Valsalva dans le subaqua
Jcde
surpris par la référence continue à la fameuse "manoeuvre de Valsalva",
présentée comme une horreur absolue, capable de déchirer les parois internes
du coeur pour en laisser échapper un chapelet de bulles tueuses en explosant
au passage les malheureux tympans sous l'effet de coups de pistons de
locomotive.
Pour ma part, trouvant cette manoeuvre fatigante et consommatrice
d'énergie en apnée, il y a longtemps que je l'avais abandonnée au profit
d'une petite compression linguale qui donne de meilleurs résultats lorsque
la BTV ne passe pas. (J'ai appris depuis que je n'avais rien inventé et
qu'un certain M. Frenzel était passé avant moi).
Par contre, autant il me parait facile d'expliquer le Valsalva (tu te
bouches le nez, et tu pousses pour faire caca ... ), autant j'ai du mal à
faire passer Frenzel
Et vous ?
@+
JC
Chab
> M'impr�gnant de ...
Cut..
>
> Par contre, autant il me parait facile d'expliquer le Valsalva (tu te
> bouches le nez, et tu pousses pour faire caca ... ), autant j'ai du mal �
> faire passer Frenzel
Frenzel c'est quand m�me plus gros ;o))
Ok! je sors
Chab
stranglerfig
"Jcde" <jc...@wanadoo.fr> a écrit
> Par contre, autant il me parait facile d'expliquer le Valsalva (tu
> te bouches le nez, et tu pousses pour faire caca ... )
Oh ! Jean Christophe , voilà une annerie que je ne laisserai pas passer
sur un forum où la rigueur technique est notre règle première , hein !
Je te mets au défi de "faire un Vasalva en poussant pour faire caca" .
Devant ton clavier , là , en me lisant fais l'essai .
Vas-y , pousse (sans toucher à ton nez ) , comme quand tu fais caca .
Que se passe-t-il ?
Précisément tu vas pousser avec le diaphragme en bloquant la respiration
. Pas besoin de se pincer le nez pour observer que tu n'expires plus .
Pour faire caca , on se met automatiquement en apnée . Respirer en
faisant caca est impossible ( sauf si tu as un sphincter très fatigué et
que tu as la diarrhée ..mais bon tu n'en as pas l'age)
Par contre , et ça vaut cours technique pour le jeune grenoblois
postulant au N1 du fil d'à côté qui va plonger aux Antilles , pour
Vasalva, tu expires par le nez tout simplement , en bloquant le
diaphagme cette fois ci ...justement pour éviter de faire caca ( ou
pipi) pendant la manoeuvre .
Bref , ta technique est à revoir o))
Bernard
Jcde
"stranglerfig" <strang...@pescadoo.netniet> a écrit dans le message de
news:
>
> Bref , ta technique est à revoir o))
>
> Bernard
>
____________________________________
Tu as tout à fait raison !
Entre la réponse totalement déplacée de Chab qui a failli me faire
pisser dessus de rire, et la tienne qui me demande de pousser devant mon
clavier, je nage en plein délire scato.
Je serai plus méfiant la prochaine fois, et je tournerai 7 fois mon
doigt devant le clavier avant de le mettre n'importe-où :-))
Mais .... Quelqu'un a-t-il un truc pour décrire la méthode de Frenzel ?
@+
JC
YG
<strang...@pescadoo.netniet> a écrit :
[cut]
> Par contre , et ça vaut cours technique pour le jeune grenoblois postulant au
> N1 du fil d'à côté qui va plonger aux Antilles , pour Vasalva, tu expires par
... nez que tu as préalablement bouché (je sais, ça va sans dire mais
ça va mieux etc) ;-)
YG
--
Belles rencontres à toussétoutes, en plongée comme en surface.
Yves G., plongeur CMAS**.
Remplacer DEUX par le chiffre.
La FAQ de fr.rec.plongee : http://faqfrp.free.fr/
Pascal Cé
vous entendre pousser, ca doit sentir ;-)
PCé
On Nov 12, 10:38 pm, "Jcde" <jc...@wanadoo.fr> wrote:
> [... cut le début ...]
Le Fou
>
> Par contre, autant il me parait facile d'expliquer le Valsalva (tu te
> bouches le nez, et tu pousses pour faire caca ... )
C'est pas les oreilles qui s'ouvrent dans ce cas... ;-)))
> autant j'ai du mal à
> faire passer Frenzel
> Et vous ?
D'abord apprendre à fermer la trachée :
Inspirer par la bouche grande ouverte puis, sans bouger la langue,
empêcher l'air d'arriver aux poumons. Voilà, la trachée est fermée par
l'épiglotte. Facile non ?
Ensuite apprendre à dire "K" :
Quand on prononce la lettre "K" l'arrière de la langue remonte vers le
palais. Facile aussi.
Puis apprendre à empêcher l'air de sortir par la bouche ouverte :
Mettre la pointe de la langue entre les dents, expirer par la bouche en
prononçant le son anglais que nous avons tous appris "th", remonter
alors la pointe de la langue contre le haut des incisives (par
l'intérieur) et voilà, l'air est bloqué.
Pour pratiquer Frenzel avec un embout ou un tuba en bouche :
Se pincer le nez pour empêcher l'air de sortir;
Fermer la trachée pour empêcher l'air d'aller dans les poumons;
Remplir sa bouche d'air puis l'empêcher de ressortir grâce à la pointe
de la langue;
L'air est alors emprisonné dans la bouche;
Prononcer "K", cela a pour but de comprimer l'air qui, ne pouvant aller
nulle-part (tout est bouché), se dirige naturellement vers les trompes
d'Eustache.
Bon, ça c'est la théorie, pour la pratique y'a besoin d'entrainement... ;-)
--
A' tchao
Le Fou
http://shippylelivre.free.fr/
http://gloupclub.free.fr/
http://www.ffessm-cd84.com/
Jcde
> Jcde a écrit :
>>
>
> D'abord apprendre à fermer la trachée :
[Cut]
> Pour pratiquer Frenzel avec un embout ou un tuba en bouche :
> Se pincer le nez pour empêcher l'air de sortir;
> Fermer la trachée pour empêcher l'air d'aller dans les poumons;
> Remplir sa bouche d'air puis l'empêcher de ressortir grâce à la pointe de
> la langue;
> L'air est alors emprisonné dans la bouche;
> Prononcer "K", cela a pour but de comprimer l'air qui, ne pouvant aller
> nulle-part (tout est bouché), se dirige naturellement vers les trompes
> d'Eustache.
>
> Bon, ça c'est la théorie, pour la pratique y'a besoin d'entrainement...
> ;-)
>
> --
> A' tchao
>
_______________________________________
Super !!!
C'est bien décomposé, et il ne manque plus -comme tu dis- que
l'entraînement.
@+
JC
JJ HOME
hello touti
Ma méthode Frenzel ....
bouche fermé expirer doucement par le nez et avaler en même temps
@ +
--
Jean Jacques °°°°[:]o
"Jcde" <jc...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
491c81b8$0$890$ba4a...@news.orange.fr...
Susan Calvin
Ca fait 10 minutes que j'essaie de le faire, je n'y arrive pas , on dirait
que c'est pas compatoble didon, les deux mouvements en meme temps ?
"JJ HOME" <jean-jacqu...@orange.fr> a écrit dans le message de news:
4925cf02$0$952$ba4a...@news.orange.fr...
JJ HOME
"Susan Calvin" <susancalv...@free.fr> a écrit dans le message de
news: 4926549e$0$8219$426a...@news.free.fr...
> heuu .....
>
>
> Ca fait 10 minutes que j'essaie de le faire, je n'y arrive pas , on dirait
> que c'est pas compatoble didon, les deux mouvements en meme temps ?
non c'est sur .... pas compatible ... et pas fastoche la 1er
le fait d'expirer crée une légere surpression au moment ou on avale mais
c'est sur l'expiration arrête net ....
mais ça me suffit pour équilibré .... sans les mains ......
ce qui les laisse libre pour plein de chose .....
mais partilierement pour tenir un Bpt ou deb. (enfant ... ) d'une main
et communiquer ou gérer la technique de l'autre main
une autre de sur ... il faut répéter l'operation plus souvent que Vasalva
A +
--
Jean Jacques °°°°[:]o
Unknown
Prononcer "K", cela a pour but de comprimer l'air qui, ne pouvant aller
nulle-part (tout est bouché), se dirige naturellement vers les trompes
d'Eustache.
Effectivement en prononçant 2 fois "K" le résultat est efficace, et même en
pouffant ... de rire ;))
Serge H.
---
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Analyse le : 26/11/2008 21:33:19
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Susan Calvin
Je suis incapable d'expliquer ce que je fais , mais ca marche du feu de dieu
.
"JJ HOME" <jean-jacqu...@orange.fr> a écrit dans le message de news:
4928794e$0$877$ba4a...@news.orange.fr...