Visites et requalifications des blocs de plongée.
macyfa
Voila, je suis en formation initiateur et lorsque nous en sommes venu à mettre le nez dans le
chapitre "les appareils sous pression", nous avons failli avoir un pugilat. :/
Motif: Le régime des blocs de plongée.
J'avais appris qu'en régime général, c'était une requalification tous les 2 ans alors qu'en régime
TIV, c'est requalif tous les 5 ans avec intervalle de 12 mois maxi entre 2 visites.
Or, dans le bouquin de Foret, il est explicitement indiqué pour le régime général: requalif tous
les 2 ans avec intervalle de 12 mois maxi entre 2 visites. :-?
Du coup, ceux qui n'ont pas leur bloc au club s'en tienne mordicus a la requalif tous les 2 ans
sans la visite et les autres de dire qu'il faut quand même passer par le TIV.
Beau bordel. >:| >:| Au secours AF. Quicéquidivrai????? :-)
--
Cordialement.
Macyfa.
Perles du bac 2005:
C'est Richelieu qui fonda la Star Acadèmie Française.
www.leplongeurdunord.net
Voilà ce que j'ai trouvé sur le site de la Fédé :
- Quelles sont les révisions que nous devons effectuer au niveau des
bouteilles et détendeurs ? (intervalle, type de révision, etc…)
Pour les bouteilles, quel que soit le matériau, alliage d'aluminium ou
acier, l'intervalle entre deux visites ne peut excéder 12 mois (article
10 de l'arrêté du 15 mars 2000). Il s'agit d'une inspection visuelle et
éventuellement d'un contrôle d'épaisseur, en cas de doute.
Pour la requalification périodique (réépreuve) l'intervalle ne peut
excéder 2 ans pour le cas général, et 5 ans dans le cas des bouteilles
répondant aux dispositions de l'arrêté du 18 novembre 1986.
Pour les détendeurs, il n'existe actuellement aucun texte réglementaire
obligeant à un contrôle périodique. A ma connaissance, le seul texte
faisant référence à des contrôles des détendeurs est la norme EN 250
version 1999 par laquelle les constructeurs doivent, dans leurs notices
jointes aux appareils, inciter les utilisateurs à faire contrôler
périodiquement les appareils. Ce texte normatif n'a pas valeur de
règlement, du moins sur cet aspect.
Néanmoins, compte tenu de la responsabilité endossée par les dirigeants
de clubs dans l'organisation des activités, il est prudent de leur
conseiller vivement de faire contrôler les détendeurs afin de les
couvrir, au moins sur cet aspect des choses, en cas d'accident.
Il est certain qu'un juge retiendrait la responsabilité d'un dirigeant
dans le cas ou une panne de détendeur non révisé aurait provoqué un
accident.
Il est difficile de donner un intervalle entre deux révisions, la
fréquence et les conditions d'utilisation pouvant être des facteurs
déterminants. Une année semble être l'intervalle préconisé, mais le
mieux est de se conformer aux prescriptions qui sont consignées dans la
notice du constructeur.
Tu le trouvera en suivant ce lien : http://ctn.ffessm.fr/visdet.html
Bonne nuit
Xavier
www.leplongeurdunord.net
macyfa a écrit :
Jcde
"macyfa" <mc.MER...@wanadoo.DOUX.fr> a écrit dans le message de news: >
Bonjour à tous.
>
> Du coup, ceux qui n'ont pas leur bloc au club s'en tienne mordicus a la
> requalif tous les 2 ans
> sans la visite et les autres de dire qu'il faut quand même passer par le
> TIV.
>
> Beau bordel. >:| >:| Au secours AF. Quicéquidivrai????? :-)
>
> --
> Cordialement.
> Macyfa.
Tu peux te fier à Alain FORET, et refuser le gonflage à ceux qui n'ont
pas fait visiter leur bouteille par un organisme agréé depuis moins de 12
mois.
Accessoirement, tu leur rappelle le titre III de l'
"Arrêté du 30 mars 2005 portant modification de l'arrêté du 15 mars 2000
relatif à l'exploitation des équipements sous pression", dont extrait :
3. L'inspection périodique a lieu aussi souvent que nécessaire, l'intervalle
entre deux inspections périodiques ne pouvant dépasser :
- douze mois pour les bouteilles pour appareils respiratoires utilisées pour
la plongée subaquatique ainsi que pour les récipients mobiles en matériaux
autres que métalliques, sauf si ces derniers font l'objet d'essais de
contrôle du vieillissement en service réalisés conformément à un cahier des
charges approuvé par le ministre chargé de l'industrie, après avis de la
Commission centrale des appareils à pression, auquel cas l'intervalle entre
deux inspections périodiques est porté au plus à quarante mois ;
En conclusion : Quel que soit le régime (dérogatoire à 5 ans ou non),
toute bouteille doit être visitée au minimum tous les 12 mois
@+
JC
Alain Foret
"macyfa" <mc.MER...@wanadoo.DOUX.fr> a écrit dans le message de news:
mn.cd8a7d836...@wanadoo.DOUX.fr...
> Bonjour à tous.
>
> Voila, je suis en formation initiateur et lorsque nous en sommes venu à
> mettre le nez dans le
> chapitre "les appareils sous pression", nous avons failli avoir un
> pugilat. :/
>
> Motif: Le régime des blocs de plongée.
>
> J'avais appris qu'en régime général, c'était une requalification tous les
> 2 ans alors qu'en régime
> TIV, c'est requalif tous les 5 ans avec intervalle de 12 mois maxi entre 2
> visites.
>
> Or, dans le bouquin de Foret, il est explicitement indiqué pour le régime
> général: requalif tous
> les 2 ans avec intervalle de 12 mois maxi entre 2 visites. :-?
>
> Du coup, ceux qui n'ont pas leur bloc au club s'en tienne mordicus a la
> requalif tous les 2 ans
> sans la visite et les autres de dire qu'il faut quand même passer par le
> TIV.
>
> Beau bordel. >:| >:| Au secours AF. Quicéquidivrai????? :-)
>
> --
Cela fait plusieurs années que ce régime a été modifié (15 masr 2000 ! ce
n'est pas nouveau !).
Désormais :
- Régime général = requalification 2 ans avec visite tous les 12 mois.
- Régime dérogatoire = requalification 5 ans avec visite d'un TIV tous les
12 mois.
Cordialement,
Alain Foret
Alain Foret
"Alain Foret" <aforet...@plongee-plaisir.com> a écrit dans le message de
news: 47e9f61c$0$902$ba4a...@news.orange.fr...
> Bonjour,
>
> "macyfa" <mc.MER...@wanadoo.DOUX.fr> a écrit dans le message de news:
> mn.cd8a7d836...@wanadoo.DOUX.fr...
>> Bonjour à tous.
>>
>> Voila, je suis en formation initiateur et lorsque nous en sommes venu à
>> mettre le nez dans le
>> chapitre "les appareils sous pression", nous avons failli avoir un
>> pugilat. :/
>>
>> Motif: Le régime des blocs de plongée.
>>
>> J'avais appris qu'en régime général, c'était une requalification tous les
>> 2 ans alors qu'en régime
>> TIV, c'est requalif tous les 5 ans avec intervalle de 12 mois maxi entre
>> 2 visites.
>>
>> Or, dans le bouquin de Foret, il est explicitement indiqué pour le régime
>> général: requalif tous
>> les 2 ans avec intervalle de 12 mois maxi entre 2 visites. :-?
>>
>> Du coup, ceux qui n'ont pas leur bloc au club s'en tienne mordicus a la
>> requalif tous les 2 ans
>> sans la visite et les autres de dire qu'il faut quand même passer par le
>> TIV.
Petit complément d'information : dans le cadre du régime général, il y a une
visite tous les 12 mois, mais ce n'est pas un TIV qui l'a fait (on est dans
le régime général), c'est généralement les mêmes sociétés qui font la
requalification qui font cette visite.
Cordialement,
Alain Foret
Emmanuel GEORGES
Je précise néanmoins que ce n'est pas tout à fait tous les 12 mois
pour les inspections périodiques ("visites"), mais c'est
"aussi souvent que nécessaire", avec au maximum tous les 12 mois, petite
nuance ;-)
"L'inspection périodique a lieu aussi souvent que nécessaire, l'intervalle
entre
deux inspections périodiques ne pouvant dépasser :
- douze mois pour les bouteilles pour appareils respiratoires utilisées pour
la plongée subaquatique"
Source :
http://www.industrie.gouv.fr/sdsi/dgap/textes/textes2005/am15032000cons.pdf
http://ctn.ffessm.fr/visreep.html
--
Emmanuel GEORGES
Web : http://www.plonger.net - La plongée sous-marine sur le Net
macyfa
> Petit complément d'information : dans le cadre du régime général, il y a une
> visite tous les 12 mois, mais ce n'est pas un TIV qui l'a fait (on est dans
> le régime général), c'est généralement les mêmes sociétés qui font la
> requalification qui font cette visite.
Ah! Je suis content, j'avais raison a 100%. :-) :-)
J'imprime tout ça et je monte au club ce soir. Je sens que je vais avoir de la boisson gratuite
pour un certain temps. ;-)
Merci à tous de m'avoir répondu aussi rapidement.
--
Cordialement.
Macyfa.
Perles du bac 2005:
Le losange est un carré tordu en biais.
macyfa
> Petit complément d'information : dans le cadre du régime général, il y a une
> visite tous les 12 mois, mais ce n'est pas un TIV qui l'a fait (on est dans
> le régime général), c'est généralement les mêmes sociétés qui font la
> requalification qui font cette visite.
Oui, et qu'est qu'il y a sur le bloc après la visite ? Un coup de poinçon ou un marquage avec un
macaron autocollant ?
Et, en structure en France, le gars qui accepte de gonfler un bloc non visité, non rééprouvé, est
donc allégrement hors des clous ! :/
--
Cordialement.
Macyfa.
Perles du bac 2005:
Au moyen age, la bonne santé n'avait pas encore été inventée.
Alain Foret
"macyfa" <mc.MER...@wanadoo.DOUX.fr> a écrit dans le message de news:
mn.d3487d83e...@wanadoo.DOUX.fr...
> Bonjour, je réponds à Alain Foret:
>
>> Petit complément d'information : dans le cadre du régime général, il y a
>> une
>> visite tous les 12 mois, mais ce n'est pas un TIV qui l'a fait (on est
>> dans
>> le régime général), c'est généralement les mêmes sociétés qui font la
>> requalification qui font cette visite.
>
> Oui, et qu'est qu'il y a sur le bloc après la visite ? Un coup de poinçon
> ou un marquage avec un
> macaron autocollant ?
Pour une visite, ce n'est pas un poinçon.
A priori, c'est un document qu'il faut pouvoir présenter' avec la bouteille
et, éventuellement, un autocollant (comme pour le TIV, ce qui fait
réellement foi n'est pas l'autocollant mais la carte associée).
> Et, en structure en France, le gars qui accepte de gonfler un bloc non
> visité, non rééprouvé, est
> donc allégrement hors des clous ! :/
>
Disons qu'il engage sa responsabilité ...
A+
Alain Foret
alain
je ne rajoute rien a ce qui a été dit avant,
mais pour mettre un peu d'huile sur le feu,
j'ai rencontré des plongeurs (responsables ?), qui ne sont meme pas au
courant de l'arreté du 15/3/2000
je suis formateur de TIV depuis un certain temps et vous seriez etonnés
de voir comment se passe les TIV dans certains clubs
et on ne parle que des bouteilles,
je pourrai ecrire un livre sur les stations de gonflages
mais c'est un autre debat
AL1
Alain Foret a écrit :
Christophe wanadoo
heu, voici l'extrait de l'article :
TITRE III
INSPECTIONS PÉRIODIQUES
A l'article 10, les paragraphes 1, 3, 4 et 5 sont remplacés par :
« §1. Pour les équipements sous pression répondant aux critères des articles
2, 3 et 4 ci-avant, les opérations
de surveillance mentionnées au point III de l'article 17 du décret du 13
décembre 1999 susvisé comprennent au
minimum des inspections périodiques.
L'inspection périodique a pour objet de vérifier que l'état de l'équipement
sous pression lui permet d'être
maintenu en service avec un niveau de sécurité compatible avec les
conditions d'exploitation prévisibles.
L'inspection périodique est réalisée sous la responsabilité de l'exploitant,
par une personne compétente
désignée à cet effet, apte à reconnaître les défauts susceptibles d'être
rencontrés et à en apprécier la gravité.
Le préfet peut récuser la personne ayant procédé à l'inspection périodique s'il
estime qu'elle ne satisfait pas
aux conditions énoncées à l'alinéa précédent.
ça, c'est tiré de là :
http://ctn.ffessm.fr/tele_text_regle/joe_20050423_0095_0021.pdf
heu, JC, Alain, je ne voudrais pas pinailler mais l'article parle d'une
personne compétente....
Bien.
Qu'a de plus qu'un particulier un commerçant (par rapport à un TIV? une
assurance ? une facture qui atteste ? une prestation payée (qui rassure ?)
Je vois bien que l'article ne parle pas de TIV ; c'est normal, nous ne
sommes pas dans cette procédure mais pour ma part, je pense que le TIV est
une personne compétente : il a appris et il met regulierement en
application. Ce n'est pas parce que nous ne sommes pas dans la phase
dérogatoire que son savoir ne marche pas.
Pas d'attestation, pas de vignette, pas de marquage, rien, nada qui prouve
que la personne compétente a bien fait la visite. Donc, rien n'empeche Mr
TARTEMPION, qui est aussi TIV, d'inspecter son bloc et de le declarer
conforme (s'il est conforme, quand meme), quitte à l'inscrire sur un
cahier....
Dans le cas contraire, vous voudrez bien m'eclairer avec quelque chose que
j'aurais omis.
(prenons une illustration : je conduis les pelleteuses la semaine ; j'ai un
peu d'argent de coté, je loue un bobcat pour faire une tranchee qui me
servira de fondations pour un mur. Ce n'est pas parce que je suis en week
end que je ne sais plus manier un godet, non ?)
Alors, en continuant cette "hypocrisie" (puisque peu semblent pratiquer
cette visite periodique faite par des sachants), comment faites vous pour
savoir si le bloc a été visité ou pas ??? Merci de vos lumieres ;)
bonne soirée
Christophe 38 qui va probablement apprendre des choses, là !
cheulou
Christophe
Quitte ton "babcat" et viens dans l'industrie ou nos tuyauteries
(565°C en vapeur, 190 bar de pression) qui sont soumis à l'inspection -
pour imager-, non pas de TIV mais de SIR (Service d'inspection
reconnus) avec grosomodo les même textes. Quand y a le moindre pépin,
y a pas de détails pour la DRIRE sur les personnes compétentes!!!
Si cette qualif existe, je parle des TIV c'est bien plus pour une
notion réglementaire et juridique que pour faire une jolie ènième ca-
carte plastifié qui sert de trophée à coté de la licence!!
On 26 mar, 22:04, "Christophe wanadoo"
<peyrache.christo...@wanadoo.fr> wrote:
> Bonsoir,
>
>
>
>
>
> Alain Foret wrote:
> > Bonsoir,
>
> > "macyfa" <mc.MER.fa...@wanadoo.DOUX.fr> a écrit dans le message de
> >news: mn.d3487d83efa4aa59.34__BEGIN_MASK_n#9g02mG7!__...__END_MASK_i?a63jfAD$z...@wanadoo.DOUX.fr...
> Christophe 38 qui va probablement apprendre des choses, là !- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
macyfa
> comment faites vous pour savoir si le bloc a été visité ou pas ???
Salut Christophe;
Oui, c'est un peu une suite a ma question précédente.
Si rien n'est indiqué sur le bloc, il faut donc que celui qui le présente au gonflage n'ai pas
oublié l'attestation de visite chez lui :/ parce qu'autrement, il regarde plonger les autres. :-@
Je m'étais pris de bec avec un mono de chez nous. Ce soir, je lui ai monté les réponses d'Alain
Foret. Réponse:"non, non,... je vais chercher le texte officiel, mais, c'est pas ça."
Il plonge depuis des années avec un bloc qui est régulièrement rééprouvé (tous les 2 ans), mais
qui n'a jamais connu une visite intermédiaire et jamais personne ne le lui a refusé au gonflage.
8-o
--
Cordialement.
Macyfa.
Perles du bac 2005:
Les devoirs ou il y a des conjugaisons s'appellent les devoirs conjugaux
Jcde
> les réponses d'Alain
> Foret. Réponse:"non, non,... je vais chercher le texte officiel, mais,
> c'est pas ça."
Ben, il va chercher longtemps : n'oublie pas de lui demander
régulièrement des nouvelles
@+
JC
Jcde
"Christophe wanadoo" <peyrache....@wanadoo.fr> a écrit dans le
message de news: 47eaba6c$0$885$ba4a...@news.orange.fr...
> Bonsoir,
>
>
>
> heu, JC, Alain, je ne voudrais pas pinailler mais l'article parle d'une
> personne compétente....
>
> Bien.
>
> Qu'a de plus qu'un particulier un commerçant (par rapport à un TIV? une
> assurance ? une facture qui atteste ? une prestation payée (qui rassure ?)
______________________________________________
Excuse-moi, Christophe, mais je n'ai pas compris ta question : veux-tu
faire vérifier par un TIV les bouteilles hors club entre deux
requalifications ?
@+
JC
macyfa
>> Je m'étais pris de bec avec un mono de chez nous. Ce soir, je lui ai monté
>> les réponses d'Alain
>> Foret. Réponse:"non, non,... je vais chercher le texte officiel, mais,
>> c'est pas ça."
> _________________________________________
>
> Ben, il va chercher longtemps : n'oublie pas de lui demander
> régulièrement des nouvelles
Non, non, Christophe a donné le bon lien. Ce qu'il va trouvé c'est qu'il faut bien une inspection
périodique:
"l'inspection périodique a lieu aussi souvent que nécessaire, l'intervalle entre 2 Ip ne pouvant
dépasser 12 mois...etc...etc..."
Régime général ET régime TIV dérogatoire dans le même panier. ;o)
macyfa
> Petit complément d'information : dans le cadre du régime général, il y a une
> visite tous les 12 mois, mais ce n'est pas un TIV qui l'a fait (on est dans
> le régime général),
Je reviens la dessus parce que je n'arrive pas a comprendre ça. :/
Imaginons un licencié FFESSM, TIV, proprio d'un bloc non inscrit sur le registre de son club.
Alors, ce mec là n'aurait pas le droit de pratiquer une inspection périodique sur SON bloc ? 8-o
C'est une blague ça ! Ou alors, c'est pour faire chier ceux qui ne veulent pas mettre leur bloc à
disposition d'un club. :-?
--
Cordialement.
Macyfa.
Perles du bac 2005:
Le pole est recouvert de glace: c'est la capote glacière.
Jcde
> Bonjour, je réponds à Jcde:
>
>>> Je m'étais pris de bec avec un mono de chez nous. Ce soir, je lui ai
>>> monté
>>> les réponses d'Alain
>>> Foret. Réponse:"non, non,... je vais chercher le texte officiel, mais,
>>> c'est pas ça."
>> _________________________________________
>>
>> Ben, il va chercher longtemps : n'oublie pas de lui demander
>> régulièrement des nouvelles
>
> Non, non, Christophe a donné le bon lien. Ce qu'il va trouvé c'est qu'il
> faut bien une inspection
> périodique:
> "l'inspection périodique a lieu aussi souvent que nécessaire, l'intervalle
> entre 2 Ip ne pouvant
> dépasser 12 mois...etc...etc..."
> Régime général ET régime TIV dérogatoire dans le même panier. ;o)
>
> --
> Cordialement.
> Macyfa.
>
Oui : il va chercher longtemps un texte officiel qui dise autre chose ...
@+
JC
Alain Foret
"Christophe wanadoo" <peyrache....@wanadoo.fr> a écrit dans le
message de news: 47eaba6c$0$885$ba4a...@news.orange.fr...
> Bonsoir,
>
>
> Alain Foret wrote:
>> Bonsoir,
>>
>> "macyfa" <mc.MER...@wanadoo.DOUX.fr> a écrit dans le message de
>> news: mn.d3487d83e...@wanadoo.DOUX.fr...
>>> Bonjour, je réponds à Alain Foret:
>>>
(cut)
>
>
> heu, voici l'extrait de l'article :
> TITRE III
>
> INSPECTIONS PÉRIODIQUES
>
> A l'article 10, les paragraphes 1, 3, 4 et 5 sont remplacés par :
>
> « §1. Pour les équipements sous pression répondant aux critères des
> articles 2, 3 et 4 ci-avant, les opérations
>
> de surveillance mentionnées au point III de l'article 17 du décret du 13
> décembre 1999 susvisé comprennent au
>
> minimum des inspections périodiques.
>
> L'inspection périodique a pour objet de vérifier que l'état de
> l'équipement sous pression lui permet d'être
>
> maintenu en service avec un niveau de sécurité compatible avec les
> conditions d'exploitation prévisibles.
>
> L'inspection périodique est réalisée sous la responsabilité de
> l'exploitant, par une personne compétente
>
> désignée à cet effet, apte à reconnaître les défauts susceptibles d'être
> rencontrés et à en apprécier la gravité.
>
> Le préfet peut récuser la personne ayant procédé à l'inspection périodique
> s'il estime qu'elle ne satisfait pas
>
> aux conditions énoncées à l'alinéa précédent.
>
>
>
> ça, c'est tiré de là :
> http://ctn.ffessm.fr/tele_text_regle/joe_20050423_0095_0021.pdf
>
>
>
> heu, JC, Alain, je ne voudrais pas pinailler mais l'article parle d'une
> personne compétente....
Certes.
J'avais d'ailleurs écrit un article sur le sujet avec Jean-Pierre Montagnon
lors de la parution d l'arrêté du 15 mars 2000.
>
> Bien.
>
> Qu'a de plus qu'un particulier un commerçant (par rapport à un TIV? une
> assurance ? une facture qui atteste ? une prestation payée (qui rassure ?)
> Je vois bien que l'article ne parle pas de TIV ; c'est normal, nous ne
> sommes pas dans cette procédure mais pour ma part, je pense que le TIV est
> une personne compétente : il a appris et il met regulierement en
> application. Ce n'est pas parce que nous ne sommes pas dans la phase
> dérogatoire que son savoir ne marche pas.
Désolé Christophe, mais le texte n'est pas conçu dans cet esprit.
Soit tu es sous régime TIV (5 ans, 12 mois etc.), soit tu es hors régime TIV
(2 ans, 12 mois).
Si hors régime TIV tu fais contrôler ta bouteille par un TIV,autant
bénéficier du régime TIV.
Sinon c'est un non-sens.
Hors TIV, effectivement le texte indique "toute personne jugée compétente
par l'adminsitration". Au-delà de la théorie, en pratique, sur le trerrain,
ce sont les sociétés de réépreuve qui assurent cette inspection.
Cela étant, vu le dispositif, tout le monde à intérêt à passer au régime
TIV.
A+
Alain Foret
>
> Pas d'attestation, pas de vignette, pas de marquage, rien, nada qui prouve
> que la personne compétente a bien fait la visite. Donc, rien n'empeche Mr
> TARTEMPION, qui est aussi TIV, d'inspecter son bloc et de le declarer
> conforme (s'il est conforme, quand meme), quitte à l'inscrire sur un
> cahier....
>
> Dans le cas contraire, vous voudrez bien m'eclairer avec quelque chose que
> j'aurais omis.
Oui, les différents textes d'application.
Cordialement,
Alain Foret
CFrofro
mc.MER...@wanadoo.DOUX.fr qui nous disait:
|| Imaginons un licencié FFESSM, TIV, proprio d'un bloc non inscrit sur
|| le registre de son club. Alors, ce mec là n'aurait pas le droit de
|| pratiquer une inspection périodique sur SON bloc ? 8-o
||
|| C'est une blague ça ! Ou alors, c'est pour faire chier ceux qui ne
|| veulent pas mettre leur bloc à disposition d'un club. :-?
Si ton bloc n'est pas au club, personne ne sait comment il vieillit. Et le
TIV n'a pas que ça a faire.
Et puis TIV, c'est un acte lourd et bénévole, alors il ne faut pas non plus
que LE seul TIV du club soit obligé de se taper les 843 blocs persos des 17
adhérents alors quele club n'a pas de bloc à disposition (comment ça je
pousse un peu dans la caricature ?).
Enfin, la déontologie impose au TIV de ne pas inspecter son propre bloc.
--
A+ °°°[:]o)
CFrofro http://www.cfrofro.fr
Enlever le MASQUE pour me répondre ou
Cliquer ici : http://cerbermail.com/?WE7DkbvZUL
Christophe wanadoo
Inexact :
je demande ce qu'à de plus un commerçant qui ferait cette inspection par
rapport à un plongeur ayant suivi une formation de TIV....
Comment reconnait on un technicien qualifié ?
comment s'atteste (vraiment, pas à couleur locale) l'inspection annuelle (je
veux dire existe t il un marquage officiel qui atteste de cette visite)....
En gros, j'ouvre mon bloc tous les ans, je le grenaille si necessaire et je
le referme (je sais faire, je fais regulierement et je suis TIV depuis 16
ans..). Quelle différence avec un pro qui va faire la meme chose (et surtout
facturer) ? la facture qui atteste ???
à toute ??
Christophe 38 qui va bientot devenir Christophe 976 ;)
Christophe wanadoo
CFrofro wrote:
> Bonjour ou bonsoir à *macyfa*
> mc.MER...@wanadoo.DOUX.fr qui nous disait:
>>> Imaginons un licencié FFESSM, TIV, proprio d'un bloc non inscrit sur
>>> le registre de son club. Alors, ce mec là n'aurait pas le droit de
>>> pratiquer une inspection périodique sur SON bloc ? 8-o
>>>
>>> C'est une blague ça ! Ou alors, c'est pour faire chier ceux qui ne
>>> veulent pas mettre leur bloc à disposition d'un club. :-?
>
> Si ton bloc n'est pas au club, personne ne sait comment il vieillit.
> Et le TIV n'a pas que ça a faire.
> Et puis TIV, c'est un acte lourd et bénévole, alors il ne faut pas
> non plus que LE seul TIV du club soit obligé de se taper les 843
> blocs persos des 17 adhérents alors quele club n'a pas de bloc à
> disposition (comment ça je pousse un peu dans la caricature ?).
ça, c'est un probleme d'organisation
> Enfin, la déontologie impose au TIV de ne pas inspecter son propre
> bloc.
tu peux me citer tes sources ????
Meme en droit français, dans le code de procédure pénale, on n'a pas ce
raisonnement ...
alors, si le TIV est le seuld ans son club, il peut faire celui des autres
mais pas les siens...
Pour ma part, je suis TIV.
Qu'est ce qui me faire perdre ma connaissance quand j'ouvre mes bouteilles
hors d'une seance TIV de mon club ???
Christophe 38 qui attend impatiamment une source légale qui interdit au TIV
d'inspecter son bloc
Jcde
"CFrofro" <cfr...@MASQUEmailbidon.com> a écrit dans le message de news:
> Enfin, la déontologie impose au TIV de ne pas inspecter son propre bloc.
> --
> A+ °°°[:]o)
>
> CFrofro http://www.cfrofro.fr
>
______________________________________
Euh, je ne vois pas ce que la déontologie vient faire avec la rouille ?
Dans le cas d'un seul TIV au club, il doit porter sa bouteille perso chez un
pro ?
@+
JC
Guilhem
Alain Foret wrote:
> Désolé Christophe, mais le texte n'est pas conçu dans cet esprit.
> Soit tu es sous régime TIV (5 ans, 12 mois etc.), soit tu es hors régime TIV
> (2 ans, 12 mois).
> Si hors régime TIV tu fais contrôler ta bouteille par un TIV,autant
> bénéficier du régime TIV.
> Sinon c'est un non-sens.
Par forcement. Certains clubs ont des reglements (curieux, certes)
stipulant qu'un bloc inscrit au registre du club doit etre a la
disposition de tous les membres. On peut donc vouloir ne pas faire
beneficier son bloc personnel du regime TIV afin d'en garder l'usage
exclusif, tout en le faisant gonfler dans ledit club. Donc ce n'est pas
forcement un non-sens.
> Hors TIV, effectivement le texte indique "toute personne jugée compétente
> par l'adminsitration". Au-delà de la théorie, en pratique, sur le trerrain,
> ce sont les sociétés de réépreuve qui assurent cette inspection.
En pratique, c'est qui on veut. Si j'estime etre competent a ouvrir un
bloc, l'inspecter visuellement, en prendre note sur mon cahier
d'entretien du materiel, et attester sur un bout de papier que j'ai fait
cette inspection a telle date et que le bloc etait conforme, je ne vois
pas ce qui *legalement* peut m'empecher de le faire. Apres, question de
bon-sens, quand on joue avec du materiel sous pression, mieux vaut
savoir ce qu'on fait.
Personnellement, j'ai resolu tous ces problemes, je gonfle chez moi, et
maintenant que c'est des blocs de 2l, ca va encore plus vite ;-) !
A+
Guilhem
Christophe 38
Bonjour tout le monde
On 27 mar, 06:40, "Alain Foret" <aforet_nos...@plongee-plaisir.com>
wrote:
> Bonsoir Christophe,
>
> "Christophe wanadoo" <peyrache.christo...@wanadoo.fr> a écrit dans le
> message denews: 47eaba6c$0$885$ba4ac__BEGIN_MASK_n#9g02mG7!__...__END_MASK_i?a63jfAD$z...@news.orange.fr...
>
> > Bonsoir,
>
> > Alain Foret wrote:
> >> Bonsoir,
>
> >> "macyfa" <mc.MER.fa...@wanadoo.DOUX.fr> a écrit dans le message de
> >>news: mn.d3487d83efa4aa59.34__BEGIN_MASK_n#9g02mG7!__...__END_MASK_i?a63jfAD$z...@wanadoo.DOUX.fr...
> Alain Foret- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
Il m'est arrivé d'etre dans une phase entre 2 clubs, donc non licencié
et blocs non inscrits sur un registre de TIV.
J'etais donc soumis au regime de la requalification tous les 2 ans....
Dans ce cas, je m'estime farpaitement ( :) ) compétent pour ouvrir
mes blocs et regarder à l'interieur, voire faire le necessaire.
de meme, l'an prochain, c'est ce que je ferai avec mes blocs alu
puisque la fédé semble retirer ses billes pour les TIV des blocs alu..
La tolerance qui existait n'existe plus ... C'est plus simple que de
rajouter un cours au TIV pour lui apprendre que la rouille n'existe
pas sur les blocs alu et qu'il y ad'autres choses à rechercher (traces
de chocs importants par exemple)...
On peut s'inspirer de ce que ce fabricant écrit :
http://www.luxfercylinders.com/downloads/docs/scubaguide.pdf : nous ne
sommes pas obligé de reinventer le fil à couper le beurre.
Belles bulles (agitées en ce moment avec 80 km/h de vent et une belle
houle dans le 64)
Christophe 38
Bob
"CFrofro" a écrit
> Si ton bloc n'est pas au club, personne ne sait comment il vieillit.
??
Et s'il est inscrit au registre du club, ça change quoi ?
Tu suis (ou fait suivre) les cycles de gonflage/dégonflage, les périodes où
le bloc reste sous pression, les variations de température, etc.. : bref la
fatigue du métal ??
> Et puis TIV, c'est un acte lourd et bénévole, alors il ne faut pas non
> plus que LE seul TIV du club soit obligé de se taper les 843 blocs persos
> des 17 adhérents alors quele club n'a pas de bloc à disposition (comment
> ça je pousse un peu dans la caricature ?).
Depuis quand les blocs perso inscrits au registre TIV sont à disposition du
club ?
> Enfin, la déontologie impose au TIV de ne pas inspecter son propre bloc.
Et pourquoi ?
Il l'accepterait alors qu'il ne le mérite pas à cause de son état (corrosion
ou autre) ?
Il risquerait ensuite de se le faire pêter à la figure ?
Quel con !!
Bob (TIV et qui TIVe son bloc sans arrière pensée)
Bob
"macyfa" a écrit
> Imaginons un licencié FFESSM, TIV, proprio d'un bloc non inscrit sur le
> registre de son club.
> Alors, ce mec là n'aurait pas le droit de pratiquer une inspection
> périodique sur SON bloc ? 8-o
>
Ben non ! Les blocs suivis par les TIV du club doivent être inscrits au
registre.
En dehors de ce cadre "fédéral", le TIV n'a pas d'existence légale.
> C'est une blague ça ! Ou alors, c'est pour faire chier ceux qui ne veulent
> pas mettre leur bloc à
> disposition d'un club. :-?
>
Et pourquoi ce bloc devrait être mis à disposition du club ?
Il est perso : point !
Bob
Christophe wanadoo
ben, dans mon ancien club, au début de son existence, les blocs étaient des
blocs perso mis à disposition par leurs proprios pour les entrainements,
plongées.
Dans un souci de remerciement, la procédure de TIV était mise en place pour
eux....
je trouve ça logique
Belles bulles
Christophe 38
Bob
"Christophe wanadoo" a écrit
>> Et pourquoi ce bloc devrait être mis à disposition du club ?
>> Il est perso : point !
>> Bob
>
> ben, dans mon ancien club, au début de son existence, les blocs étaient
> des blocs perso mis à disposition par leurs proprios pour les
> entrainements, plongées.
> Dans un souci de remerciement, la procédure de TIV était mise en place
> pour eux....
> je trouve ça logique
>
Pas d'incompatibilité !
Mon bloc : C'est MON bloc A MOI que J'en fait ce que JE veux ;-) !
Je ne refuse pas de le prêter (au club ou à un utilisateur), mais c'est
ponctuel même si celà se renouvelle. En aucun cas, par contre, il n'est à la
libre disposition de qui que ce soit.
Mais ce n'est que MA vision de la chose ;-)
Bob
Christophe wanadoo
c'est ton point de vue ;) et c'est un point de vue que je respecte :)
Christophe 38
CFrofro
B...@eponge.org qui nous disait:
||| Si ton bloc n'est pas au club, personne ne sait comment il vieillit.
|| ??
|| Et s'il est inscrit au registre du club, ça change quoi ?
Ca change juste qu'on sait ce que vit le bloc.
On a tendance à jeter un oeil sur les blocs qui reviennent de sortie et qui
ont été gonflés par un compresseur qu'on ne connait pas.
Et on a eu des surprises lors de l'ouverture de certains blocs...
Si le bloc est juste inscrit sur le registre et qu'on ne sait rien de sa
vie, comment savoir que ça devient nécessaire de procéder à un examen ?
(inspections périodiques "aussi souvent que nécessaire", avec au maximum
tous les 12 mois).
|| Tu suis (ou fait suivre) les cycles de gonflage/dégonflage, les
|| périodes où le bloc reste sous pression, les variations de
|| température, etc.. : bref la fatigue du métal ??
Non, plus simple, voir ci dessus. :)
||| Et puis TIV, c'est un acte lourd et bénévole, alors il ne faut pas
||| non plus que LE seul TIV du club soit obligé de se taper les 843
||| blocs persos des 17 adhérents alors quele club n'a pas de bloc à
||| disposition (comment ça je pousse un peu dans la caricature ?).
|| Depuis quand les blocs perso inscrits au registre TIV sont à
|| disposition du club ?
Dans les clubs qui le décident ; pourquoi, quelque chose s'y oppose ?
Je garde le bloc perso, j'en assure l'examen visuel et je permets une
requalif tous les 5 ans en contrepartie de quoi, si son propriétaire ne
l'utilise pas, le club qui en a besoin s'en sert et en prend soin. Tu
trouves cela choquant ? Moi, si j'ai pas le droit de toucher à ton bloc
perso, pourquoi veux tu que je m'emm... à le suivre et à faire le TIV ????
||| Enfin, la déontologie impose au TIV de ne pas inspecter son propre
||| bloc.
|| Et pourquoi ?
Parce que ça évite tout risque de conflis d'intéret.
Soit mon bloc est limite et je le valide pour m'économiser une requalif (je
prends le risque).
Soit je suis frileux et comme d'autres peuvent l'utiliser, je me borde en le
rebutant à chaque visite, pour pas être emmerdé.
C'est en tout cas ce que les formateurs TIV nous ont recommandé et je trouve
cela normal. Maintenant, si je suis le seul TIV du club, effectivement, rien
ne m'interdit de m'auto examiner.
Mais tu peux continuer comme tu le souhaites (d'ailleurs, il ne s'est rien
passé lors du dernier gonflage précédent une inspection visuelle d'un bloc
que l'on rebute... ;o) ).
Christophe wanadoo
Bonsoir à tous,
>
>>>> Enfin, la déontologie impose au TIV de ne pas inspecter son propre
>>>> bloc.
>>> Et pourquoi ?
>
> Parce que ça évite tout risque de conflis d'intéret.
> Soit mon bloc est limite et je le valide pour m'économiser une
> requalif (je prends le risque).
> Soit je suis frileux et comme d'autres peuvent l'utiliser, je me
> borde en le rebutant à chaque visite, pour pas être emmerdé.
> C'est en tout cas ce que les formateurs TIV nous ont recommandé et je
> trouve cela normal. Maintenant, si je suis le seul TIV du club,
> effectivement, rien ne m'interdit de m'auto examiner.
Je respecte ton point de vue mais tu comprendras que je ne le partage pas.
J'esplique ;)
Dans mon metier de policier, la Justice (et le Code de Procédure Pénale)
sont (quand meme ) d'accord pour que le policier/militaire qui interpelle un
délinquant/criminel redige des actes, des auditions, placement en garde à
vue....
A mon avis, c'est donc se faire des noeuds que de penser à des conflits
d'interets...
Si un responsable club me parle comme ça, le club perdra un TIV..... Ce qui
reviendrait pour moi à me dire que je suis malhonnete.
> Mais tu peux continuer comme tu le souhaites (d'ailleurs, il ne s'est
> rien passé lors du dernier gonflage précédent une inspection visuelle
> d'un bloc que l'on rebute... ;o) ).
MDR : et tu sais sans doute que la reepreuve ne te garantit pas non plus que
ton bloc n'eclatera pas dans les jours ou les mois qui suivent .... tu
comprends que cette analyse ne prouve rien (du tout). Elle atteste
simplement qu'à un moment de la vie du bloc il a subi avec succes un test !
Belles bulles
Christophe 38
Le Fou
> >
> Et pourquoi ce bloc devrait être mis à disposition du club ?
> Il est perso : point !
Si c'est précisé dans les statuts ou le RI ou ailleurs, tu t'inclines ou
alors tu vas inscrire ton bloc dans un autre club...
CFrofro t'a en plus expliqué le coté moral de la chose mais libre à toi
d'être égoïste et profiteur ;-)
--
A' tchao
Le Fou
http://shippylelivre.free.fr/
http://gloupclub.free.fr/
http://www.ffessm-cd84.com/
Alain Foret
Inutile de vous asticoter, le sujet n'en vaut pas la peine.
Concernant la question initiale :
Faut-il une visite au moins tous les 12 mois dans la cadre du régime général
(requalification tous les 2 ans) : OUI..
Qui Peut faire cette visite ? "Toute personne qualifiée..." sachant qu'elle
peut être récusée par le Préfet. Sur ce coup là, le législateur ne s'est pas
foulé et la réglementation "stricte", "à la lettre" n'apporte rien. En
dehors de la "non définition" de la personne habilitée, aucune attestation
officielle n'a encore été éditée. Ce qui oblige chaque organisme de contrôle
à faire la sienne dans son coin. Interrogé à ce sujet, le ministère de
l'industrie indique être au courant du problème, mais pris dans de nombreux
autres problèmes liés à l'arrêté du 15 mars 2000 ... ceux de la plongée ne
concernant pas le plus grand nombre à leur échelle. Moralité : il est urgent
d'attendre.
Le bon sens doit donc prévaloir.
A priori donc, utiliser les services de personnes reconnues. Par exemple,
les organismes qui font les requalification périodiques (= visite +
réépreuve) sont parfaitement habilités.
Est-ce que la personne réalisant la visite dans le cadre général peut être
un TIV ? Si l'on prend le texte à la lettre, la personne est jugée
"compétente", donc pourquoi-pas.
Pour autant, cela ne répond pas à l'esprit du texte, le TIV étant censé
n'intervenri que dans le cadre dérogatoire.
Quel est le risque ? A force de ne s'attacher qu 'au texte de la loi, sans
en considérer l'esprit, on risque un recadrage. A l'image de ce qui c'est
passé pour le CFPS. On a déconné, certains en ont fait un produit
commercial, ce n'était pas l'esprit, le ministère nous l'a retiré.
En synthèse, si je rejoins Christophe sur la règlemntation si on la suit à
lettre, je ne le rejoins pas dans l'esprit.
Pour moi, il y a :
- Le régime général (hors TIV) ;
- le régime TIV.
Il reste dans tous les cas, que la visite doit avoir lieu au moins tous les
12 mois.
C'était la question initiale.
Bien cordialement,
Alain Foret
Alain Foret
Christophe wanadoo
Cordialement
Christophe
macyfa
> En synthèse, si je rejoins Christophe sur la règlemntation si on la suit à
> lettre, je ne le rejoins pas dans l'esprit.
> Pour moi, il y a :
> - Le régime général (hors TIV) ;
> - le régime TIV.
>
> Il reste dans tous les cas, que la visite doit avoir lieu au moins tous les
> 12 mois.
> C'était la question initiale.
:-) :-) Voila une réponse qui me convient parfaitement. Merci Alain.
--
Cordialement.
Macyfa.
Perles du bac 2005:
Au moyen age, la bonne santé n'avait pas encore été inventée.
CFrofro
peyrache....@wanadoo.fr qui nous disait:
|||||| Enfin, la déontologie impose au TIV de ne pas inspecter son
|||||| propre bloc.
||||| Et pourquoi ?
|||
||| Parce que ça évite tout risque de conflis d'intéret.
||| Soit mon bloc est limite et je le valide pour m'économiser une
||| requalif (je prends le risque).
||| Soit je suis frileux et comme d'autres peuvent l'utiliser, je me
||| borde en le rebutant à chaque visite, pour pas être emmerdé.
||| C'est en tout cas ce que les formateurs TIV nous ont recommandé et
||| je trouve cela normal. Maintenant, si je suis le seul TIV du club,
||| effectivement, rien ne m'interdit de m'auto examiner.
||
||
|| Je respecte ton point de vue mais tu comprendras que je ne le
|| partage pas. J'esplique ;)
|| Dans mon metier de policier, la Justice (et le Code de Procédure
|| Pénale) sont (quand meme ) d'accord pour que le policier/militaire
|| qui interpelle un délinquant/criminel redige des actes, des
|| auditions, placement en garde à vue....
|| A mon avis, c'est donc se faire des noeuds que de penser à des
|| conflits d'interets...
Et si tu passes devant ta voiture qui est mal garée, tu te mets un PV ? ;o)
Pour info, je suis employé de banque et il nous est interdit de gérer nos
propres comptes ou ceux des membres de notre famille. Pas pour autant que
l'on pense que je suis malhonnete.
||| Mais tu peux continuer comme tu le souhaites (d'ailleurs, il ne
||| s'est rien passé lors du dernier gonflage précédent une inspection
||| visuelle d'un bloc que l'on rebute... ;o) ).
||
|| MDR : et tu sais sans doute que la reepreuve ne te garantit pas non
|| plus que ton bloc n'eclatera pas dans les jours ou les mois qui
|| suivent .... tu comprends que cette analyse ne prouve rien (du
|| tout). Elle atteste simplement qu'à un moment de la vie du bloc il a
|| subi avec succes un test !
J'ai mis un smiley, on est bien sur parfaitement d'accord sur ce point !
Et pour "rassurer" Alain, on ne s'asticote pas (au plus, je taquine !),
juste on discute ; sur un point qui n'est pas directement celui objet du
post. Quoique.
|| Belles bulles
J'en viens... (Philippines)
Pareil pour toi.
Emmanuel GEORGES
Toutafé, alors arrêtes d'accuser les autres de raconter n'importe quoi... !
C'est TA vision, mais cette vision te bloque TOI pour l'accès
à certains clubs, à certaines structures : que tu t'en contrefiche tant
mieux, nous aussi :-)
--
Emmanuel GEORGES
Web : http://www.plonger.net - La plongée sous-marine sur le Net
Guilhem
Le Fou wrote:
> CFrofro t'a en plus expliqué le coté moral de la chose mais libre à toi
> d'être égoïste et profiteur ;-)
Dites les gars, vous etes un peu dur avec Bob. On peut tres bien vouloir
ne pas laisser son bloc a disposition du club, et en contrepartie rendre
d'autres services. Sans compter que le bloc est parmi les equipements
les moins chers qui soient en plongee.
Guilhem
Pascal Le Bris
à quelqu'un d'autre. Mais pas de façon systématique.
Bob a dit ce qui suit le 27/03/08 19:26:
Bob
Je réponds à Emmanuel et Eric,
"Le Fou" a écrit
> Bob a écrit :
>> >
>> Et pourquoi ce bloc devrait être mis à disposition du club ?
>> Il est perso : point !
>
> Si c'est précisé dans les statuts ou le RI ou ailleurs, tu t'inclines ou
> alors tu vas inscrire ton bloc dans un autre club...
> CFrofro t'a en plus expliqué le coté moral de la chose mais libre à toi
> d'être égoïste et profiteur ;-)
>
Que l'on soit clair :
Sous l'eau le bon fonctionnement et donc l'état de mon matériel garantit ma
sécurité, voire aussi celle des autres membres de la palanquée. Je me suis
payé du matos que j'entretiens au mieux et il hors de question de le prêter
à quelqu'un en qui je n'aurais pas confiance => je confie (même racine que
confiance) à une personne et non pas à une entité. C'est ma vision des
choses et je n'en changerai pas. Si les statuts du club prévoient
explicitement la libre mise à dispo des blocs perso inscrits au registre du
club, le mien n'y sera pas.
Appelle cela comme bon te semble : égoïsme, maniaquerie, manque de confiance
...............
Quand je prête, je souhaite récupérer en bon état, incorrigible égoïste et
profiteur que je suis.
"Emmanuel" a écrit sous le coup de la colère
>que tu t'en contrefiche tant mieux, nous aussi :-)
C'est quand même étonnant : plus "on" s'en fiche, et plus "on" réagit !
Au fait le "nous" inclut qui ?
Bob
Bob
"CFrofro" a écrit
> B...@eponge.org qui nous disait:
> ||| Si ton bloc n'est pas au club, personne ne sait comment il vieillit.
> || ??
> || Et s'il est inscrit au registre du club, ça change quoi ?
>
> Ca change juste qu'on sait ce que vit le bloc.
> On a tendance à jeter un oeil sur les blocs qui reviennent de sortie et
> qui ont été gonflés par un compresseur qu'on ne connait pas.
Chapeau bas aux responsables matériel (et sans arrière pensée aucune).
>
> || Depuis quand les blocs perso inscrits au registre TIV sont à
> || disposition du club ?
>
> Dans les clubs qui le décident ; pourquoi, quelque chose s'y oppose ?
> Je garde le bloc perso, j'en assure l'examen visuel et je permets une
> requalif tous les 5 ans en contrepartie de quoi, si son propriétaire ne
> l'utilise pas, le club qui en a besoin s'en sert et en prend soin. Tu
> trouves cela choquant ?
Absolument pas choquant ! Mais c'est un choix que je ne partage pas car ce
n'est pas le club qui s'en sert mais des adhérents qui n'en prennent pas
tous soin (retours de sorties avec : filets déchirés, traces de chocs sur
les blocs, stab pleines d'eau de mer, détendeurs pleins de sable, ...). D'où
ma position, je prête (blocs, détendeurs, stab, ordi,..) à des personnes en
qui j'ai confiance.
> Moi, si j'ai pas le droit de toucher à ton bloc perso, pourquoi veux tu
> que je m'emm... à le suivre et à faire le TIV ????
Parceque le bénévolat est une espèce de sacerdoce, et puis de toutes façons
c'est moi qui Tive mon bloc ;-))
Bob
Le Fou
>
> "Le Fou" a écrit
> > Bob a écrit :
> >> >
> >> Et pourquoi ce bloc devrait être mis à disposition du club ?
> >> Il est perso : point !
> >
> > Si c'est précisé dans les statuts ou le RI ou ailleurs, tu t'inclines ou
> > alors tu vas inscrire ton bloc dans un autre club...
> > CFrofro t'a en plus expliqué le coté moral de la chose mais libre à toi
> > d'être égoïste et profiteur ;-)
> >
> Que l'on soit clair :
> Sous l'eau le bon fonctionnement et donc l'état de mon matériel garantit
ma
> sécurité, voire aussi celle des autres membres de la palanquée. Je me suis
> payé du matos que j'entretiens au mieux et il hors de question de le
prêter
> à quelqu'un en qui je n'aurais pas confiance => je confie (même racine que
> confiance) à une personne et non pas à une entité. C'est ma vision des
> choses et je n'en changerai pas.
Et je ne te l'ai jamais reproché. Perso je vois les choses un peu comme
toi...
> Si les statuts du club prévoient
> explicitement la libre mise à dispo des blocs perso inscrits au registre
du
> club, le mien n'y sera pas.
C'est exactement ce que j'ai dit, on est donc d'accord.
> Appelle cela comme bon te semble : égoïsme, maniaquerie, manque de
confiance
> ...............
> Quand je prête, je souhaite récupérer en bon état, incorrigible égoïste et
> profiteur que je suis.
Egoïste et profiteur étaient suivis d'un smiley, je ne me permettrais pas de
te juger ou de te cataloguer sur un simple échange de messages...
CFrofro
||||| disposition du club ?
|||
||| Dans les clubs qui le décident ; pourquoi, quelque chose s'y oppose
||| ? Je garde le bloc perso, j'en assure l'examen visuel et je permets
||| une requalif tous les 5 ans en contrepartie de quoi, si son
||| propriétaire ne l'utilise pas, le club qui en a besoin s'en sert et
||| en prend soin. Tu trouves cela choquant ?
|| Absolument pas choquant ! Mais c'est un choix que je ne partage pas
|| car ce n'est pas le club qui s'en sert mais des adhérents qui n'en
|| prennent pas tous soin (retours de sorties avec : filets déchirés,
|| traces de chocs sur les blocs, stab pleines d'eau de mer, détendeurs
|| pleins de sable, ...). D'où ma position, je prête (blocs,
|| détendeurs, stab, ordi,..) à des personnes en qui j'ai confiance.
Pour info, on est un club de l'intérieur, et donc les blocs persos laissés
au club ne servent qu'en piscine. Les sorties sont assez rares chez nous et
les blocs persos ne sortent qu'avec leur propriétaire ou dans le cadre d'une
sortie club. Donc s'il y a des dégats, le blocs est traité comme un bloc du
club, pas comme un bloc perso (on a changé cet été quelques filets, sans
s'occuper de savoir si le bloc était perso ou au club).
Mais je pense que la position est différente dans un club de la cote avec
des sorties en mer très fréquentes.
cheulou
Bénéficier du régime TIV et se la jouer perso à ne pas preter son
bloc!!
Je ne vois pas en plus ce ca coute, le turn over de gonflage est
certainement plus sain que de le laisser pourrir 6 mois au fond d'un
garage.
M'enfin...
;-)
Bob
"Le Fou" a écrit
> Egoïste et profiteur étaient suivis d'un smiley, je ne me permettrais pas
> de
> te juger ou de te cataloguer sur un simple échange de messages...
>
Je m'étais un peu énervé. Je m'en excuse.
Belles bulles à tous, que ce soit avec vos blocs ou ceux du club ;-)
Bob
Bob
"CFrofro" a écrit
> Pour info, on est un club de l'intérieur, et donc les blocs persos laissés
> au club ne servent qu'en piscine. Les sorties sont assez rares chez nous
> et les blocs persos ne sortent qu'avec leur propriétaire ou dans le cadre
> d'une sortie club. Donc s'il y a des dégats, le blocs est traité comme un
> bloc du club, pas comme un bloc perso (on a changé cet été quelques
> filets, sans s'occuper de savoir si le bloc était perso ou au club).
>
Une approche adaptée et responsable.
Nous sommes globalement en phase.
Belles bulles chlorées alors
Bob
Bob
"cheulou" a écrit
On ne peux pas avoir le beurre et l'argent du beurre...
Bénéficier du régime TIV et se la jouer perso à ne pas preter son
bloc!!
Je ne vois pas en plus ce ca coute, le turn over de gonflage est
certainement plus sain que de le laisser pourrir 6 mois au fond d'un
garage.
M'enfin...
;-)
Trop poilu !!
Bob
Gerard95
Et pourquoi le Club s'occuperait de TON bloc perso, qui n'est pas mis à
la disposition du club.?
Gerard95
Et pourquoi le Club s'occuperait de TON bloc perso, qui n'est pas mis à
la disposition du club.?
Gerard95
Et pourquoi le Club s'occuperait de TON bloc perso,
qui n'est pas mis à la disposition du Club.?
Gerard95
YG
écrit :
> [cut]
> Et pourquoi le Club s'occuperait de TON bloc perso,
> qui n'est pas mis à la disposition du Club.?
Parce que le TIV du club, c'est lui.
Si j'ai bien suivi ?
YG
--
Belles rencontres à toussétoutes, en plongée comme en surface.
Yves G., plongeur CMAS**.
La FAQ de fr.rec.plongee : http://faqfrp.free.fr/
Bob
"YG" a écrit
> Parce que le TIV du club, c'est lui.
> Si j'ai bien suivi ?
> YG
>
Un des TIV seulement, mais tu as très bien suivi ce palpitant feuilleton
;-))
Bob
Tonio
> Il plonge depuis des années avec un bloc qui est régulièrement rééprouvé (tous les 2 ans), mais
> qui n'a jamais connu une visite intermédiaire et jamais personne ne le lui a refusé au gonflage.
> 8-o
>
Salut,
Et c'est bien heureux car avec l'inspection visuel tout les 2 ans 1/2
(hydrostatique 5 ans) en suisse, on se demande si ce genre de visite
aussi régulière sont utiles.
--
Tonio
Tonio
>
> Ca change juste qu'on sait ce que vit le bloc.
> On a tendance à jeter un oeil sur les blocs qui reviennent de sortie et qui
> ont été gonflés par un compresseur qu'on ne connait pas.
> Et on a eu des surprises lors de l'ouverture de certains blocs...
Salut,
C'est sur que quand c'est son propre matos, on s'en occupe souvent moins
bien que quand c'est du matos emprunter. Il faut pas se leurrer, quand
les gens empruntent au clu, cela ne les dérange pas de faire n'importe
quoi, quand c'est leur matos, ils sont plus regardant. Après ton club à
ses réglements, ils sont du type à me faire éviter les clubs de
plongées, c'est tout.
--
Tonio
Xabi
Peut-ètre qu'en chuiche, vous plongez en eau douce, ce qui est
nettement moins corrosiof que l'eau salée que les gorets du sud-est
balancent consciencieusement dans les blocs.(bon, des porcs, y'en a
aussi en Bretagne, mais c'est pour faire allusion à un cas connu...)
bref, je peux te garantir que chez certains, 12 mois, c'est même pas
assez.....
pi' peut-ètre que vous suisses, ètes plus respectueux des consignes et
soigneux vis à vis du materiel que nous autres français.... (on a les
lois que l'on mérite ! )
Tonio
>
> Peut-ètre qu'en chuiche, vous plongez en eau douce, ce qui est
> nettement moins corrosiof que l'eau salée que les gorets du sud-est
> balancent consciencieusement dans les blocs.(bon, des porcs, y'en a
> aussi en Bretagne, mais c'est pour faire allusion à un cas connu...)
>
> bref, je peux te garantir que chez certains, 12 mois, c'est même pas
> assez.....
>
>
> pi' peut-ètre que vous suisses, ètes plus respectueux des consignes et
> soigneux vis à vis du materiel que nous autres français.... (on a les
> lois que l'on mérite ! )
Au vu des différentes dates de réeppreuves en europe, je suis pas que le
type d'eau soit une justification. L'eau de piscine bien chlorée n'est
pas top non plus.
Après, si tu dis que les gens français sont moins responsables que les
suisses, je te suis pas trop car je suis français. Plonger avec du matos
sur me semble normale et vouloir participer au Darwin Award ;) pour
économiser quelques figues....
--
Tonio
Xabi
> Après, si tu dis que les gens français sont moins responsables que les
> suisses, je te suis pas trop car je suis français. Plonger avec du matos
> sur me semble normale et vouloir participer au Darwin Award ;) pour
> économiser quelques figues....
> --
> Tonio
Ouais, mais toi t'es pas Français non plus, t'es Charentais. Le
Charentais, c'est comme l'Auvergnat : C'est soigneux. Parcequ'il sait
que ça va lui couter de faire grenailler un bloc pas bien
entretenu :oD
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macyfa
> c'est comme l'Auvergnat : C'est soigneux.
Ah! Quand même! :-) Enfin un qui a le courage de le reconnaître. l-) l-)
Maurice.
100% auvergnat sans rien d'ajouté.
--
Cordialement.
Macyfa.
Perles du bac 2005:
Un ver solitaire est un ver qui vit tout seul à la campagne.
Denis Udrea
> [...]
> Le
> Charentais, c'est comme l'Auvergnat : C'est soigneux.
>
Avec les palmes aussi ?
>
> ======> [ ]
>
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Denis UDREA
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Skype : denis.udrea
Tonio
> Xabi a écrit :
>> [...]
>> Le
>> Charentais, c'est comme l'Auvergnat : C'est soigneux.
> [...]
>
> Avec les palmes aussi ?
>>
>> ======> [ ]
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Tonio