individuelle non munis du marquage << C.E. >>;
3) Les personnes visées à l'article 4 qui ne sont pas en mesure de
présenter les documents justifiant qu'elles ont rempli les obligations
définies, en fonction de la catégorie d'équipement de protection
individuelle, aux articles 5, 6 ou 7 du présent décret.

(.....)

Le texte complet:
http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnTexteDeJorf?numjo=INDD9400322D

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