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Révisions du manuel de formation technique

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Alain95

unread,
Mar 26, 2011, 2:59:38 AM3/26/11
to
Bonjour,

Le MFT évolue régulièrement et, pour seule information, nous avons la
date de la dernière version qui change sur la page ad hoc de la fédé.
Ne serait-il pas plus facile pour tout le monde si la personne qui
effectue ces changements nous disait ce qui changé ?
Soit par une simple marque dans la marge, soit encore mieux, par un
petit texte d'accompagnement.

Si on prend le cas de la qualif PE40 qui a changée dernièrement, il
faut bien chercher pour se trouver la ligne qui a disparue ...: "les
compétences 1 à 5 doivent être évaluées à une profondeur proche de
40m".
Cela permettrait en plus de justifier le changement qui dans ce cas
précis n'est, dans mon esprit en tout cas, pas forcément très
compréhensible ...


Cdt
Alain

DuboisP

unread,
Mar 26, 2011, 3:54:45 AM3/26/11
to

Adobe Acrobat Pro -> Document -> Comparer
--
Utilisant le client e-mail révolutionnaire d'Opera :
http://www.opera.com/mail/

Alain95

unread,
Mar 26, 2011, 7:26:11 AM3/26/11
to
>
> Adobe Acrobat Pro -> Document -> Comparer
> --

Il est devenu gratuit ?


Alain

DuboisP

unread,
Mar 26, 2011, 7:51:36 AM3/26/11
to

la question n'a pas été posée :-)

Le Fou

unread,
Mar 26, 2011, 2:26:56 PM3/26/11
to

620 Euros pour PC
260 Euros pour Mac

Comparez ;-)

--
A' tchao

Le Fou
http://shippylelivre.free.fr/
http://gloupclub.free.fr/
http://www.ffessm-cd84.com/

Pascal C

unread,
Mar 26, 2011, 4:05:35 PM3/26/11
to
[mode rigole on]
Si on a un Mac qui peut émuler un PC... faut-il payer les deux licences ?
[mode rigole off]
--
Pascal C


"Le Fou" <hiller.eri...@free.fr> wrote in message
news:4d8e3122$1$20447$426a...@news.free.fr...

DuboisP

unread,
Mar 27, 2011, 1:55:06 PM3/27/11
to
Le Sat, 26 Mar 2011 19:26:56 +0100, Le Fou <hiller.eri...@free.fr>
a écrit:

0 dans mon cas
et ce n'est pas du piraté

juste une utilisation professionnelle, et c'est ma boite qui règle la
facture.

Alain95

unread,
Mar 27, 2011, 2:17:33 PM3/27/11
to
>
> > Adobe Acrobat Pro -> Document -> Comparer
>
> 620 Euros pour PC
> 260 Euros pour Mac
>

Alors une nouvelle fois, en plongée, pour être un bénévole à jour des
dernières évolutions, il faut sortir le portemonnaie !
Je pense que la personne qui enregistre ces modifs doit pouvoir nous
faire économiser un peu d'argent et de temps ...
Après le SAFR, il va falloir inventer un autre sigle genre IFP: Il
Faut Payer .... au moins la plongée à le quasi monopole de ce type de
fonctionnement c'est bien.
De plus messieurs, votre super Adobe Truc Muche qui coute un ordi, il
ne réponds même pas à la seconde partie de ma question: l'explication
de la modif ...


Dans un autre fil, certains se plaignent d'un manque de vie de ce
forum ...
C'est vrai que si la seule réponse à ma question passe par l'achat
d'un logiciel aussi performant soit il, où est la plongée le dialogue,
le débat ?

J'attendais vraiment un autre niveau de réponse
Grosse déception, mais pas de surprise je commence à m'y faire avant
de m'en lasser !

Alain

M. Darques

unread,
Mar 28, 2011, 5:56:48 AM3/28/11
to
C'est de la bonne pratique de base que de mettre un index des
modifications quand l'on monte un document d'une version. Il n'y a pas
besoin de comparer quoi que ce soit.

A+

83h

unread,
Mar 28, 2011, 7:54:12 AM3/28/11
to

Bonjour,

La modification relative à la qualification PE40 a été motivée par le
fait que la formule "Les compétences 1 à 5 ...à une profondeur proche
de 40 m" pouvait paraître restrictive pour les formateurs car elle
écartait les E2. Certes, un E2 n'a de prérogatives que jusqu'à 20 m et
une formation (PE40) qui prépare un plongeur à évoluer dans l'espace 0
- 40 m ne peut être réalisée intégralement à 20 m. Par contre,
certaines capacités peuvent être perfectionnées à cette profondeur
avant d'aller un peu plus loin pour terminer la formation.

Pour les modalités d'évolution du MFT, je partage ton avis sur la
double difficulté : la première consistant à identifier les
modifications d'une version à l'autre; la deuxième consistant à avoir
quelques explications sur les motivations de certaines modifications.
Il n'y a qu'un moyen de faire évoluer cela : faire remonter cette
demande à la CTN. De toi vers ta CTD ou ta CTR, puis de ton président
de CTR à la CTN.

@+

Le Fou

unread,
Mar 28, 2011, 1:41:49 PM3/28/11
to
Le 27/03/2011 20:17, Alain95 a écrit :
>>
>>> Adobe Acrobat Pro -> Document -> Comparer
>>
>> 620 Euros pour PC
>> 260 Euros pour Mac
>>
>
> Alors une nouvelle fois, en plongée, pour être un bénévole à jour des
> dernières évolutions, il faut sortir le portemonnaie !
> Je pense que la personne qui enregistre ces modifs doit pouvoir nous
> faire économiser un peu d'argent et de temps ...

Euhhh... J'ai mis les prix simplement pour dire qu'Acrobat Pro n'est pas
donné justement, mais pas besoin de ça pour comparer 2 fichiers.

J'ai personnellement un petit éditeur gratuit "HEdit" qui me permet de
comparer 2 fichiers.

Sinon "le logiciel libre, WinMerge permet comparer deux fichiers puis au
besoin de les fusionner en comparant leurs différences. Après avoir
ouvert les deux fichiers à comparer, WinMerge affiche en couleur leurs
différences. Un double clic sur une différence dans un des deux fichiers
permet de mettre à jour l'autre fichier. Etc."

Alain95

unread,
Mar 30, 2011, 5:29:59 PM3/30/11
to
> Sinon "le logiciel libre, WinMerge permet comparer deux fichiers puis au
> besoin de les fusionner en comparant leurs diff rences. Apr s avoir
> ouvert les deux fichiers comparer, WinMerge affiche en couleur leurs
> diff rences. Un double clic sur une diff rence dans un des deux fichiers
> permet de mettre jour l'autre fichier. Etc."
>


Je dois être plus doué en plongée (...) qu'en informatique, car si le
principe de winMerge parait bon (comparaison de 2 fichiers), le
résultat avec des sigles à la gomme ne me donne rien ...

Le plus simple restera peut être un comparatif de quelques lignes tout
simplement rédigé par l'auteur non ?

Allez, si je suis en forme, demain je vous fais un autre fil sur le
MFT avec comme sujet le PA20+PE40 (différent du) Niveau 2
Alain

Le Fou

unread,
Mar 31, 2011, 1:15:32 PM3/31/11
to
Le 30/03/2011 23:29, Alain95 a écrit :
>
> Je dois être plus doué en plongée (...) qu'en informatique, car si le
> principe de winMerge parait bon (comparaison de 2 fichiers), le
> résultat avec des sigles à la gomme ne me donne rien ...

Étonnant, la comparaison de 2 fichiers semble pourtant claire sur cette
capture (comparaison de 2 programmes).


> Le plus simple restera peut être un comparatif de quelques lignes tout
> simplement rédigé par l'auteur non ?

Le problème c'est qu'à chaque nouvelle version l'auteur précisera
uniquement les différences avec LA version précédente.
Si ta version à toi remonte à 5 ou 6 révisions, la note de mise à jour
ne t'aidera pas beaucoup.
Ou alors, pour chaque chapitre du manuel il faut donner un numéro de
version avec une page qui contient tout l'historique des modifications,
comme on fait pour les programmes... Ça serait peut-être un peu lourd...

Alain95

unread,
Apr 1, 2011, 7:54:09 AM4/1/11
to
>
> Le problème c'est qu'à chaque nouvelle version l'auteur précisera
> uniquement les différences avec LA version précédente.
> Si ta version à toi remonte à 5 ou 6 révisions, la note de mise à jour
> ne t'aidera pas beaucoup.
> Ou alors, pour chaque chapitre du manuel il faut donner un numéro de
> version avec une page qui contient tout l'historique des modifications,
> comme on fait pour les programmes... Ça serait peut-être un peu lourd..

Bonjour "Le Fou",

A chacun de faire un effort:
- à chaque moniteur d'avoir la version à jour,
- charge à la personne qui fait les modifs d'expliquer les changements
entre sa nouvelle version et LA version précédente ...
Ce serait déjà me semble-t-il un grand pas et pas forcément si
contraignant pour l'auteur

Il est vrai qu'un historique des modifs serait peut être interessant
mais certainement plus lourd à gérer !


Bernard Caron

unread,
Apr 1, 2011, 8:53:52 AM4/1/11
to
Sans aller jusqu'à un historique de toutes les versions, mettre en rouge
les modifs par rapport à la dernière, permet au moniteur qui se tient à
jour, de voir immédiatement les modifications.

Pas compliqué à faire, utile pour ceux qui suivent.

Bernard

Gerard95

unread,
Apr 2, 2011, 8:49:58 AM4/2/11
to
Bernard Caron a présenté l'énoncé suivant :

D'autant qu'avec un outil comme Word on peut faire apparaitre ou non
les modifs.
il suffirait de mettre les 2 versions en ligne :
- Celle ou apparaissent les modifs en clair (ajout et suppression
comprises, en pdf bien sur)
- Celle définitive, propre, officielle qui servira pour les prochaines
modifs (tout autant en pdf).

2 postulats :
- tant pis pour le moniteur qui suit pas ...
- pour un seul qui se fait ch*er à faire propre il y en des centaines
qui vont y trouver leur compte (aujourd'hui c'est l'inverse)).


Alain95

unread,
Apr 4, 2011, 4:15:08 AM4/4/11
to
> D'autant qu'avec un outil comme Word on peut faire apparaitre ou non
> les modifs.
> il suffirait de mettre les 2 versions en ligne :
> - Celle ou apparaissent les modifs en clair (ajout et suppression
> comprises, en pdf bien sur)
> - Celle définitive, propre, officielle qui servira pour les prochaines
> modifs (tout autant en pdf).
>
> 2 postulats :
> - tant pis pour le moniteur qui suit pas ...
> - pour un seul qui se fait ch*er à faire propre il y en des centaines
> qui vont y trouver leur compte (aujourd'hui c'est l'inverse)).
>

Entièrement d'accord,
En modifiant par exemple une colonne: chapitre, version révisée, mise
en ligne, version en vigueur
Reste maintenant une question essentielle: qui mets ces modifs en
ligne et que pense-t-il de nos suggestions/demandes ?

Alain

Xabi

unread,
Apr 4, 2011, 9:03:49 AM4/4/11
to
On 28 mar, 13:54, 83h <j.st...@orange.fr> wrote:
>
> Bonjour,
>
> La modification relative à la qualification PE40 a été motivée par le
> fait que la formule "Les compétences 1 à 5 ...à une profondeur proche
> de 40 m" pouvait paraître restrictive pour les formateurs car elle
> écartait les E2. Certes, un E2 n'a de prérogatives que jusqu'à 20 m et
> une formation (PE40) qui prépare un plongeur à évoluer dans l'espace 0
> - 40 m ne peut être réalisée intégralement à 20 m. Par contre,
> certaines capacités peuvent être perfectionnées à cette profondeur
> avant d'aller un peu plus loin pour terminer la formation.

Bonjour.
à mon sens, je ne voit pas en quoi les E2 sont écartés, puisque c'est
l'évaluation qui doit se faire dans l'espace lointain. La formation en
elle-même n'est pas concernée.
Mais c'est vrai que le fédéraste moyen a parfois du mal à lire le
Français (j'étais pour ma part passé à côté du fait que le CdS
autorisait dorénavant 3 élèves au delà de 20m contre 2 auparavant)

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