les Niveaux 5 éventuellement initiateurs ont ils la possibilité de signer
les carnets de plongée ???
qu'en pensez vous ?
--
Philned
site de l'ASEB :
http://perso.wanadoo.fr/philned/web/ASEB/
Non : signer un carnet de plongée est une prérogative de MF1 (manuel du
moniteur).
donc pour les P5 E1 et E2 cela est impossible...
laurent qui part lundi pour Saint Raphael alors si vous etes dans coin
rdv au club des sous l'eau au port de santa lucia (sortie de St raph en
direction de l'italie) pour un verre ou un plouf :-)
bon courrage à tout ceux qui restent.
--
-
Laurent FLORY---------------------------------------IIE 95
C.I.S.M. (Université Claude Bernard Lyon 1 - INSA de Lyon)
----------------------------------------------------------
Bat 101
43 Bd du 11 Novembre 1918 Tel : 33 (0)472 432 941
69622 Villeurbanne Cedex Fax : 33 (0)472 448 410
URL : <http://www.univ-lyon1.fr/~flory>
----------------------------------------------------------
Ben, je vois pas pourquoi ils pourraient pas? dans un des clubs dans lequel
je plonge je fait valider de temps en temps mes plongées par un pote N5 et
cela ne semble poser aucun problème?
@+daniel
Philned <Phi...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
7ns1r7$n6i$1...@wanadoo.fr...
pour mon édification, pourrais-tu me communiquer le texte qui précise que le
N5 ne peut pas valider une plongée (ce qui m'étonne puisqu'il peut être
Directeur de plongée dans un club).
Merci par avance (j'espère que je vais pas devoir faire resigner certaines
de mes plongées, je déteste les ratures sur mon beau carnet Fédé, cela fait
panique au bord de l'eau ;-)
@+ Daniel
laurent Flory <Lauren...@univ-lyon1.fr> a écrit dans le message :
37A194A3.D590EE66@univ-
Comment vous faites quand il n'y a pas de moniteur présent, la plongée ne
peut pas être inscrite dans le log book? elle ne compte pas?
La signature, et la présence, du moniteur sont indispensables pour les
exercices pas pour la plongée.
Carl
Moniteur LIFRAS/CMAS 1*
Philned a écrit dans le message <7ns1r7$n6i$1...@wanadoo.fr>...
philned (un peu surpris quand meme ...)
laurent Flory <Lauren...@univ-lyon1.fr> a écrit dans le message :
37A194A3...@univ-lyon1.fr...
> Bonjour à toutes et tous
>
> Non : signer un carnet de plongée est une prérogative de MF1 (manuel du
> moniteur).
> donc pour les P5 E1 et E2 cela est impossible...
>
Si tu me lis avant se soir contact moi car je cherche pour plonger dans
le coin
Phil.
laurent Flory a écrit :
> Bonjour ą toutes et tous
>
> Non : signer un carnet de plongée est une prérogative de MF1 (manuel du
> moniteur).
> donc pour les P5 E1 et E2 cela est impossible...
>
> laurent qui part lundi pour Saint Raphael alors si vous etes dans coin
> rdv au club des sous l'eau au port de santa lucia (sortie de St raph en
> direction de l'italie) pour un verre ou un plouf :-)
>
> bon courrage ą tout ceux qui restent.
personnellement je ne marque pas mes plongées hors club et puis le problème,
c'est que lorsque tu plonges seul, à part ton ordi, il y a personne pour
signer (et aussi il y a des pervers qui seraient capable d'acccrocher leur
aladin au bout d'une ligne de pêche ;-)
heureusement que mon datatrack me permet d'avoir mon carnet officieux !
@ daniel
Carl Vercammen <atlas....@skynet.be> a écrit dans le message :
7ns5v6$m6e$1...@news0.skynet.be...
ACI FRANCE <aci.f...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
7nsauj$r3i$1...@wanadoo.fr...
Personnellement, mon carnet officieux, c'est le plaisir de la plongée...
quand à mon carnet officiel, c'est pour qu'en arrivant dans une structure
inconnue durant mes vacances on ne coince pas en se disant, il est autonome
mais il a pas plongé depuis x mois etc... bref c'est le permis de plonger en
rassurant le club qui t'accueille.... ce qui est quelque part normal et
compréhensif mais sacrément réducteur pour ceux qui plongent hors structure
en solo comme en équipe...
Le principakl c'est de se faire plaisir et de faire plaisir aux autres, je
dirai donc pour la Plongée comme dans d'autre domaine "Jouis c'est la
sagesse même, fait jouir c'est le bonheur" :-)))
@+ Daniel
Philippe NEDELEC <phi...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
7nscfv$uj7$1...@minus.oleane.net...
bin justement, c'est pour permettre au directeur de plongee de savoir
a qui il a affaire.
il peut savoir s'il voit debarquer un N2 qui n'a jamais fait de 40 ou
un N1 qui a 2000 plongées....
le carnet est aussi un element de securité.
Guillaume
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
_/ Guillaume Delong _/
_/ ma tite page: _/
_/ http://perso.club-internet.fr/gdelong/index.html _/
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
Si les plongées doivent être validées par un moniteur pour avoir une valeur
au niveau des examens, jamais il n'a été obligatoire de posséder un carnet
de plongée et n'importe qui peut apposer sa signature en regard d'une
plongée... Bien évidemment, cette signature n'aura aucune valeur pour la
validation d'un brevet, fort heureusement...
Même le passeport de plongée n'est pas obligatoire, dès lors que le diplôme
a été enregistré dans le club qui l'a délivré ou encore à la fédération,
suivant le niveau...
La simple carte en plastique type << carte de crédit >>, double face
FFESSM/CMAS est suffisante...
Maurice G., notre bible à tous, pourra confirmer mes affirmations...
--
Jean-Jacques
http://www.multimania.com/jjv
Guillaume Delong <Guillaum...@sophia.inria.fr> a écrit dans le message
: 7nseu4$37q$1...@news-sop.inria.fr...
Jean-Jacques <j...@multimania.com> a écrit dans le message :
7nsg11$d69$1...@news2.isdnet.net...
1 un thread de ce type a déjà eu lieu sur frp avec comme conclusion que
seul un F1 ou plus peu signer des plongées (meme s'il n'a pas encadré :
ex un F1 signe les plongées d'un N4 encadrant des N2 de son club)
2 dans le manuel du moniteur il n'est pas dit que le P5 ne peut pas
signer , mais il est fait UNIQUEMENT référence aux signatures dans les
prérogatives des MF*, donc à vous d'en déduire que c'est interdit aux
autres puisque pas dans leur prérogatives...
Désolé pour les P5 qui signaient mais cela est illégal il faut demande à
un MF* de signer c'est ensuite à lui de vérifier les parametres en
fonctions des ordis... je ne dit pas que c'est parfait je dit que c'est
la reglementation...
bon week end à tous
> et si les milles plongees ne sont pas signées ?
:-)
c'est simple, mets toi a la place du directeur qui se demande s'il
doit laisser deux N2, qu'il ne connait pas, plonger ensemble en
autonome. c'est parfois un vrai casse tete que d'organiser les
palanquees pour que tout le monde soit content et cela en toute
securite. le casse tete est bien simplifier quand ont a acces a ce
fameux carnet de plongee.
Si les 1000 plongees ne sont pas signees?
c'est la responsabilite du directeur de plongee qui est engagée.
durdur d'etre directeur de plongee...
Pourquoi? Si la plongée a été faite, il est normal qu'elle compte pour la
validation d'un brevet. Je parles bien d'une plongée pas d'un exercice.
C'est comme ça que ça marche chez nous en Belgique, et ça n'a jamais poser
de problèmes. Avec ce système, comme toutes les plongées comptent pour les
brevets, toutes sont inscrites dans le carnet avec le nom et signature des
compagnons ce qui est un énorme avantage en cas d'accident.
Carl
Il faut bien un moyen sûr qui permette d'avoir l'assurance que ces plongées
ont été effectivement faites...
Il est donc normal que les plongées qui compteront dans le cursus soient
ratifiées par un << officiel >>...
Cela dit, ces plongées peuvent être inscrites sur une simple feuille de
papier volante, tamponnée... Le carnet de plongée n'est pas une obligation
et tout le monde peut, s'il le veut, signer et apposer son tampon, s'il en a
un (même un débutant !)... Il n'y a aucune interdiction ! D'ailleurs au nom
de quoi et de qui pourrait-on nous l'interdire ? Depuis quand la fédération
française serait-elle autorisée à faire fonction de police ? Tout juste
peut-elle être, dans certains cas, consultée par la justice...
--
Jean-Jacques
http://www.multimania.com/jjv
En "structure", il y a toujours un moniteur, sur
le bateau ou au club qui sait que tu as effectivement fait ta
plongée.
Hors "structure", tes plongées ne sont pas validées.
Peu importe, on n'est pas à quelques plongées "officiels" près.
Le carnet c'est aussi une boîte à souvenirs...
--
Henri Charbonnier
91 rue de la groie
16100 COGNAC
05 45 82 48 95
> personnellement je ne marque pas mes plongées hors club
Et si tu fais des sorties-club sans moniteur présent?
C'est courant, et les règles officielles d'encadrement sont quand même
respectées (en tout cas dans mon club)!
--
Olivier Goldberg, macmaniaque, plongeur CMAS/LIFRAS ***,
étudiant, ambulancier
...et à collection de commentaires.... En fait le carnet de
plongées devient assez vite un truc qu'on n'ose même plus
montrer....
Côté tampon, j'en ai un qui devrait te plaire, je vais te le
scanner à l'occasion.
Bises
Isabelle
PS : ben oui, je fais des bises à Henri, qui n'a jamais mordu
personne, sinon on l'aurait su dans les journaux, et parceque
j'ai un faible pour les gens "dérangeants" ;))
De toute façon les "privilèges " de ce type en structure club n'ont aucune
espèce d'importance puisque de toute façon les plongées sont inscrites
systématiquement et que donc aucun plongeur N5 ne pourrait attribuer des
plongées non pratiquées. Quand aux nazes qui prendraient plaisir à tapisser
leur carnet de centaines de plongées jamais faites, la faculté s'occupe de
ce genre de déviance :-))
@+Dan
laurent Flory <Lauren...@univ-lyon1.fr> a écrit dans le message :
37A1D0B7...@univ-lyon1.fr...
Ben moi j'ai un tampon de chez "Bacardi" dans mon carnet.... et c'était
aussi pour valider une plongée.... Est-ce que ça compte hic !
Non pas A+, mais à dans 15 J.... ;-)
Pascal cé
Isabelle Maillet wrote in message <7nta5j$q91$1...@wanadoo.fr>...
> Mais ce serait la porte ouverte à toutes les malversations de gens qui n'ont
> pour but que d'obtenir un diplôme le plus rapidement possible... Il serait
> en effet très facile de faire signer n'importe quelle plongée fictive par un
> plongeur inconnu, un copain ou même une personne qui n'a jamais plongé !
Oui, on pourrait tricher... Mais n'est-ce pas déjà le cas pour le gars
qui a un copain MF1 et s'ils ne sont pas très honnêtes tous les deux?
C'est vrai qu'il y a moins de moniteurs et que c'est donc plus
facilement vérifiable, mais pour prendre mon cas, ce serait ianche si
tout doit être validé par le mono: je suis P3 et je prépares le P4. Pour
ce brevet, je dois avoir une certaine expérience depuis le P3 (nb de
plongées, mer, carrière, bateau, profondeurs,...) puis je dois faire les
exercices (50pl pour les exo, 100 pour homologuer).
Le chef d'école doit valider les cases ad hoc sur la carte, mais pas les
plongées individuellement! Près de 50% de ces plongées ont été faites
hors structure, en sortie individuelle avec l'un ou l'autre copain.
Ce sont toujours des plongées valables, et je ne vois pas pourquoi un
moniteur devrait contresigner tout ça.
Finalement, notre fédération belge n'est pas si compliquée que ça...
Bonnes bulles.
>Guillaume Delong a écrit dans le message
<7nsjtk$8sg$1...@news-sop.inria.fr>...
et blablabla et blablabla....
Partout ailleurs une plongée faite est une plongée qui compte, le système
est basé un minimum sur la confiance.
Personnellement je trouve aberrant d'imposer une contrainte à tout le monde
car certain pourraient tricher, et ceci d'autant plus que celui qui triche
en fait il triche contre lui-même, si il n'a pas l'expérience requise il va
se faire recaler lors des exercices ou lors des examens. Sans compter que
si il se fait prendre il risque de le payer trés cher.
Carl
Moniteur LIFRAS/CMAS 1*
Olivier Goldberg a écrit dans le message
<1dvs6bh.2ph...@ppp-agoldber.ulb.ac.be>...
Carl VERCAMMEN a écrit dans le message <7o285v$c7m$1...@news1.skynet.be>...
Isabelle Maillet <imai...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
7nt6f6$m9t$5...@wanadoo.fr...
oula, s'il y a des troll sur le news group, on est pas sorti
de l'auberge :-)
> ça va clark?
ca va lionnel?
>ca va lionnel?
ouais ça va j'ai plutôt la cheupé, 15 jours aux glens ça retape....
quand est-ce qu'on se prend un pack de bieres?
Biquet (ou lionel) (ou Biquet)
Bien sûr qu'on peut tricher... La seule différence est qu'il faut être au
moins MF1 pour avoir le droit de tricher! C'est pas du sectarisme ça?
Que le MF1 qui n'a jamais... rendu un service à un copain te jette la
première pierre! Rassures toi, tu ne risques rien.
Non, Non, Non, c'est pas cela ;-(
Que le MF1 ..... me jette la première bière, j'ai le décapsuleur ;-)
Pascal
Jean-Marc a écrit dans le message <7o38rj$v6s$1...@nnrp1.deja.com>...
>In article <7ns5v6$m6e$1...@news0.skynet.be>,
> "Carl Vercammen" <atlas....@skynet.be> wrote:
>> Chez nous en Belgique (et je pense dans tous les pays du monde à part
>la
>> France), celui qui signe c'est la personne avec qui on a plongé
>quelque soit
>> son brevet.
>>
>> Comment vous faites quand il n'y a pas de moniteur présent, la plongée
>ne
>> peut pas être inscrite dans le log book? elle ne compte pas?
>>
>> La signature, et la présence, du moniteur sont indispensables pour les
>> exercices pas pour la plongée.
>>
>
>Bien sur Carl, c'est bien comme cela que cela se pratique ailleurs.
>Quand je pense que je pensais pousser un peu en parlant de signatures et
>de tampons....
>Cette enfilade me fait mourir de rire. :-)
>
>Histoire de rendre un peu de vie a ce groupe : Et si on discutait de
>l'arrete machin-chose sur la tamponation des signatures du
>surgenechefdepalanquee deuxieme classe troiseme echelon.
>
>Jean-Marc
>
>
>Sent via Deja.com http://www.deja.com/
>Share what you know. Learn what you don't.
GUITTON <dorothee...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
7o4oeq$b0g$1...@wanadoo.fr...
D'autant plus qu'on plonge hors-club !
T'as pensé à prendre une bonne assurance pour toi et faire signer une
décharge par Sylvie ?
Moi, je serai là pour filmer mais je te connais pas, je ne sais pas qui tu
es, je ne t'ai jamais vu, je passais par là, par hasard !
Es-tu sûr qu'il ne serait pas préférable de faire un essai dans ma baignoire
avant ?
Au 7/8 !
--
Jean-Jacques
http://www.multimania.com/jjv
GUITTON a écrit (en fait c'est Dorothée) :
> Mais c'est beau tout plein les tampons ! c'est pour enrichir ma collection
> que je me suis mise à la plongée.....
>
Je m'inquiète un peu. Toutes ces histoires de tampons, et Henry ne réagit pas.
Serait-il souffrant ?
--
François.
-----------------------------------
L'annuaire du web de la plongée et
le carnet du débutant :
http://www.multimania.com/jegouill
-----------------------------------
Pour la bière je fournis...
je vois que certains n'ont pas changé pendant mes vacances.
Amitiés Pascal.
La Corse est toujours aussi magnifique ainsi que les plongées que l'on
peut y faire. Si vous avez l'occasion de plonger dans le golfe
d'Ajaccio, lancez-vous sur la balise de la Campanile de nuit. J'y ai
vécu 25m et 40 minutes de bonheur absolu (des crustacés partout et en
tout genre (galathées, gros crabes, langoustes, crevettes...) des
mostelles, des murènes aux 3/4 sorties de leur trou, de belles gorgones
et tout ça au milieu d'un paysage de gros mégalithes). Enfin, je gardais
le plus beau pour la fin, lors de la remontée de long de l'un des blocs
nous avons pu voir deux petites roussettes en chasse...
Mémorable je vous dis, ma plus belle plongée de nuit depuis... que je
fais des plongées de nuit.
Guillaume
"J'n'ai jamais vu de ces plongeurs
Atteints d'ivresse des profondeurs
Mais en état d'ébriété
J'en ai vu bien des palanquées"
> -----Message d'origine-----
> De: Pascal Rullier [SMTP:pascal....@wanadoo.fr]
> Publié: lundi 2 août 1999 19:58
> Publié dans: plongee
> Conversation: Signature des plongée
> Objet: Re: Signature des plongée
Jean-Jacques a écrit :
Jamais essayé en pleine saison, mais quand je vois l'affluence lors de WE de
Février à Juin.
Transmets mes amitiés au poulpe du 4è rocher à droite (un pote à
moi)....°°[:-]))
Daniel
~~~~~~~~~~~~~~~~[:-]))
Daniel...@edf.fr
Gon...@aol.com
P** OK Club Plongee
St Maurice l'Exil (38)
~~~~~~~~~~~~~~~~[:-]))
Tu plonges tranquille jusqu'à 14 heures...
--
Jean-Jacques
http://www.multimania.com/jjv
Pascal Rullier a écrit dans le message <7o52d1$pt3$1...@wanadoo.fr>...
>Ah Toi aussi tu veux faire un scan .... ;-)
>
>
>
>GUITTON <dorothee...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
>7o4oeq$b0g$1...@wanadoo.fr...
>> Mais c'est beau tout plein les tampons ! c'est pour enrichir ma
collection
>> que je me suis mise à la plongée.....
Bon, François, toi tu n'aimes pas qu'on te mette un "e" au bout,
alors laisse lui son "i" ;)).
Je ne crois pas qu'il soit souffrant, tu sais ces bêtes là...
mais peut-être qu'il bosse...
déjà tu es passé près de Lorient sans même daigner me faire signe, alors je
te préviens tout de suite, je suis à calvi au JMB Diving Club du 5 au 12
septembre puis à bonifacio les 13 et 14 septembre, bref, si tu m'envoie pas
un mail pour m'offrir un verre de Cognac en Corse, promis , juré, le jour où
tu viens près de Lorient t'aura même pas une bolée de cidre ;-))
@+ daniel
<henri.ch...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
7o9e6o$8q7$1...@wanadoo.fr...
Henri, si tu m'acceptes dans ta palanquée (même avec la cornette
;))), je me joins volontiers à toi (je serai sage comme une
photo).
Isabelle
<henri.ch...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
7oc3c1$5dm$1...@wanadoo.fr...
Gé-ni-al ! On en recause par e-mail...
Isabelle
PS : Eh, les maniaques du 16, fallait pas lire, j'avais prévenu
dans le titre...