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Règlementation

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Stéphane Miqueu

unread,
Nov 26, 2008, 6:05:43 AM11/26/08
to
Bonjour,

Sans doute mainte fois posée mais je ne trouve rien dans les archives
... (oui je sais, pas très doué le garçon).

Y a t'il une règlementation concernant la longueur des flexibles MP
pour les 2ème étages ?

Si non, qu'est ce qui fait foi ? Le cahier des charges du fabricant ?

Merci.

--
Ami Calmant
Stéphane


Alain Foret

unread,
Nov 26, 2008, 7:25:56 AM11/26/08
to
Bonjour,

La longueur du flexible est fonction de la taille de bras de l'utlisateur.
Ce qui fait que l'octopus n'est pas interchangeable (art A302-11 du Code du
Sport), sous peine d'amende et/ou d'emprisonnement (art 712 du Code Pénal).
La longueur du flexible est donnée par la Formule Lf = Lb x 1,4 où Lf est la
longueur du flexible et Lb la longueur du bras, à la condition que Lf et Lb
soit donnés en cm. Si Lf et Lb sont donnés en pouces, alors la formule
devient Lf = Lb x 1,75461.

Pour les adolescents en croissance, la taille du bras va augmenter avec
l'âge. Un flexible conforme à l'âge de 16 ans peut donc ne plus l'être à
l'âge de 17 ans, le bras ayant grandit. Une mesure dérogatoire est alors
admise, selon la formule Lf = Lb x 1,55 (elle est valable jusqu'à 18 ans).
Pour la formules en pouce, consulter le site de l'US-Navy.

Voilà pour les conneries :-))

Quant à la réponse : aucun norme et fort heureusement ...
Comme le disait Coluche : "La bonne longueur pour les jambes c'est quand
elles touchent bien par terre".
Pour les détendeurs, c'est pareil : La bonne longueur c'est quand on peut
alimenter en air l'équipier".

Cordialement,
Alain Foret

FrK

unread,
Nov 26, 2008, 8:07:43 AM11/26/08
to
"Alain Foret" <aforet...@plongee-plaisir.com> a écrit dans le message de
news:492d4057$0$875$ba4a...@news.orange.fr...

>
> La longueur du flexible est fonction de la taille de bras de l'utlisateur.
> Ce qui fait que l'octopus n'est pas interchangeable (art A302-11 du Code
> du
> Sport), sous peine d'amende et/ou d'emprisonnement (art 712 du Code
> Pénal).
> La longueur du flexible est donnée par la Formule Lf = Lb x 1,4 où Lf est
> la
> longueur du flexible et Lb la longueur du bras, à la condition que Lf et
> Lb
> soit donnés en cm. Si Lf et Lb sont donnés en pouces, alors la formule
> devient Lf = Lb x 1,75461.
<couic>

> Quant à la réponse : aucun norme et fort heureusement ...
> Comme le disait Coluche : "La bonne longueur pour les jambes c'est quand
> elles touchent bien par terre".
> Pour les détendeurs, c'est pareil : La bonne longueur c'est quand on peut
> alimenter en air l'équipier".

Là, tu peux te vanter de m'avoir presque eu !! ;o))

J'avoue avoir probablement eu l'air très idiot à lire ta prose la bouche
ouverte en me disant "mais c'est pas vrai qu'il y a une règlementation pour
ça, quand même??" (inutile de rajouter "pas plus que d'habitude"...)

FrK
--
http://www.zikpot.fr/artiste-kattzyre
http://www.myspace.com/kattzyre
http://www.virb.com/kattzyre

Denis JEANT

unread,
Nov 26, 2008, 8:29:11 AM11/26/08
to
Bonjour Stéphane,

Stéphane Miqueu <stephan...@free.fr> wrote:

Je vois que notre ami Alain a de l'humour, ce qui fait plaisir à lire.

Par contre, l'Etat et l'administration ont parfois bon dos en matière de
critiques.

Parfois à juste titre, mais parfois avec quelques excès, teintés parfois
de populisme ambiant ;-)

En général les contraintes et exigences matérielles sont plutôt issues
du monde de l'industrie qui participe avec ses experts au sein des
commissions de normalisation européenne.

A cet égard, je vous renvoi aux normes oxygène: c'est à dire la norme EN
144-3 et suivantes qui devaient être d'application obligatoire en cette
fin 2008. Pour être applicables, elles doivent être d'abord transposées
en droit français.

Les représentants français à la commission de normalisation par exemple
pour les normes oxygène étaient pour la plupart des représentants
d'industriels gaziers ou/et fabricants de matériel de plongée, avec un
membre qui était cadre salarié de la FFESSM au passage.

http://normenitroxm26.over-blog.fr

Pour ce qui nous concerne, c'est la norme harmonisée européenne EN 250
qui établie les conditions de commercialisation et les exigences de
sécurité essentielles relatives aux Equipements de Protection
Individuelle (EPI) de troisième catégorie.

Ce sont principalement les performances respiratoires qui sont évaluées
dans le cadre de cette norme européenne.

Les exigences et essais prévus par la norme EN 250 visent à assurer un
niveau minimal de sécurité dans le fonctionnement des appareils
respiratoires de plongée à une profondeur maximale de 50 mètres.

Pour plus d'exigences et de performances en matière de détendeurs, se
tourner vers les normes en matière de tests de l'US Navy plus
restrictives.

A+

Denis

--
Site contributif sur la plongée sous-marine:
http://www.aqua-web.net

Denis JEANT

unread,
Nov 26, 2008, 8:32:57 AM11/26/08
to
Salut,

Denis JEANT <de...@cortexmail.com> wrote:

> Pour ce qui nous concerne, c'est la norme harmonisée européenne EN 250
> qui établie les conditions de commercialisation et les exigences de
> sécurité essentielles relatives aux Equipements de Protection
> Individuelle (EPI) de troisième catégorie.

A ma connaissance, rien n'est précisé sur la longueur des flexibles.

A titre d'exemple, la longueur du flexible de l'octopus MV de la marque
Mares fait 100 cm.

etienne

unread,
Nov 26, 2008, 11:25:13 AM11/26/08
to
bonjour,
chez under water nous faisons les flexibles mp sur mesure avec une taille
maxi de 100 mètres (200 mètres en commande spéciale) pour les narghilé et
classiquement 2 mètres pour la plongée tek, en 4 couleurs suivant la nature
du gaz qui passe dedans
etienne
"Denis JEANT" <de...@cortexmail.com> a écrit dans le message de news:
1ir0oab.yrpap2vxuglcN%de...@cortexmail.com...

CFrofro

unread,
Nov 26, 2008, 12:10:19 PM11/26/08
to
Bonjour ou bonsoir à *FrK*
(franck....@orange.fr) qui nous disait
492d4a1b$0$889$ba4a...@news.orange.fr :

|| Là, tu peux te vanter de m'avoir presque eu !! ;o))
||
|| J'avoue avoir probablement eu l'air très idiot à lire ta prose la
|| bouche ouverte en me disant "mais c'est pas vrai qu'il y a une
|| règlementation pour ça, quand même??" (inutile de rajouter "pas plus
|| que d'habitude"...)

pfffuuu... + 1
(Alain, arrete de te marrer, quand tu écris des trucs, forcément, c'est
sérieux, alors nous, pov' pommes...)
--
A+ °°°[:]o)

CFrofro http://www.cfrofro.fr

Enlever le MASQUE pour me répondre ou
Cliquer ici : http://cerbermail.com/?WE7DkbvZUL


CFrofro

unread,
Nov 26, 2008, 12:12:53 PM11/26/08
to
Bonjour ou bonsoir à *etienne*
(patrgu...@wanadoo.fr) qui nous disait
492d786c$0$894$ba4a...@news.orange.fr :

|| bonjour,
|| chez under water nous faisons les flexibles mp sur mesure avec une
|| taille maxi de 100 mètres (200 mètres en commande spéciale) pour les
|| narghilé et classiquement 2 mètres pour la plongée tek, en 4
|| couleurs suivant la nature du gaz qui passe dedans

Question subsidiaire : à partir d'une certaine longueur, faut il un clapet
anti retour ou un truc comme ça ?
C'est peut etre une légende aquatique, mais j'entends dire ici ou là qu'au
dela de 1 m, il faut en rajouter.
Info ou intox ?

Tonio

unread,
Nov 26, 2008, 12:48:19 PM11/26/08
to
CFrofro a écrit :

> Question subsidiaire : à partir d'une certaine longueur, faut il un clapet
> anti retour ou un truc comme ça ?
> C'est peut etre une légende aquatique, mais j'entends dire ici ou là qu'au
> dela de 1 m, il faut en rajouter.
> Info ou intox ?

J'attendais cette question :D

--
Tonio

Xabi

unread,
Nov 26, 2008, 4:10:44 PM11/26/08
to
On 26 nov, 18:12, "CFrofro" <cfro...@MASQUEmailbidon.com> wrote:

> Question subsidiaire : à partir d'une certaine longueur, faut il un clapet
> anti retour ou un truc comme ça ?
> C'est peut etre une légende aquatique, mais j'entends dire ici ou là qu'au
> dela de 1 m, il faut en rajouter.
> Info ou intox ?
> --
> A+ °°°[:]o)
>
> CFrofro http://www.cfrofro.fr

Bonsoir Christian.

Le clapet anti-retour n'a d'intérêt que si il y a un risque de perte
de pression en amont. Du genre le flexible se perce ou est débranché
de la source de MP. Par le delta P ainsi créé, ta langue est aspirée
dans le détendeur, puis estomac, poumons et tout le reste de la cavité
abdominale, avant que tu ne disparaisse tout entier dans le
flexible....
Plus sérieusement, cela ne présente un intérêt que pour les narguilés,
et j'en connais beaucoup qui en sont dépourvus.

Susan Calvin

unread,
Nov 27, 2008, 2:04:02 AM11/27/08
to
pareil .

Bon, le martin, ca reveille .

"CFrofro" <cfr...@MASQUEmailbidon.com> a écrit dans le message de news:
492d83e0$0$19800$426a...@news.free.fr...

Susan Calvin

unread,
Nov 27, 2008, 2:05:54 AM11/27/08
to
et passé 50 metres, un amplificateur de signal .


"CFrofro" <cfr...@MASQUEmailbidon.com> a écrit dans le message de news:
492d83e1$0$19800$426a...@news.free.fr...

Denis JEANT

unread,
Nov 27, 2008, 6:07:59 AM11/27/08
to
Salut Susan,

Susan Calvin <susancalv...@free.fr> wrote:

> et passé 50 metres, un amplificateur de signal .

Passé 50 mètres, c'est à tes risques et périls, la norme EN 250 ne
répond plus présente ;-)

C'est le problème des normes, elles ont aussi leurs propres limites ;-)

Vax

unread,
Nov 27, 2008, 6:24:02 AM11/27/08
to
oui au début de lecture j'y ai cru :)
Très bon.

etienne

unread,
Nov 27, 2008, 6:38:50 AM11/27/08
to
bonjour
pour les narghilé ,c'est 3 mètres maxi sinon clapet anti retour obligatoire
(le plus proche possible du 2ème étage, en général a 1 mètre pour ne pas
trop tirer sur la bouche à cause du poids )
etienne
"Denis JEANT" <de...@cortexmail.com> a écrit dans le message de news:
1ir2c7a.h48t5414ru1boN%de...@cortexmail.com...

Denis JEANT

unread,
Nov 27, 2008, 7:04:25 AM11/27/08
to
Bonjour Etienne,

etienne <patrgu...@wanadoo.fr> wrote:

> pour les narghilé ,c'est 3 mètres maxi sinon clapet anti retour obligatoire
> (le plus proche possible du 2ème étage, en général a 1 mètre pour ne pas
> trop tirer sur la bouche à cause du poids )

OK merci pour cette info.

Bob

unread,
Nov 27, 2008, 12:06:23 PM11/27/08
to
Bonsoir Etienne,
"etienne" a écrit

> pour les narghilé ,c'est 3 mètres maxi sinon clapet anti retour
> obligatoire (le plus proche possible du 2ème étage, en général a 1 mètre
> pour ne pas trop tirer sur la bouche à cause du poids )
> etienne

????????
A quoi sert ce clapet en dehors d'une possibilité de démonter/remonter
un/plusieurs 2è étage(s) avec un raccord rapide (type Staubli qui contient
généralement un clapet) ?

Le "obligatoire" est fonctionnel ou législatif ?

Bob (qui voit pas du tout)


etienne

unread,
Nov 28, 2008, 6:25:43 AM11/28/08
to
bonjour,
les raccords types "staubli" qui possèdent un clapet sont piloté par la
partie qui vient se clamper dedans, ce qui revient a dire que si tu déclampe
sous l'eau , l'eau ne rentre ni dans le flexible ni dans le 2ème étage mais
lorsque que les deux parties sont clampé, l'air (ou le mélange gazeux) passe
sans effet de clapet a/r .
Le clapet a/r sert a laisser passer le gaz dans un sens mais a le bloquer si
une rupture de flexible survient de manière à ne pas aspirer le gaz contenu
dant tes poumons (voir effectivenmt si la dépression est très importante une
partie des poumons eux meme....)
la legislation du travail impose un clapet a/r pour les flexibles sup a 3
mètres de long, effectivement hors cadre du travail un plongeur lambda n'est
pas obligé dans avoir un mais je vois mal un professionel fabriquer un
flexible de 40 mètres et ne pas mettre de clapet a/r juste parce que
l'acheteur n'est pas un "pro", en cas de rupture qui crois tu que l'on irais
voir pour la responsabilité?
etienne
"Bob" <B...@eponge.org> a écrit dans le message de news:
492ed38e$0$27402$426a...@news.free.fr...

Bob

unread,
Nov 28, 2008, 12:06:38 PM11/28/08
to
Bonsoir Etienne,

"etienne" a écrit


> Le clapet a/r sert a laisser passer le gaz dans un sens mais a le bloquer
> si une rupture de flexible survient de manière à ne pas aspirer le gaz
> contenu dant tes poumons (voir effectivenmt si la dépression est très
> importante une partie des poumons eux meme....)

OK, merci de l'info. Je n'avais pas vu ce risque.

> pas obligé dans avoir un mais je vois mal un professionel fabriquer un
> flexible de 40 mètres et ne pas mettre de clapet a/r juste parce que

Une autre petite question. Si on fabrique des naguilés de grande longueur,
c'est pour plonger loin mais peu profond (5m de prof à 40m du bord), ou
carrément profond (40m de prof sous le bateau) ?
Pourquoi cette question ?
Le premier étage reste "en surface" et règle une pression MP constante,
disons 10b de MP. Si l'on plonge à 40m de profondeur, le 2è étage ne
fonctionnera plus qu'avec une delta P de 6b environ. Fonctionnera t'il
encore correctement ?

Bob


CFrofro

unread,
Nov 28, 2008, 3:43:06 PM11/28/08
to
Bonjour ou bonsoir à *Bob*
(B...@eponge.org) qui nous disait
4930251b$0$18202$426a...@news.free.fr :

|| Une autre petite question. Si on fabrique des naguilés de grande
|| longueur, c'est pour plonger loin mais peu profond (5m de prof à 40m
|| du bord), ou carrément profond (40m de prof sous le bateau) ?

Et le secours, il fait 40m aussi ? ;o)
AMHA si pas moyen de retrour surface, pas d'usage de ce genre de truc.
Donc, c'est à réserver à un plongeur loin, pas à un plongeur profond.

Jcde

unread,
Nov 28, 2008, 5:39:27 PM11/28/08
to

"Bob" <B...@eponge.org> a écrit dans le message de news:
4930251b$0$18202$426a...@news.free.fr...

>
> Une autre petite question. Si on fabrique des naguilés de grande longueur,
> c'est pour plonger loin mais peu profond (5m de prof à 40m du bord), ou
> carrément profond (40m de prof sous le bateau) ?
> Pourquoi cette question ?
> Le premier étage reste "en surface" et règle une pression MP constante,
> disons 10b de MP. Si l'on plonge à 40m de profondeur, le 2è étage ne
> fonctionnera plus qu'avec une delta P de 6b environ. Fonctionnera t'il
> encore correctement ?
>
> Bob
>
_______________________________________________
Question pertinente !

Mais depuis longtemps, le manodétendeur de surface est réglable, et
l'habile assistant rajoute un bar tous les 10m.
Le scaphandrier à poste a en général un facial professionnel qui permet
en outre le "free flow"


http://cjoint.com/?lCxJdGYa4f

@+
JC


Bob

unread,
Nov 29, 2008, 3:52:31 AM11/29/08
to
Bonjour JC,

"Jcde" a écrit


> Mais depuis longtemps, le manodétendeur de surface est réglable, et
> l'habile assistant rajoute un bar tous les 10m.
> Le scaphandrier à poste a en général un facial professionnel qui permet
> en outre le "free flow"

Merci de l'info.

> http://cjoint.com/?lCxJdGYa4f
Quand ouvres tu un musée ?
Tu peux me compter parmi les premiers visiteurs.

@+
Bob


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