Y EN A MARRE
www.leplongeurdunord.net
Meilleures voeux a tous est de belles bulles.
Pourquoi je râle :
Je Trouve dommage que le forum servent de bataille politique. Il me
semblait que ce forum était pour un partage expérience et de coup de
main entre plongeur.
Est qu'il ne servait a régler ces comptes (politique ou autre).
Je trouve pitoyable les actions de certains.
Si il ne sont pas cotent il se présente a la future élection
On verra ce qu'il font.
Ces grâce a cette façons de faire que rien n'avance.
Sur ce je vous resouhaite une bonne année et plein de courage pour le
changement.
Salutations
Xavier
www.leplongeurdunord.net
Pourquoi je râle :
Salutations
Xavier
Mon adresse mail a changer xavier.dujardin@@@@free.fr
apparemment sa choque les gens
Gerard95
Gerard95
En français « forum » peut désigner :
*...
* une réunion avec débat autour d'un thème ;
* en informatique, forum (sens provenant de l'anglais) est un
espace virtuel qui permet de discuter « librement » sur plusieurs
sujets divers ;
* ...
Ou est le problème ...?
Et Paf !
45 % des Français ne sont pas content avec Notre président de la
République, c'est dit dans la presse, et pourtant, ils ne se présentent
pas aux élections....
Bref, les gens vont sur ce forum pour discuter de la façon par laquelle
devrait être mener leur loisir favori. Donc pour moi les discussions
houleuses ont leur place ici. D'autant plus que ces discussions sont
parfois solidement argumentées et intéressantes
Alain
charb
Denis Udrea
> www.leplongeurdunord.net a écrit :
>> Bonjour à tous,
>>
>> Meilleures voeux a tous est de belles bulles.
>>
>> Pourquoi je râle :
>>
>> Je Trouve dommage que le forum servent de bataille politique.
>> [...]
> Bonjour.
>
> 45 % des Français ne sont pas content avec Notre président de la
> République, c'est dit dans la presse, et pourtant, ils ne se
> présentent pas aux élections....
>
> Bref, les gens vont sur ce forum pour discuter de la façon par
> laquelle devrait être mener leur loisir favori. Donc pour moi les
> discussions houleuses ont leur place ici. D'autant plus que ces
> discussions sont parfois solidement argumentées et intéressantes
>
> Alain
>
>
Je trouve qu'Alain a bien répondu : un forum est un lieu de discussion
libre. Ce serait un problème si ces discussions étaient haineuses,
manipulatoires, outrancières....
Il faut reconnaître que c'est heureusement assez rare. Donc, et pour
rester dans le domaine aquatique ne jetons pas le bébé avec l'eau du
bain même houleux ;-)
Personnellement ce qui m'agace c'est que l'on râle ! je préfère que l'on
argumente voire que l'on s'engueule à coup d'arguments qui à force de
réflexion finissent par être recevables ou du moins négociables, mais le
côté râleur, allons je l'écris "franchouillard", me désole plus que
l'engueulade. Mais bon je ne vais pas trop critiquer à mon tour : ma
famille et moi avons bien été accueilli par les français et je préfère
admirer leur qualités plutôt que de m'agacer sur leurs défauts et
surtout ne pas me laisser piéger moi même par celui, classique, qui
consiste à faire une généralité de cas particuliers.
Denis plongeur "Du monde !"
--
Denis UDREA
supprimer "-supprimer" dans l'adresse
http://www.bmpp.org
Skype : denis.udrea
Phi2L
: ma
> famille et moi avons bien été accueilli par les français et je préfère
> admirer leur qualités plutôt que de m'agacer sur leurs défauts
?????????????????
Des défauts ? On m'aurait donc menti ?
Olivier Finistère
Cela rapelle que nous sommes sur une terre ou l'expression est libre.
Je lis avec intérêt tout les post mêm si je n'y prends pas toujours part :
1ere car je ne suis pas toujours compétant ou assez documenté pour répondre.
2ème parce que les idées que je pourrai exposer sont souvent écrites plus
vite que mes doigtsq pianottent sur le clavier.
Enfin, le dialogue reste le seul moyen pour les humains de s'entendre : donc
dialogons !
--
Amitiés subaquatiques
Olivier - élève N3 - Finistère
virer le "tuba" pour répondre
"Denis Udrea" <denis-s...@udrea.fr> a écrit dans le message de news:
gkchm9$1ktu$1...@victor.teaser.fr...
Bernard Caron
>> Ou est le problème ...?
> ---> c'est peut-être leplongeurdunord, le problème?
>
>
Le problème c'est que l'on ne peut plus trop conseiller ce forum à ses
copains, car leurs retours sont que ce forum est très polémique et
éloigné de leurs préoccupations, ils n'osent pas poster dans ce forum.
Certains posts sont pleins de sous entendus, ressemblent plus à des
tribunes qu'à des forums. Je pense que l'objectif premier d'un forum est
de répondre à des questions de plongeurs. la plupart des forums sont
fait comme ça. Je participe à des forums sur la photo, les questions
sont des questions de débutant, de plongeur cherchant une info précise.
Rares sont les posts "tribune", rares sont les posts politiques. Dans ce
forum il y a trop de posts "tribune" ou "politiques" qui demandent une
connsaissance très fine du fonctionnement de la FFESSM et de la
politique nationale en matière de sport. A la lecture de quelques
contributeurs, visiblement ils ne prennent plus de plaisir à plonger.
C'est très loin du plaisir de plonger. c'est très loin de l'ambiance de
beaucoup d'autres forums y compris sur la plongée.
Vous connaissez la désaffection de ce forum (de moins en moins d'auteurs
actifs mais quelques auteurs très actifs et je dirais même anormalement
actifs).
Donc en étayant un peu, je suis d'accord avec le plongeur du nord. Je
pense que plongeur du nord n'est pas un problème
Bernard
Gerard95
Ok,
il y a quelques reglements de compte ici, sans que l'on connaisse les
tenants et aboutissants, mais ce n'est pas une raison pour "laisser la
cour aux chiens".
C'est pour ca que de temps en temps, il ne faut pas hésiter à poser LA
question qui va éclairer et mettre un peu de lumière dans les zones
obscures.
La Plongée en France arrive à un tournant ... des "gens" se préparent
pour ce virage prononcé..mais j'aimerais bien savoir dans quel sens ca
va tourner (surtout que je ne vote pas, si tant est que le vote va
changer quelque chose).
Et tout le monde n'a pas forcément envie ni d'avancer, ni de tourner...
Laissons un peu ce forum vivre et s'exprimer comme le dimanche matin à
Londres .. ou on peut dire quasi ce qu'on veut, sans se retrouver en
taule.
Osez ...
Susan Calvin
Quand les gens ralent , c'est qu'ils ont encore un espoir d'arranger la
situation (dans ce cas : qu'on arrete de parler d'un truc qui interesse pas
le monsieur)
Quand les gens ne ralent pas, c'est qu'ils sont déja partis ou pas loin de
l'etre.
Ce qu'on peut suggerer au monsieur c'esrt de zapper les querelles politiques
alacon, qui gonflent pas mal de monde et d'aller sur les posts qui
l'interessent.
ceci dit, quand on a zappé les querelles politiques alacon, il reste
beaucoup de choses ?
"Denis Udrea" <denis-s...@udrea.fr> a écrit dans le message de news:
gkchm9$1ktu$1...@victor.teaser.fr...
Susan Calvin
Dans 2 ans, on verra des niveau 1 capables d'etre autonomes dans 20 m
Dans 5 ans, on limitera la plongée a 30 metres sauf pour les fous furieux,
les tech qui auront le droit d'aller jusque 40 metres , accompagnés des
frissons de terreur de leur entourage
Dans 10 ans le plongeur niveau 4 sera incapable de parler d'hematose et de
reconstuire a brule pourpoint une table de plongée
Dans 32 et demie ans les cours eront redigés pour chacun des niveaux et
panpan sur les didis de ceux qui s'ecarteront du modele
Dans 20 ans, la derniere manta, le dernier dauphin et le dernier hippocampe
disparaitront.
Mais on ne sera pas devenus des PADI, plutot crever.
"Gerard95" <Ger...@Moi.com> a écrit dans le message de news:
496a0438$0$760$426a...@news.free.fr...
olicla
je ne vois pas si loin, demain c'est déjà le boulot, beurk
bye,
Gerard95
> allez, , on peut parier sur le tournant :
>
> Dans 2 ans, on verra des niveau 1 capables d'etre autonomes dans 20 m
> Dans 5 ans, on limitera la plongée a 30 metres sauf pour les fous furieux,
> les tech qui auront le droit d'aller jusque 40 metres , accompagnés des
> frissons de terreur de leur entourage
> Dans 10 ans le plongeur niveau 4 sera incapable de parler d'hematose et de
> reconstuire a brule pourpoint une table de plongée
> Dans 32 et demie ans les cours eront redigés pour chacun des niveaux et
> panpan sur les didis de ceux qui s'ecarteront du modele
> Dans 20 ans, la derniere manta, le dernier dauphin et le dernier hippocampe
> disparaitront.
>
Seul le dernier point est craignos ....
Que le niveau 4 ne parle plus d'hématose : tant mieux (j en connais pas
beaucoup qui ose) et qu'il ne sache pas reconstruire une table : bof
bof .. le N1 a deja son ordi et il s'en fout.
Quant à la plongée à 30 ou 40 c'est selon ... mais c'est pas genant
puisque partout dans le monde la certif' adéquat permet de taper ou on
veut.
Et les cours .. sur internet .. tous les memes .. deja standardisés
aspetisés copiés reproduits...
donc pas de pessimise outrancier..
pour la plongée l'année 2009 s'annonce pas mal ..
pour la FF on verra.
>>
Le Fou
> Moi, je prefere que les gens ralent.
Moi j'aime pas les gens qui rālent !
© Schtroumpf grognon.
;-)
--
A' tchao
Le Fou
http://shippylelivre.free.fr/
http://gloupclub.free.fr/
http://www.ffessm-cd84.com/
Denis Udrea
> Moi, je prefere que les gens ralent.
>
> Quand les gens ralent , c'est qu'ils ont encore un espoir d'arranger la
> situation (dans ce cas : qu'on arrete de parler d'un truc qui interesse pas
> le monsieur)
>
Bonjour Susan,
alors nous n'avons pas la même conception du terme "râler". Pour moi les
râleurs râlent mais ne font pas grand chose de concret. en dehors de la
génération de bruit.
En revanche ceux qui agissent le font souvent discrètement et aussi, de
temps à autre, c'est vrai s'expriment, parfois avec virulence, mais sans
que cela ne remplace l'action.
Bon ce n'est qu'une question de vocabulaire, mais sur le fond je pense
que nous sommes d'accord.
Papageno
"Susan Calvin" <susancalv...@free.fr> a écrit dans le message de
news: 496a2261$0$14159$426a...@news.free.fr...
> allez, , on peut parier sur le tournant :
>
> Dans 2 ans, on verra des niveau 1 capables d'etre autonomes dans 20 m
> Dans 5 ans, on limitera la plongée a 30 metres sauf pour les fous furieux,
> les tech qui auront le droit d'aller jusque 40 metres , accompagnés des
> frissons de terreur de leur entourage
> Dans 10 ans le plongeur niveau 4 sera incapable de parler d'hematose et de
> reconstuire a brule pourpoint une table de plongée
> Dans 32 et demie ans les cours eront redigés pour chacun des niveaux et
> panpan sur les didis de ceux qui s'ecarteront du modele
> Dans 20 ans, la derniere manta, le dernier dauphin et le dernier
> hippocampe disparaitront.
>
> Mais on ne sera pas devenus des PADI, plutot crever.
Bonjour Susan
Quand on parle d'un système mieux vaut le connaître plutôt que véhiculer des
lieux communs .
Voila le genre de prise de position extrême et peu courtoise qui j'imagine
fait fuir les plongeurs de passage .
C'est ansi que tu parles aux petits camarades plongeurs non dotés d'une
carte FF;
Tu es mieux qu'eux ?
Tu plonges mieux qu'eux ?
Tes parents sur 36 générations sont des français pur cochon ?
Cela me rappelle ce slogan célébre tagués sur les murs de mai 68
" à mort les fascistes" .
Amoureusement
Armel
mpn83
> "Susan Calvin" <susancalvinMOROS...@free.fr> a écrit dans le message denews: 496a2261$0$14159$426a3__BEGIN_MASK_n#9g02mG7!__...__END_MASK_i?a63jfAD$z...@news.free.fr...
JE DIS STOP arreter de tirer sur PADI, SSI,FSGT.......
ils ont des bonnes et des mauvaises choses, arretons de nous prendre
pour le centre du monde et regardons un peu les bonnes choses chez les
autres, inspirons nous en et si elles sont exellente copions les
simplement, en reconnaissant que sur ce sujet ils ont fait mieux que
nous.
Pour ma part je pense que si nous suivons cette voie la, on parlera
encore de la FFESSM dans 20 ans, sinon c'est la mort du petit cheval
annoncé.
Parceque si un secrétaire d'état ou un ministre en a ras le bol des
guerres interne à la fede, il consultera un ENARQUE (vs savez les
machins qui coutent cher à la france tous les mois) et ce machin dira
M ou madame faite applique les normes europeenes et tout rentrera dans
l'ordre, alors le secrétaire d'état ou un ministre prendra sa belle
plume pour ratifier le decret.
Et la nous auront les yeux pour pleurer.
Marc E2
aquanaut
> guerres interne à la fede, il consultera un ENARQUE (vs savez les
> machins qui coutent cher à la france tous les mois) et ce machin dira
> l'ordre, alors le secrétaire d'état ou un ministre prendra sa belle
>
> Et la nous auront les yeux pour pleurer.
>
> Marc E2
Pourquoi ?
Je ne vois pas en quoi les normes européennes empêcheraient les
plongeurs de plonger et de profiter de leur activité.
A moins que les poissons soient concernés !
Merci de nous expliquer, parce que je ne vois pas les plongeurs
étrangers plus malheureux que nous.
Patrick
Petite Souris
alimenté un sujet qui condamne la polémique...
La politique me saoûle déjà en temps ordinaire, alors la politique de
fédération... J'ai *la* solution : zapper le sujet et laisser les autres
polémiquer.
Bonne nuit
Petite Souris
Gerard95
Hé oui faut relativiser.
Le plongeur normal est à peine concerné : il va continuer à plonger;
avec ses binomes etrangers.
Pour mémoire , les chiffres de l'Etude Socio Economique en France de
2005 (rappel) :
- 90% des plongeurs sont certifiés N1 et N2 (après le N2, une fois
formé, la plupart disparaissent des clubs pour plonger "ailleurs")
- 80% des plongeurs plongent moins de 20 fois par an (la moyenne est de
8 plongées par an).
Dans l'etude il n'y a rien concernant les profondeurs moyennes
pratiquées mais il est fort à parier que 20-30m doit etre une
profondeur moyenne fort fréquentée.
Chab
> Seul le dernier point est craignos ....
> Que le niveau 4 ne parle plus d'hématose : tant mieux (j en connais pas
> beaucoup qui ose)
Y'en a au moins un ........hémat
Te donne pas la peine, je sais elle est nulle ;o)
Chab
XAVIER
Je suis l'auteur du message d'origine.
Je ne pensez pas faire une telle polémique.
Je vous rassure je connais ce que signifie le mot Forum.
Je suis modérateur de plusieurs Forum.
Désolée d'avoir un peu remué tout le monde.
A bientôt
Xavier
www.leplongeurdunord.net a écrit :
Bernard Caron
> Re Bonjour,
>
> Je suis l'auteur du message d'origine.
> Je ne pensez pas faire une telle polémique.
> Je vous rassure je connais ce que signifie le mot Forum.
> Je suis modérateur de plusieurs Forum.
>
> Désolée d'avoir un peu remué tout le monde.
Je pense que ce fil était intéressant. Ce forum n'était, justement, pas
modéré.
Bernard
Bernard Caron
conserver le fait que pour enseigner la plongée en étant rémunéré, il
faut un brevet d'état. L'enjeu est là, pas ailleurs.
l'aspect "associatif" est au second plan
Bernard
Gerard95
Pas grave, c'est ca l'interet d'un forum, qui globalement se passe
plutot bien.