LIFRAS : brevets payants, ça y est !
Nikos
carrière deviennent payants pour défrayer les moniteurs. Le brevet LIFRAS 1*
devient plus cher par rapport aux structures commerciales. Cela risque de
faire tâche d'huile et boule de neige, pourquoi en effet la secrétaire, le
responsable matériel, le trésorier, le webmaster ou le président d'un club
resteraient-ils des bénévoles? Le chemin est grand ouvert vers la «
privatisation » .
--
@+
Nikos
http://www.asteries.be/
and
http://www.chez.com/fani/
and
http://nikofa.free.fr/
Olivier Goldberg
> La LIFRAS tourne la page du bénévolat des moniteurs, les exercices en
> carrière deviennent payants pour défrayer les moniteurs. Le brevet LIFRAS 1*
> devient plus cher par rapport aux structures commerciales. Cela risque de
> faire tâche d'huile et boule de neige, pourquoi en effet la secrétaire, le
> responsable matériel, le trésorier, le webmaster ou le président d'un club
> resteraient-ils des bénévoles? Le chemin est grand ouvert vers la «
> privatisation » .
Source et détails stp?
--
Olivier Goldberg, étudiant, macaddict, plongeur CMAS ***
Pour le courrier personnel, écrire à:
olivier (arobase) ogoldberg (point) net
AIM/iChat/Skype: Nept47
JCT
Nikos a écrit:
Le brevet LIFRAS 1*devient plus cher par rapport aux structures
commerciales.
Effectiment
concernant le site des astéries le plan de la carrière de Dour que vous
donner n'est plus à jour...
Je confirme, comme je t'avais mailé il y a prés d'un an, que les
astéries peuvent utiliser mon dessin de cette carrière...
tu trouve les mises a jours à la page:
http://home.scarlet.be/~pin14150/page-version2004/dour/carriere.html
A+
--
Ing Jean-Claude Taymans, Inst PADI,IDEA,CEDIP---AIM: JCTDIVE
Edition (livre,CD,e-book)-->http://www.jct.be.tf/
Plongée Journal--> http://www.plongee-journal.be.tf/
Personnel-->http://www.jctdive.be.tf/
JCT
Olivier Goldberg a écrit:
> Nikos <nikofa...@yahoo.fr> wrote:
>
>
>>La LIFRAS tourne la page du bénévolat des moniteurs, les exercices en
>>carrière deviennent payants pour défrayer
>
> Source et détails stp?
AG LIFRAS du 21 novembre 2004
extrait...
"....La base est la plus large et demande le plus d’attention et
d’énergie pour les amener à devenir des plongeurs qui ont besoin de
moins d’encadrement, sur ce concept les prix ont été fixés
dégressivement de 4000 BEF pour le plongeur 1* à 1000 BEF pour le
plongeur 4*....
Le résultat du vote
Defraiement moniteurs : voix=687 oui=380 non=307
Admirer au passage l'unité monaitaire utilisée :-))))
Hugues Foucault
>
> AG LIFRAS du 21 novembre 2004
>
> extrait...
> les amener à devenir des plongeurs qui ont besoin de moins d?encadrement, sur ce
> 1000 BEF pour le plongeur 4*....
>
> Le résultat du vote
> Defraiement moniteurs : voix=687 oui=380 non=307
>
> Admirer au passage l'unité monaitaire utilisée :-))))
Justement, en bon vieux euros, ça nous fait combien ?
--
Hugues Foucault
Nikos
pratiquement devant le fait accompli. Je ne suis pas certain des montants
mais à titre indicatif il faudra débourser pour les exercices 1* +- 100
euros, 80% pour le moniteur et 20% pour le club/lifras.
"Olivier Goldberg" <lis...@ogoldberg.net> a écrit dans le message de news:
1godkvl.fnq83q107yt6dN%lis...@ogoldberg.net...
Nikos
"JCT" <jeanclaud...@pi.be> a écrit dans le message de news:
41B458DB...@pi.be...
Pascal Constant
nements piscine sur l'année, ou encore pour ceux qui donnent une
20aine de cours théorique de deux heures/scéance sur une saison ?
Et puis est-ce que le contrôle d'une remontée SE de -10m peut se
défrayer de la même façon que d'accompagner son/ses élèves pour un
1000 ou 1500m capelé ? Comment défrayer le responsable matériel qui
passe son temps pour les nombreux gonflages les bouteilles des
plongeurs, membres du club ?
Ben j'te dis direct, il fait bien plus clair lorsque l'on plonge
en Zélande une nuit sans lune et en panne de phare en pleine
période de floraison planctonique, qu'avec une histoire pareille de
défrayement des moniteurs ;-)
--
Byeke,
Pascal cé (rouge de honte)
de 60
"Nikos" <nikofa...@yahoo.fr> wrote in message
news:41b44fca$0$16696$626a...@news.free.fr
> La LIFRAS tourne la page du bénévolat des moniteurs, les exercices en
> carrière deviennent payants pour défrayer les moniteurs. Le brevet LIFRAS 1*
> devient plus cher par rapport aux structures commerciales. Cela risque de
> faire tâche d'huile et boule de neige, pourquoi en effet la secrétaire, le
> responsable matériel, le trésorier, le webmaster ou le président d'un club
> resteraient-ils des bénévoles? Le chemin est grand ouvert vers la «
> privatisation » .
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
François Müller
"Nikos" <nikofa...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
41b44fca$0$16696$626a...@news.free.fr...
> La LIFRAS tourne la page du bénévolat des moniteurs, les exercices en
Grand suspens de l'année 2005 : la Lifras va-t-elle enfin réussir à
descendre en dessous de 8000 adhérents ? pourtant, elle y met du sien.
F.
Olivier Goldberg
> mais à titre indicatif il faudra débourser pour les exercices 1* +- 100
> euros,
En tous cas, heureusement que j'ai déjà plein d'étoiles, parce que je
n'ai pas l'intention de payer ce genre de tarif dans une structure
associative! (asbl)
Tonio
Je ne suis pas belge, francais, mais je ne comprend pas la descision.
Pour moi, les clubs sont tenus par des benevoles donc payer les
moniteurs ne me semble pas normal, meme si il est vrai que
l'investissement en temps des moniteurs me fait parfois froid dans le
dos (ie ou est-ce qu'il trouve le temps et la passion pour faire tout ca).
Dans ce cas, il ne faut pas faire de benevolats mais creer sa structure
commerciale.
Et surtout, quid de l'acces +/- democratique a la plongee que peuvent
etre ces club.
Tonio
JCT
Nikos a écrit:
> A la dernière réunion des présidents des clubs, tout le monde a été placé
> pratiquement devant le fait accompli. Je ne suis pas certain des montants
> mais à titre indicatif il faudra débourser pour les exercices 1* +- 100
> euros, 80% pour le moniteur et 20% pour le club/lifras.
Il me semblais que le ratio était 70/30 ????
JCT
Pascal Constant a écrit:
> Ben j'te dis direct, il fait bien plus clair lorsque l'on plonge
> en Zélande une nuit sans lune et en panne de phare en pleine
> période de floraison planctonique, qu'avec une histoire pareille de
> défrayement des moniteurs ;-)
> --
> Byeke,
> Pascal cé (rouge de honte)
>
>
D'autant plus qu'en tant que moniteur tréeeeeees responsable tu à bien
sur un éclairage de secours pour plonger en Zélande :-))))
JCT
François Müller a écrit:
Il y avait en 2003 (AG du du 21 mars 2004) à la LIFRA
1348 Non breveté 2066 1* 1680 2* 1973 3* 845 4*
et 716 moniteurs (1*,2*,3*) soit 7280 plongeurs certifiés (ayant un
brevet) soit exactement 8628 membres... donc si tu compte uniquement les
plongeurs tu est déga en dessous de 8000 :-)))
Les chiffres 2004 seront connu fin mars 2005 et les conséquences exacte
des brevets payants en mars 2006
A+
--
Diving4XS
Il ne faut pas, je pense trop rapidement fabuler, ni anticiper sur les
modalités de mise en place du sytème....
Ce système existe déjà depuis plus de deux ans à la Nelos et donne
apparemment satisfaction sans que la ligue en ait souffert ...
Le concept est le suivant : le candidat, à la réussite des diverses épreuves
va payer à la Lifras des frais de certification qui sont dégressifs. Les
prix vont être communiqués dans les semaines à venir ainsi qu'une période de
transition (à titre indicatif, à le Nelos les prix sont de l'ordre de +-100
Euro pour un 1*, +- 80 Euro pour un 2*, +- 50 pour un 3 * et +- 30 Euro pour
un 4*), ce qui est en passant toujours nettement moins cher qu'un OWD à 300
Euro...
Les clubs et le moniteurs (qui travaillent ...) recevront il semble des
codes barres à apposer dans les carnets d'exercices des candidats qui à la
certification seront entrés dans les systèmes comptables de la ligue.
Comment les clubs/moniteurs seront défrayés n'est pas encore clair, mais il
ne faut pas se leurrer, on parle d'un défraiement et non d'un salaire (à la
Nelos un moniteur qui bosse/forme beaucoup a rarement plus de 200 Euro par
an....).
Conclusion, ne pas crier au loup, car je suis de plus persuadé que pas mal
de moniteurs rétrocèderont au moi partiellement leurs défraiements au clubs
qui grâce à cela auront plus de moyens pour l'enseignement ...
On est donc loin, Nikos, de la privatisation...keepcool ;-)
Pat
"Nikos" <nikofa...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
41b44fca$0$16696$626a...@news.free.fr...
JCT
Diving4XS a écrit:
> Salut,,
> Ce système existe déjà depuis plus de deux ans à la Nelos et donne
> apparemment satisfaction sans que la ligue en ait souffert ...
A voir... les derniers chiffres publié par la NELOS (sur leur site)
date de 2002, ils ne pouvaient donc pa encore donner l'image des
conséquences du brevet payant... les statistiques 2003 n'ont jamais été
publié sur le site alors qu'elles l'étaient aupravant A l'heure actuelle
il n'y a plus de statistiques sur le site de la NELOS . n'y auraient
-il pas la dedans une volontée de cacher les chiffres pour les non
initiés ???
Je me pose la question ????
ce qui est en passant toujours nettement moins cher qu'un OWD à 300 euros
voir l'article dans plongée journal qui compose une image réelle du prix
et pour info l'OWD IDEA revient à 250 euros avec TOUS et je dit bien
TOUS le matériel en prêt durant la formation ....
(Je m'engage, ainsi que la Moby dick Diving School a maintenir ce prix
de 250 euros (deux cent cinquante euros) pour l'OWD IDEA Minimun 5 et
maximum 10 séances piscine, minimum 6 plongées max 10 plongée en milieu
naturel) pendant 6 mois
> Conclusion, ne pas crier au loup, car je suis de plus persuadé que pas mal
> de moniteurs rétrocèderont au moi partiellement leurs défraiements au clubs
> qui grâce à cela auront plus de moyens pour l'enseignement ..
Ne rêve pas
.
Nikos
Nous verrons bien la mouture que cela prendra, mais il est certain qu'une
page est tournée. Le oui a été remporté grâce au vote des moniteurs. Qu'il y
a des anciens qui vont rétrocéder au club c'est bien possible mais j'ai
quelques doutes pour les nouveaux. L'idée qu'il faut plus de sous pour faire
mieux satisfait beaucoup de monde mais pourquoi ne pas continuer avec les
anciens concepts : faire beaucoup avec peu de moyens et en sortir le
meilleur. Il n'est pas sain de demander des subsides en tant que association
et d'autre part introduire les pratiques d'une structure commerciale.
"Diving4XS" <pat-largue...@larguezlesplombs-diving.4xs.be> a écrit
dans le message de news: 41b4830c$0$9289$ba62...@news.skynet.be...
Patrick D.
ce sont des belges euros francs ...
--
* enlevez '.don't.spam' et '.invalid' de mon adresse eMail si vous voulez
m'écrire *
* Donne un poisson à un homme, il aura à manger pour un jour
* Apprends-lui à pêcher, il aura à manger pour tous les jours de sa vie *
Pascal Constant
--
Byeke,
Pascal cé ( http://users.skynet.be/pascalc/ )
"JCT" <jeanclaud...@pi.be> wrote in message
news:41B47CF7...@pi.be...
Pascal Constant
(temporairement) à la porte.
Pour les 10 premiers mois de 2004, 698 P* certifiés; ainsi que 50 4*, 36
M*, 17 M** et 1 M***
--
Byeke,
Pascal cé (voilà déjà une statistique de sous)
"JCT" <jeanclaud...@pi.be> wrote in message
news:41B4813E...@pi.be...
Pascal Constant
"JCT" <jeanclaud...@pi.be> wrote in message
news:41B47C43...@pi.be...
JCT
Pascal Constant a écrit:
> 8520 membres en octobre 2004 car tout une école a été mis
> (temporairement) à la porte.
Je présume que tu parle de l'imbroglio du club qui a changé de nom, mais
qui conservait ses membres, son CA, sa piscine... bref tout sauf le ce
que la LIFRAS n'a bien sur pa pigé :-)))
De source officieuse ce sera définif puisqu'ils quittent la LIFRAS pour
passer CEDIP :-))
François Müller
"JCT" <jeanclaud...@pi.be> a écrit dans le message de news:
41B4B6FE...@pi.be...
> Je présume que tu parle de l'imbroglio du club qui a changé de nom, mais
> qui conservait ses membres, son CA, sa piscine... bref tout sauf le ce que
> la LIFRAS n'a bien sur pa pigé :-)))
> De source officieuse ce sera définif puisqu'ils quittent la LIFRAS pour
> passer CEDIP :-))
Aller JC, donne nous les details de ce ragot lifrassien, s'il te plait ;-)))
F.
JCT
François Müller a écrit:
En fait il ne s'agit pas d'un ragot mais d'une histoire bien réelle et
bien belge :-)) Une Ecole LIFRAS change de nom, et il font tous ce que
légalement il doivent faire (statut au moniteur belge, ROI....) et bien
sur prévienne la LIFRAS du changement... Il recoivent dans les jours qui
suivent une lettre de la dite LIFRAS que leur statut d'Ecole n'est pas
accepter et que c'est "scandaleux" de piquer l'horaire piscine d'un club
LIFRAS plus ancien :-))) Les gros pontes de la Ligue ne se sont pâs
appercu que les deux clubs que je nommerais A et B était les mêmes:
mêmes membres, même CA y compris Président, vice président, president
des vices :-))) secrétaire et toute la smala qui va avec ....
Le Président de club a donc mis la LIFRAS en demeure d'annuler leur
décision pour les raisons énnumérées ci dessus.... rien n'y fit
Pour ce club la solution est trouvée ils passent en bloc ... CEDIP
Tellement con que ca ne me fait même plus rire
:-((((
Nikos
"JCT" <jeanclaud...@pi.be> a écrit dans le message de news:
41B4C50C...@pi.be...
Pascal Constant
président) l'a expliqué à toute l'assemblée lors de l' AG des moniteurs
à Louvain, m'enfin...
--
Byeke,
Pascal cé
Olivier Goldberg
> Ce n'est pas tout à fait comme cela qu'un moniteur de ce club (ou
> président) l'a expliqué à toute l'assemblée lors de l' AG des moniteurs
> à Louvain, m'enfin...
Il l'a expliqué comment, histoire qu'on aie l'autre version du ragot?
Diving4XS
moniteurs était bien différente de ce que JCT racontait à nouveau...
Il semble que le club en question qui a un peu grandi (teint c'est marrant
les clubs grandissent à la Lifras et j'en connais beaucoup...) s'est trouvé
en dissidence en certains se sont ligués pour creer un schisme, ils ont
voulu jouer au plus malin et créer le même club (à part un n° de plus style
machin chouette et machin-chouette1 ..), se sont entre autre arrangé en
'stoumeling' avec le responsable piscine pour récupérer la piscine à leur
nom (la partie dissidente) et de ce fait larguer d'une façon (pseudo)
astucieuse le reste du groupe. (non-dissident) etc, etc...
Je trouve dans ces conditions normal que l'on vire un tel groupe de la ligue
car c'est tout à fait non éthique de procéder de la sorte et qu'ils soient
le bienvenu chez Cedip ou ailleurs ...
Pat
"Pascal Constant" <pascal....@tiscali.be> a écrit dans le message de
news: 41b4ddf6$0$31684$ba62...@news.skynet.be...
JCT
Diving4XS a écrit:
> Il semble que le club en question qui a un peu grandi (teint c'est marrant
> les clubs grandissent à la Lifras et j'en connais beaucoup...)
Tient c'est marrant alors que le nombre de membres de la LIFRAS stagne (
d'après Pascal Cé entre 2003 et 2004 il a même diminué) t les clubs
grandissent et accroissent leurs nombre de membres... donc celà signifie
que des clubs disparaissent ou que ce sont les effets d'une algèbre
Patienne et Lifrasienne ?
--------------
extrait de l'AG du 21 mars 1984 rapport sur l'enseignement
2001 = 9354
2002 = 8984 -370
2003 = 8999 +15
Soit au total un gain sur deux ans : de 385 membres.
Merci, car je suis sûr que c’est grâce à vous qui vous êtes secoués,
lorsque lors de la dernière assemblée nous avions émis des inquiétudes
sur la diminution annuelle des membres
----------------
Admirer au passage les chiffres et la conclusion... (8999 -9354)= + 385
sont vraiment fort les Lifrassien :-)))
Voila comment on manipule les gogos oupssssss... pardon les membres
Pour ceux qui n'ont pas compris il s'agit d'un PV ( donc d'un acte
officiel) d'un AG de la LIFRAS
A+
Nikos
En Suisse que coûte le brevet 1* dans un club de la CMAS? ( cotisation,
achat du carnet, autres frais. ).
Et à la FFESSM quel est le coût? Vous payez aussi le moniteur pour passer
vos exercices ?
@+
Nikos
"Tonio" <antoine.pour...@nospam.epfl.ch> a écrit dans le message de
news: 41b47986$1...@epflnews.epfl.ch...
Tonio
> Bonjour Tonio
>
> En Suisse que coûte le brevet 1* dans un club de la CMAS? ( cotisation,
> achat du carnet, autres frais. ).
>
> Et à la FFESSM quel est le coût? Vous payez aussi le moniteur pour passer
> vos exercices ?
>
Je ne suis pas sur de bien pouvoir repondre, Nic ou Claude sont plus a
meme de le faire.
Dans mon club, il favorise PADI OW et ensuite le P2 au lieu du AOW. Ce
choix se justifie par le niveau des 2 formations.
On paye la formation et dans ce prix est compris: matos, piscine,
moniteur. Reste a ta charge le livre et les trajets.
Pour le cout
P1 450-490CHF (aucun n'a ete forme depuis que j'y suis)
OW 750CHF
P2 750CHF
in...@belgapress.com
écrit le 7/12/04 9:05 :
>
>
> Diving4XS a écrit:
>> Il semble que le club en question qui a un peu grandi (teint c'est marrant
>> les clubs grandissent à la Lifras et j'en connais beaucoup...)
>
> Tient c'est marrant alors que le nombre de membres de la LIFRAS stagne (
> d'après Pascal Cé entre 2003 et 2004 il a même diminué) t les clubs
> grandissent et accroissent leurs nombre de membres... donc celà signifie
> que des clubs disparaissent ou que ce sont les effets d'une algèbre
> Patienne et Lifrasienne ?
>
oui, c'est normal de plus en plus de membres payent une cotisation club et
une assurance dan et pas la cotisation lifras
donc + a la piscine, + au sortie club, + d'argent au club et moins à la
lifras
problème : l'emploi du matériel payé par l'adeps pour la fédération
détournement de fonds ?
Olivier Goldberg
> problème : l'emploi du matériel payé par l'adeps pour la fédération
> détournement de fonds ?
Ben quand on obtient un subside, on ne s'engage pas à conserver un
certain nombre de membres, mais à l'utiliser pour la formation pour
laquelle il a été subsidié. Je ne crois donc pas qu'il s'agisse de
détournement. Mais je ne suis pas juriste.
in...@belgapress.com
à lis...@ogoldberg.net a écrit le 7/12/04 11:32 :
> in...@belgapress.com <in...@belgapress.com> wrote:
>
>> problème : l'emploi du matériel payé par l'adeps pour la fédération
>> détournement de fonds ?
>
> Ben quand on obtient un subside, on ne s'engage pas à conserver un
> certain nombre de membres, mais à l'utiliser pour la formation pour
> laquelle il a été subsidié. Je ne crois donc pas qu'il s'agisse de
> détournement. Mais je ne suis pas juriste.
le subside a été obtenu pour la formation de plongeur lifras
que se passe t'il si le matériel est employé pour la formation de plongeur
non inscrit à la lifras qui cohabitent au sein d'un club école lifras
usure du matériel adeps pour la formation payante (cotisation club) de
plongeurs non lifras
--
Olivier Goldberg
> le subside a été obtenu pour la formation de plongeur lifras
> que se passe t'il si le matériel est employé pour la formation de plongeur
> non inscrit à la lifras qui cohabitent au sein d'un club école lifras
> usure du matériel adeps pour la formation payante (cotisation club) de
> plongeurs non lifras
Les clubs dont 100% du matos a été subsidié sont rares.
Par ailleurs, est-il interdit à un club d'utiliser son matériel, même
subsidié, au mieux des possibilités? Un matériel club typique est
utilisé moins de 3h par semaine, ce qui est assez peu.
Et dans mon club purement LIFRAS, il n'est pas exceptionnel d'avoir
plusieurs bouteilles non utilisées lors des entraînements, donc
franchement, je ne vois pas où est le problème.
Diving4XS
Ou est le problème...? si les clubs Lifras deviennent semi-commerciaux,
l'argent ren,tré par la partie commerciale paiera facilement le matos, ou ce
qui reste à payer par rapport à l'amortissement...
Ceci dit, je ne serais pas étonné que d'ici quelques années les fédés Cmas,
hébergent deux systèmes : le premier (historique) basé sur un semi-bénévolat
et basé sur la plongée sportive (+ poussé physiquement et plongées à
paliers) , et le second, basé sur la plongée récréationnelle et totalement
payant (formules + touristes et dans la courbe de sécurité). D'ailleurs on
voit les premiers embryons de ceci dans certains pays (NL, Ger) ...
Je suis totalement contre la délivrance d'une équivalence de niveau dans des
systèmes dont l'esprit et la préparation est très différente et il est
probabelement bien plus simple de procéder à des X-over, équivalences et
consort dans des systèmes commerciaux/plongée purement loisirs/tourisme
qu'avec des systèmes tels la 2F, Lifras, cmas Suisse, Allemande, Etc
Conclusion, chacun dans son terrain, où chacun joue à son jeu, on se
respecte l'un l'autre mais on ne compare pas l'incomparable...si un Padi (ou
autre RSTC, etc...) se sent fort assez pour passer dans un système Cmas,
qu'il joue le jeu et essaye de réussir les épreuves, et ne pas essayer de
passer par des subterfuges pour obtenir une équivalence papier, idem dans
l'autre sens, si un Cmas veut gagner de l'argent en formant des hordes de
owd et faire de la formation industrielle, pas de problème, qu'il passe les
épreuves et enseigne de ce côté là...
De mon côté, c'est clair, j'ai choisi de travailler avec moins de monde mais
dans un esprit de camaraderie et de qualité et non de volume. Mais je
respecte le choix de tout un chacun, le plaisir n'est t'il pas de plonger,
d'avoir du bonheur dans l'eau et hors de l'eau et de se créer un petit coin
de paradis dans ce monde de brutes...;-)
Pat
<in...@belgapress.com> a écrit dans le message de news:
BDDB543E.10F30%in...@belgapress.com...
Pascal Constant
En s'adressant directement au banquier de l'adeps, tu reçois 100%
de la valeur de ta demande mais il faut savoir à quelle porte
il faut frapper ;-)
"in...@belgapress.com" <in...@belgapress.com> wrote in message
news:BDDB416A.10F04%in...@belgapress.com
> problème : l'emploi du matériel payé par l'adeps pour la fédération
> détournement de fonds ?
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
JCT
Diving4XS a écrit:
.
>
> De mon côté, c'est clair, j'ai choisi de travailler avec moins de monde ...
arrête ton char Ben-Hur :-))) les jantes chauffent... dans les club
LIFRAS il n'est pas rare de voir des classes de plus de 8 éléves pour
un encadrant ( je sais tu est une exeption ....) alors que pour le RSTC
le ration par encadrant en millieu protégé est de max 4 élèves pour un
encadrant.
Diving4XS
Toi y en a manger des élèves ;-))
Pat 'kiavuenvacancesundivemasterkifilmaitavec8owdetaowdderrièrelui... cool
ta règle de 4 ... mais bon à 20 euro la plongée il s'est fait 160 euro en
filmant ....'
"JCT" <jeanclaud...@pi.be> a écrit dans le message de news:
41B5DA47...@pi.be...
JCT
Diving4XS a écrit:
> ta règle de 4 ... mais bon à 20 euro la plongée il s'est fait 160 euro en
> filmant ....'
Putain dit moi ou on paye celà pour une plongée à l'instructeur... je
fait directos ma valise :-)))
Simon Van Pamel
Elle diffère un peu de la tienne.
Info ou intox ?
Simon Van Pamel
"JCT" <jeanclaud...@pi.be> a écrit dans le message de news:
41B5DA47...@pi.be...
>
> ... dans les club LIFRAS il n'est pas rare de voir des classes de plus de
> 8 éléves pour un encadrant ( je sais tu est une exeption ....)
Encore la litanie du discours sur les "exceptions" ... On finira par le
savoir qu'à la Lifras il n'y a que des exceptions., sauf pour JCT.
:-(
JCT
Simon Van Pamel a écrit:
> Hé JCT, que penses-tu de la version racontée par Pat ?
> Elle diffère un peu de la tienne.
> Info ou intox ?
Les prochaines AG LIFRAS sont en mars 2005 et mars 2006 les chiffres
parleront... on verra bien qui à raison :-))
Olivier Goldberg
> dans les club
> LIFRAS il n'est pas rare de voir des classes de plus de 8 éléves pour
> un encadrant
Dans les clubs que j'ai frequenté, c'est très rare. A part (peut-être,
et encore) pour certaines classes de confirmés, mais pour certains
exercices (genre étoile à 8, parcours entre plusieurs bouteilles,...) il
est difficile de bosser à 4.
Simon Van Pamel
"JCT" <jeanclaud...@pi.be> a écrit dans le message de news:
41B5EEF3...@pi.be...
JCT
Simon Van Pamel a écrit:
> J'parle pas des chiffres. J'parle de l'histoire du club exclu !
>
Même chose on verra bien si ce club est inscrit à la LIFRAS et quels
les qui ont suivis... si la majorité est inscrit à la LIFRAS Pat a
raison, dans le cas contraire c'est moi...
wait en see mars 2005 (listes des clubs et des membres)
JCT
Simon Van Pamel a écrit:
Même chose on verra bien si ce club est inscrit à la LIFRAS et quels
les membres qui ont suivis... si la majorité est inscrit à la LIFRAS
Pat a raison, dans le cas contraire c'est moi...
wait en see mars 2005 (listes des clubs et des membres)
Simon Van Pamel
A - Il y a une histoire belge et 2 versions.
1. Celle de JCT :
Une Ecole LIFRAS change de nom, et il font tous ce que
légalement il doivent faire (statut au moniteur belge, ROI....) et bien
sur prévienne la LIFRAS du changement... Il recoivent dans les jours qui
suivent une lettre de la dite LIFRAS que leur statut d'Ecole n'est pas
accepter et que c'est "scandaleux" de piquer l'horaire piscine d'un club
LIFRAS plus ancien :-))) Les gros pontes de la Ligue ne se sont pâs
appercu que les deux clubs que je nommerais A et B était les mêmes:
mêmes membres, même CA y compris Président, vice président, president
des vices :-))) secrétaire et toute la smala qui va avec ....
Le Président de club a donc mis la LIFRAS en demeure d'annuler leur
décision pour les raisons énnumérées ci dessus.... rien n'y fit
Pour ce club la solution est trouvée ils passent en bloc ... CEDIP
Tellement con que ca ne me fait même plus rire
2. Celle de Pat :
la version d'un responsable du club à l'AG des
moniteurs était bien différente de ce que JCT racontait à nouveau...
Il semble que le club en question qui a un peu grandi (teint c'est marrant
les clubs grandissent à la Lifras et j'en connais beaucoup...) s'est trouvé
en dissidence en certains se sont ligués pour creer un schisme, ils ont
voulu jouer au plus malin et créer le même club (à part un n° de plus style
machin chouette et machin-chouette1 ..), se sont entre autre arrangé en
'stoumeling' avec le responsable piscine pour récupérer la piscine à leur
nom (la partie dissidente) et de ce fait larguer d'une façon (pseudo)
astucieuse le reste du groupe. (non-dissident) etc, etc...
Je trouve dans ces conditions normal que l'on vire un tel groupe de la ligue
car c'est tout à fait non éthique de procéder de la sorte et qu'ils soient
le bienvenu chez Cedip ou ailleurs ...
B - Alors, je repose ma question : info ou intox ?
JCT
Simon Van Pamel a écrit:
>
> B - Alors, je repose ma question : info ou intox ?
Je te répète si ce club est réinscrit a la LIFRAS en 2005 c'est Pat qui
a raison...
Personne n'a songé un seul instant que le "groupe" non-dissident (
favorable à la LIFRAS) peut très bien n'être composé que d'une ou deux
personne le chef d'école par exemple...
Pascal Constant
qui annule immédiatement leur assurance; donc plus de plongée sous la
couverture lifras; sauf si les membres changent de club avant la fin de
l'année (pas certain du délai) et que si un membre ne trouve pas de club
à son goût (horaire piscine qui n'arrange pas, etc.) il peut être
inscrit sans problème dans le club du président de la ligue.
--
Byeke,
Pascal cé ( http://users.skynet.be/pascalc/ )
"JCT" <jeanclaud...@pi.be> wrote in message
news:41B606C0...@pi.be...
Pascal Constant
que nous étions pas de bon coup, car maintenant nous allons recevoir un
défraiement :-(
--
Byeke,
Pascal cé (qui va devoir se recycler pour les parties de palmes en
l'air)
"Nikos" <nikofa...@yahoo.fr> wrote in message
news:41b5761d$0$44108$5fc...@dreader2.news.tiscali.nl...
Olivier Goldberg
> je peux te confirmer que tous les membres du club ont reçu un courrier
> qui annule immédiatement leur assurance; donc plus de plongée sous la
> couverture lifras
Ce qui veut dire que tous les membres en question ont été exclus de la
LIFRAS, bien qu'ayant payé leur cotisation 2004?
Ca me paraît carrément extrême comme décision, là!
Si tel est le cas, les procédures (strictes) relatives à l'exclusion
ont-elles été respectées? Et en tout état de cause, je doute que ces
membres souhaitent se réinscrire!
JCT
Pascal Constant a écrit:
> je peux te confirmer que tous les membres du club ont reçu un courrier
> qui annule immédiatement leur assurance;
Et tu croit réellement qu'après avoir recu un courrier de ce style
(menace..... ) les mecs vont encore s'inscrire à la LIFRAS... :-)))
JCT
Olivier Goldberg a écrit:
>
> Si tel est le cas, les procédures (strictes) relatives à l'exclusion
> ont-elles été respectées? Et en tout état de cause, je doute que ces
> membres souhaitent se réinscrire!
Ben évidemment d'autant plus comme je le disais ils ont dégà une
solution... conclusion une réintégration (hypothétique) il s'en foutent
comme de leur premières paires de palmes...
Le temps ou les membres baissaient leurs frocs devant le CA de la LIFRAS
est révolu...ils trops d'autres possibilitées
Pascal Constant
--
Byeke,
Pascal cé
"JCT" <jeanclaud...@pi.be> wrote in message
news:41B627D...@pi.be...
JCT
Pascal Constant a écrit:
> si ils sont tous comme toi, c'est pas une grosse perte.
Attaque perso M Constant tu t'entage sur un terrain dangereux :-(((
Diving4XS
l'AG...
Ceci dit JCT, tu n'as toujours pas répondu à la question de base de
Simon....on s'en fout de Mars 2005 afin de faire le comptage (d'ailleurs on
ne parle plus de Mars mais bien fin Janvier maintenant pour les clotures
d'inscriptions entre clubs...), là n'est pas la question, mais bien sur ce
qui s'est réellement passé et qui a été exposé d'ailleurs par un de leurs
membres lors de l'AG...tu confirmes ou infirme tes dires...?
Pat
"Pascal Constant" <pascal....@tiscali.be> a écrit dans le message de
news: 41b61e83$0$5387$ba62...@news.skynet.be...
Diving4XS
veulent le droit de cuissage ...;-))))
arglllll, c'est pas toujours réjouissant cha.......:-/
Pat
"Pascal Constant" <pascal....@tiscali.be> a écrit dans le message de
news: 41b61f06$0$13476$ba62...@news.skynet.be...
Pascal Constant
Pascal Cé
"JCT" <jeanclaud...@pi.be> wrote in message
> Attaque perso M Constant tu t'entage sur un terrain dangereux :-(((
--
Diving4XS
bref, succinct et représentatif de ce que pas mal de gens pensent ....
Pat
Diving4XS
Pat
"Pascal Constant" <ngi...@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
e85c441e381fc8535ec...@mygate.mailgate.org...
JCT
Pascal Constant a écrit:
> Pour faire court, je te pise dans le tuba.
> Pascal Cé
L'alcolo de service ( voir sa trogne dans qui est qui) tu me dira celà
un jour en face histoire que je ma marre un peu
JCT
Diving4XS a écrit:
> " si ils sont tous comme toi, c'est pas une grosse perte." ..... Court,
> bref, succinct et représentatif de ce que pas mal de gens pensent ....
Oui les attardés mentaux qui ne savent pas se servir d'une calculette
par exemple le CA de la LIFRAS (8999-9354)= +385 :-))) warf
Pascal Constant
confisqué un jouet (la fédé) et qui n'arrete pas de le réclamer.
"JCT" <jeanclaud...@pi.be> wrote in message
> L'alcolo de service ( voir sa trogne dans qui est qui) tu me dira celà
> un jour en face histoire que je ma marre un peu
> :-(((
--
Olivier Goldberg
> L'alcolo de service ( voir sa trogne dans qui est qui) tu me dira celà
Dites les gamins, c'est indispensable, ça?
On sait que JCT n'aime pas la LIFRAS et que Pascal C n'est pas du même
avis, mais ce n'est pas une raison pour devenir mutuellement insultants
et grossiers.
Si vous ne pouvez vraiment pas vous blairer ni faire preuve d'un minimum
d'intelligence dans vos écrits, je vous suggère d'ajouter l'autre dans
votre "boîte à cons" ou fichier d'élilmination automatique de votre
lecteur de nouvelles.
Au plaisir de ne plus lire ce genre de lignes inadmissibles.
Nic
s'engueule....
C'est CA, l'ouverture européenne....
"Olivier Goldberg" <lis...@ogoldberg.net> a écrit dans le message de news:
1goh0m3.dr73nj1iqoj1dN%lis...@ogoldberg.net...
JCT
Olivier Goldberg a écrit:
>
> Au plaisir de ne plus lire ce genre de lignes inadmissibles.
Tu a entierement raison, je le met dans la boite à Cons :-))))
Diving4XS
si certains s'épanchent avec de l'intox constante, après un certain temps il
faut agir sur les purges afin d'éviter que certains risquent de faire rater
leur palier à leurs co-listiers...une goutte qui fait déborder le vase, ça
tâche toujours la nappe...mais c'est la règle du jeu ...
Pat 'kinaimepaslesintoxicateursintéressés'
"Olivier Goldberg" <lis...@ogoldberg.net> a écrit dans le message de news:
1goh0m3.dr73nj1iqoj1dN%lis...@ogoldberg.net...
Simon Van Pamel
documents remis avant l'AG (compte rendu de l'AG des présidents de juin
2004), on parle à plus d'un endroit de rémunération. De la rémunération, ce
n'est pas du remboursement de frais !
"Pascal Constant" <pascal....@tiscali.be> a écrit dans le message de
news: 41b61f06$0$13476$ba62...@news.skynet.be...
Simon Van Pamel
La réponse n'est pas dans celle qui a été donnée !
"Diving4XS" <pat-largue...@larguezlesplombs-diving.4xs.be> a écrit
dans le message de news: 41b6cfcd$0$28083$ba62...@news.skynet.be...
JCT
Simon Van Pamel a écrit:
> Défraiement, cela veut dire remboursement de frais ! Et pourtant, dans les
> documents remis avant l'AG (compte rendu de l'AG des présidents de juin
> 2004), on parle à plus d'un endroit de rémunération. De la rémunération, ce
> n'est pas du remboursement de frais !
voici le texte légal
Les bénévoles exercant une activité dans une association peuvent être
défrayés de leurs frais de manière forfaitaire, sans être soumis à
l'ONSS ni devoir déclarer ces sommes sur leur déclaration fiscale.
Le double plafond du remboursement des frais forfaitaire s'élève pour
2004 à 26,84 euros par jour et 1.073,30 euros par an.
http://www.infosport.be/print.php?sid=373
Simon Van Pamel
texte, et non pas de rémunération. Or dans les documents remis en vue de
l'AG, on parlait surtout de rémunération, même si tout le monde l'appelait
"défraiement". Un chat est un chat. J'ai beau l'appeler Médor, il restera
Poupousse. Idem pour les moniteurs, j'ai beau appeler ce que je leur paie du
mot "défraiement", si c'est de la rémunération, cela reste de la
rémunération. Et dans ce cas dura lex sed lex : cotisations sociales et
impôts s'appliquent !
"JCT" <jeanclaud...@pi.be> a écrit dans le message de news:
41B749D6...@pi.be...
JCT
Simon Van Pamel a écrit:
Idem pour les moniteurs, j'ai beau appeler ce que je leur paie du
> mot "défraiement", si c'est de la rémunération, cela reste de la
> rémunération. Et dans ce cas dura lex sed lex : cotisations sociales et
> impôts s'appliquent !
Exact avec en plus un CDD,un CDI, régistre du personnel... ou un RC
+TVA... sinon travail en noir
>>Le double plafond du remboursement des frais forfaitaire s'élève pour 2004
>>à 26,84 euros par jour et 1.073,30 euros par an.
Le coup du double plafond est vicelard comme pas possible... je
m'explique: Tu a touché sur ton année 1000 euros et tu a un contrôle
fiscal le controleur te demande les documents probants et demande de
voir ton carnet de plongée ou le un document avec le détail des
prestations il s'apercoit que tu n'a que 30 jours d'encadrement ( c'est
déjà pas mal) 1000/30 > 26,84 ce n'est plus un défrayement et bardaf tu
est cuit...
C'est aspect dans le PV de l'AG n'a bien sur pas été évoqué ...
A+
Sandra & Bertrand
[COUIC]
> extrait...
> > "....La base est la plus large et demande le plus d?attention et
d?énergie pour
> > les amener à devenir des plongeurs qui ont besoin de moins
d?encadrement, sur ce
> > concept les prix ont été fixés dégressivement de 4000 BEF pour le
plongeur 1* à
> > 1000 BEF pour le plongeur 4*....
[COUIC]
> Justement, en bon vieux euros, ça nous fait combien ?
>
> --
> Hugues Foucault
>
Tintin
"JCT" <jeanclaud...@pi.be> a écrit dans le message news:
41B461A5...@pi.be...
>
>
> AG LIFRAS du 21 novembre 2004
>
> extrait...
> "...., sur ce concept les prix ont été fixés
> dégressivement de 4000 BEF pour le plongeur 1* à 1000 BEF pour le
> plongeur 4*....
>
Il y a un effet pervers à ces prix dégressifs.
C'est que vos moniteurs risquent d'être plus intéressés à former des
plongeurs 1* que des plongeurs 4*
A ce rythme, le nombre de moniteurs LIFRAS risque d'avoir du mal à croître
(si vous formez seulement des débutants).
Est-ce le but recherché ? ;-))
Tintin
> >>carrière deviennent payants pour défrayer
> >
> AG LIFRAS du 21 novembre 2004
> extrait...
> d'énergie pour les amener à devenir des plongeurs qui ont besoin de
> moins d'encadrement, sur ce concept les prix ont été fixés
> dégressivement de 4000 BEF pour le plongeur 1* à 1000 BEF pour le
> plongeur 4*....
>
"Nikos" <nikofa...@yahoo.fr> a écrit dans le message news:
41b46793$0$16729$626a...@news.free.fr...
> A la dernière réunion des présidents des clubs, tout le monde a été placé
> pratiquement devant le fait accompli. Je ne suis pas certain des montants
> mais à titre indicatif il faudra débourser pour les exercices 1* +- 100
> euros, 80% pour le moniteur et 20% pour le club/lifras.
>
Mais qu'est-ce que c'est que cette fédération qui impose des prix pour le
passage des brevets ; impose un pourcentage attribué au moniteur, etc... ???
A titre de comparaison, sachez qu'en France, la FFESSM laisse les clubs
libres de fixer un prix pour faire passer les brevets de plongeurs, ou de
les délivrer gratuitement (c'est le cas de mon club, où l'on peut passer un
brevet de plongeur sans autre frais que la cotisation annuelle).
Dites : vous êtes tombés sur la tête, à la LIFRAS ???
Tintin
> Bonjour Tonio
>
> En Suisse que coûte le brevet 1* dans un club de la CMAS? ( cotisation,
> achat du carnet, autres frais. ).
>
> Et à la FFESSM quel est le coût? Vous payez aussi le moniteur pour
passer
> vos exercices ?
>
A la FFESSM, les prix sont absolument libres, concernant les brevets.
Dans certains clubs, on demande une participation pour passer un brevet de
plongeur, dans d'autres (c'est le cas de mon club), tu passes ton brevet
gratuitement (il suffit de plonger) : le coût est inclus dans la cotisation
annuelle.
Les moniteurs ne sont généralement pas payés dans les structures
associatives (et sûrement pas par les candidats).
En effet, seuls les moniteurs brevetés d'Etat ont droit officiellement à
rémunération (c'est la loi). Et quand tu vois le prix (et surtout la durée)
d'une formation BEES1, tu comprends que les moniteurs pro sont assez rares
(comparés aux moniteurs bénévoles) et ont suivi leur formation dans le but
d'être rémunérés (ils n'investissent pas autant pour des prunes).
Conclusion, tous les moniteurs brevetés d'Etat (quasiment) travaillent dans
des structures professionnelles (ou en tant qu'indépendants) ; plus
quelques-uns qui sont salariés de structures associatives (mais dans ce cas,
il s'agit de structures "associatives" qui cherchent à rentabiliser un max*
en accueillant des plongeurs de passage -souvent en bord de mer-).
* = faire du blé, quoi
La plupart des vrais clubs associatifs affiliés FFESSM tournent avec de
vrais moniteurs bénévoles non rémunérés (à ma connaissance).
Saint.Gilles
je ne sais pas qui à tort ou raison, ni quels contentieux existent entre les
deux, pire, je ne savais même pas, avant de venir dans ce forum, que la
LIFRAS existait !!!
Je trouve simplement ridicule de traiter quelqu'un de la sorte, cette phrase
laconique (Si ils sont tous comme toi...) ne veut rien dire !
De plus, JCT répond souvent de façon très pertinente à beaucoup de questions
ce qui rarement le cas de son contradicteur...
On peut être en désaccord total sur un sujet et rester courtois. Essayons
d'éviter les attaques perso sinon c'est la porte ouverte à n'importe
quoi....t'es moche, t'es gros, tu pues, t'es mal habillé (à non pas les
affaires, ma mère veut pas...)...
A+
Philippe
"Diving4XS" <pat-largue...@larguezlesplombs-diving.4xs.be> a écrit
dans le message de news:41b6b65f$0$31933$ba62...@news.skynet.be...
JCT
Tintin a écrit:
> Dites : vous êtes tombés sur la tête, à la LIFRAS ???
Je pense pas que le CA de la LIFRAS soit tombé sur la tête, je pense
plutôt qu'ils s'attendent à des problèmes financiers ( récupération de
30% des rentrées de brevet plus carte payante) de part la débacle de
leur super festival de Mons :-))
JCT
Saint.Gilles a écrit:
> Je trouve simplement ridicule de traiter quelqu'un de la sorte, cette phrase
> laconique (Si ils sont tous comme toi...) ne veut rien dire !
> De plus, JCT répond souvent de façon très pertinente à beaucoup de questions
> ce qui rarement le cas de son contradicteur...
merci :-)))
Jean-Marie Delapierre
> Salut,
> je ne sais pas qui à tort ou raison, ni quels contentieux existent entre les
> deux, pire, je ne savais même pas, avant de venir dans ce forum, que la
> LIFRAS existait !!!
> Je trouve simplement ridicule de traiter quelqu'un de la sorte, cette phrase
> laconique (Si ils sont tous comme toi...) ne veut rien dire !
> De plus, JCT répond souvent de façon très pertinente à beaucoup de questions
> ce qui rarement le cas de son contradicteur...
> On peut être en désaccord total sur un sujet et rester courtois. Essayons
> d'éviter les attaques perso sinon c'est la porte ouverte à n'importe
> quoi....t'es moche, t'es gros, tu pues, t'es mal habillé (à non pas les
> affaires, ma mère veut pas...)...
>
> A+
> Philippe
[couic]
Bonjour Philippe,
Pourquoi tu dévoiles subitement tout ça sur moi à la communauté du
forum, alors que je ne t'ai rien fait ?!! ;o)))
Cordialement.
Jean-Marie
Pour me répondre, remplacer "jm" par "jean-marie"
Saint.Gilles
Amicalement
Jean-Marie Delapierre
Bon, je te pardonne, mais pour cette fois seulement.
Diving4XS
beaucoup de questions..."
Ah bon ???
Facile ça ... il n'arrête pas de façon grossière et parfois aussi subtile et
détournée de déblatérer la Lifras et de louer son business car il n'a
probablement pas avalé que l'on ne voulait pas de lui comme encadrant dans
le passé dans notre défération. C'est son problème et celui des gens avec
lesquels il s'est emmelé les pinceaux ... Pas le nôtre ...et surtout, je ne
pense pas qu'un seul des contributeurs de la Lifras sur ce forum, l'ai
attaqué qu'une seule fois quant à ses activités chez Idea, Padi etc....ni
sur ces organismes... tu peux donc comprendre que l'on en a marre de lire
ces colibets, surtout lorsqu'ils sont ridicules, non placés dans leur
contexte et/ou déplacés et qu'ils ne correspondent pas du tout à notre
expérience dans la ligue ...
Quant il contribuera dans des domaines dans lesquels il est crédible, comme
le Zeelande ou les remplissages d'argon dans sa tenue étanche, je pense que
les réactions qu'il a eues (et méritées) ne se justifieront plus et qu'il
sera mieux considéré.... De plus, sa façon de traiter quelqu'un de la sorte
sur base d'une photo est grotesque et déplacé ! D'ailleurs, sur ce fait, je
vais me faire photographier avec une CB9 dans chaque main , ainsi je
passerai pour un sirosé aussi (alors je suis un fervent défenseur du
principe " 0.0°" avant les plongées....) et la filer à T.Martin sur le qui
est qui ;-)
Pat °°°
"Saint.Gilles" <nos...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
41b7fd47$0$11754$8fcf...@news.wanadoo.fr...
Olivier Goldberg
> Ah bon ???
> Facile ça
Ce genre de message n'a RIEN à faire sur ce forum!
Merci d'être adulte et d'arrêter une bonne fois ces flamages inutiles,
ou de les continuer en privé.
follow-up approprié.
ccr-diver
Diving4XS a écrit:
il n'arrête pas de façon grossière et parfois aussi subtile et
> détournée de déblatérer la Lifras et de louer son business car il n'a
> probablement pas avalé que l'on ne voulait pas de lui comme encadrant dans
> le passé dans notre défération.
Je découvre la bagarre qui t’oppose à JCT, je me fous de savoir qui a
commencé, qui a raison; mais si ce que tu dis est vrai ( j’en doute)
que par le passé la LIFRAS n’a pas voulu de JCT comme encadrant cela
démontre a mon avis d’un solide manque de discernement étant donné les
capacités du mec, j’ai fait un tour sur son site c’est hallucinant la
somme d’expérience mise à disposition de notre communauté…
Si tous les moniteurs CEDIP sont comme lui, avec cette expérience je
sais ce qui me reste à faire début de l’année prochaine
Et Glou et Glou ...
"ccr-diver" <ccr-...@voila.fr> a écrit dans le message de news:
41B88228...@voila.fr...
François Müller
"Et Glou et Glou ..." <a...@vederchi.glou> a écrit dans le message de news:
41b8857a$0$25048$ba62...@news.skynet.be...
> N'importe quoi ....
O le beau, et bien velu !!!!
Et Glou et Glou ...
"François Müller" <fcm_...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
31rfgqF...@individual.net...
Et Glou et Glou ...
"Tintin" <tintin@ marché sur la lune> a écrit dans le message de news:
41b7934d$0$5075$636a...@news.free.fr...
Et Glou et Glou ...
Tu peux clarifier pourquoi tu es en pétard avec la Lifras depuis tant
d'années?
Quel était ton niveau quand tu l'as quittée ?
La raison du départ ?
Est-ce un problème personnel ou général ?
On aimerait comprendre ....
Hips
"ccr-diver" <ccr-...@voila.fr> a écrit dans le message de news:
41B88228...@voila.fr...
JCT
Et Glou et Glou ... a écrit:
> Dis JCT,
>
> Tu peux clarifier pourquoi tu es en pétard avec la Lifras depuis tant
> d'années?
Je ne suis pas en pétard avec la LIFRAS mais avec des membres du CA a
cause de l'obsurentisme, du sectarisme et du complexe de supériorité
dont ils font preuve, pas seulement vis à vis de PADI mais aussi vis a
vis des autres fédé ( ex un amis Francais c'est inscrit à la LIFRAS pour
plonger à Barges, N3 il est considéré comme 2* Lifras, idem avec la NOB
> La raison du départ ?
Pour des raisons de boulot je suis partis aux Pay-Bas, j'ai été en
double appartenance NOB/LIFRAS jusqu'au moment ou un club LIFRAS a copié
et vendu sous le manteau un de mes livres, j'ai n'est plus renouvelé ma
cotisation a cause de M Jo Lacroix qui ma menacé si je déposais plainte
:-)))
> Est-ce un problème personnel ou général ?
rien de personnel
Simon Van Pamel
"JCT" <jeanclaud...@pi.be> a écrit dans le message de news:
41B89675...@pi.be...
>
>
j'ai été en
> double appartenance NOB/LIFRAS jusqu'au moment ou un club LIFRAS a copié
> et vendu sous le manteau un de mes livres, j'ai n'est plus renouvelé ma
> cotisation a cause de M Jo Lacroix qui ma menacé si je déposais plainte
> :-)))
Feu Jo Lacroix, dont les services rendus à la Lifras ont été
incommensurables.
JCT
Simon Van Pamel a écrit:
> Feu Jo Lacroix, dont les services rendus à la Lifras ont été
> incommensurables.
C'est exact...
JCT
Simon Van Pamel a écrit:
> Feu Jo Lacroix, dont les services rendus à la Lifras ont été
> incommensurables.
J'ignorais qu'il était décédé paix a son âme... c'est vrai qu'il a rendu
des services surtout pour récupérer des "coups foireux"
Et Glou et Glou ...
quel brevet(s) tu détenais à la Nob et à la Lifras ?
Hips
nb : pourquoi t'en veux à tout les Lifrassiens, ces gars n'en peuvent rien
quand même...?
"JCT" <jeanclaud...@pi.be> a écrit dans le message de news:
41B89675...@pi.be...