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Qestion : équivalence CMAS *** Belge et N3 FFESSM

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Jérôme

unread,
Sep 25, 2001, 5:13:20 AM9/25/01
to
Bonjour

j'ai un petit pb à vous exposer :

Un plongeur N2 FFESSM part vivre en Belgique et passe son niveau autonome
BELGE et reçois sa carte CMAS*** . Apres moult plongées ( 300 ) il revient
vivre en France et plonge dans mon club. Or la carte CMAS *** Belge n'est
valide qu'un an, il doit donc reprendre une licence belge faute de quoi il
se retrouve deux étoiles.
Il demande donc d'obtenir son N3 Fédé Française, il passe même le CFPS,
mais notre MF1 refuse de lui donner le N3.
Doit il réellement repasser toutes les épreuves théoriques et pratiques ?

Jérôme CMAS ***

Pascal Le Bris

unread,
Sep 25, 2001, 8:54:50 AM9/25/01
to
Si tu es CMAS 3* étranger tu n'as pas à repasser les épreuves du N3.
D'autant plus qu'avec ton CMAS3* tu aurais même l'équivallence N4.
Tu doit juste prendre une licence fédéral et tu pourras plonger avec des
prérogatives de N4. Ceci, bien sûr, avec l'accord de ton président de club.
Celui-ci peut, en effet, t'interdire d'encadrer des N1 ou N2.
Le MF1 de ton club peut, si il l'estime utile, faire un petit contrôle de
tes
connaissances avant de te délivrer un brevet FFESSM. Ce qui serait tout
à fait normal si il ne t'a jamais vu sous l'eau.
Mais de là à repasser la totalité des épreuves N3, cela me semble un peu
excessif.
Voilà, en gros pour la théorie. En pratique je ne peux pas juger de ton
niveau de plongeur à la place de ton MF1. Je ne t'ai pas vu évoluer en
scaphandre. Il serait, de toute façon, bon que tu fasses une ou deux
plongées
en milieu naturel avec ton MF1 pour qu'il puisse évaluer ton niveau réel.

Pascal
MF1 et président de club.

"Jérôme" <j.mi...@free.fr> a écrit dans le message news:
QUXr7.534$tO1.1...@nnrp3.proxad.net...

Jérôme

unread,
Sep 25, 2001, 12:26:09 PM9/25/01
to
Merci Pascal

Moi je suis N3 FFESSM c'est un copain qui est dans mon club depuis un an.
Mais bon, le pb c'est que comme sa licence Belge est périmé, son CMAS ***
est périmé également (c'est parait il comme ça en Belgique !!! c'est un
appelle aux plongeurs de la fédé Belge )

Mais d'après ce que tu me dit, s'il reprend une licence belge ( pour avoir
le CMAS 3* ) + licence française (qu'il possède ), il est au moins N3.
2 licences c'est du luxe

En plus comme notre MF1 est peu buttée et pense que le N3 "c'est de la Merde
et que ça ne devrait pas exister " pour la délivrance du brevet, on peu
toujours attendre !

Jérôme


"Pascal Le Bris" <pascal....@renault.com> a écrit dans le message news:
9opr7s$i1q$1...@ons.mc2.renault.fr...

Reivilo Snuved

unread,
Sep 25, 2001, 1:13:02 PM9/25/01
to
"Jérôme" <j.mi...@free.fr> writes:

> En plus comme notre MF1 est peu buttée et pense que le N3 "c'est de la Merde
> et que ça ne devrait pas exister " pour la délivrance du brevet, on peu
> toujours attendre !


D'ailleurs le MF1 ca ne devrait pas exister (pensez donc ils ne peuvent meme
pas delivrer le Niveau 4 !).

Etc, Etc.

Changez de moniteur, vous n'etes pas maries, et meme si c'etait le cas ...
Ca ne manque pas les moniteurs sympas pourtant ...


Emmanuel GEORGES

unread,
Sep 25, 2001, 1:22:50 PM9/25/01
to
Un plongeur Cmas 3* certifié à l'étranger possède l'équivalence d'un niveau
4 en France.
C'est écrit noir sur blanc dans l'arrêté de 98, c'est la loi. Point.
Ton MF1 ne pourra pas aller à l'encontre. C'est clair néanmoins que s'il est
directeur de plongée, il pourra refuser à cette personne de plonger en
autonomie
dans l'espace lointain (comme pour tout plongeur) ; ce n'est plus le cas
en l'absence de directeur de plongée : toi (N3) et ton copain (Cmas 3*donc
N4)
vous choississez vous-même votre site et vos conditions de plongées.

Maintenant, à ma connaissance, aucun brevet FFESSM n'a de durée limitée ;
en France, lorsque tu es N1, N3, MF1, etc... tu l'es à vie sans durée
limitée
à la seule condition d'être licencié.
Cela me semblerais logique qu'il en soit de même pour le brevets CMAS
de manière générale : amis belges, pouvez-vous nous éclairer sur ce domaine
?
Un brevet 3* est-il vraiment "valide qu'un an" ? ou simplement est-il
conditionné à la prise d'une licence, comme en France ?

Emmanuel.


"Jérôme" <j.mi...@free.fr> a écrit dans le message news:
Be2s7.567$Ix5.6...@nnrp5.proxad.net...

ramones

unread,
Sep 25, 2001, 3:41:14 PM9/25/01
to

Jérôme a écrit dans le message :

> En plus comme notre MF1 est peu buttée et pense que le N3 "c'est de la
Merde
> et que ça ne devrait pas exister " pour la délivrance du brevet, on peu
> toujours attendre !


Dit lui, qu'entre autre, la marine emploi 2000 plongeurs de bord qui ne sont
reconnus que comme N2 par la fédé et qu'ils plongent toute l'année dans
toutes les conditions sans avoir besoins de MF1 comme "conseillers" ou DP.
Donc on peut se passer des MF1 tout en sachant plonger.

non mais...

Christian de Haes

unread,
Sep 25, 2001, 6:58:17 PM9/25/01
to
Une réponse "La licence FEBRAS/BEFOS - CMAS 3* est à vie"

la carte FEBRAS/BEFOS CMAS est renouvelée tous les ans pour des raisons
administratives et cela facilite le contrôle de niveau et validité du
"certificat" médical ( à renouveler chaque année) et la validité de
l'assurance.

Le certificat de licence en elle même se trouve dans le carnet personnel et
est valable à vie.( y a pas de mention à refaire en x temps" comme le
certificat secouriste plongeur)

En ce qui concerne les équivalences CMAS 3* avec les Niveaux FFESSM ...
Ben honnêtement , chez vous les français c'est pas évident à ce que je peux
lire .... :-(
Personnellement je me baserai en tout cas sur des écrits officielles avec
références sur les paragraphes et articles
Que ce soit une loi; une règle de la FFESSM ou tout autre.
Les paroles sont volatiles; les écrits moins...

amicalement

"Emmanuel GEORGES" <georges....@pas.de.spam.free.fr> wrote in message
news:K33s7.416$j24.4...@nnrp6.proxad.net...

MHR

unread,
Sep 26, 2001, 4:12:43 AM9/26/01
to
il me semble que la "limite" dont tu parles est sans doute celle de
l'assurance couvrant les activités de plongées encadrées dans un club (pour
ce qui n'est pas DAN)
la qualification N1-4, ... reste acquise à vie.

Ainsi, tu ne pourras plonger ds mon club belge si ton certificat médical est
périmé, si ton inscription à un club est obsolète ... pour des raisons
d'assurance.

Si, comme belge, tu plonges ds un club français, on te demande ton certif
médical, ta carte CMAS ou équivalente, pas ton assurances qui est fournie ds
le forfait plongée ... pour autant que le directeur deu club ait vérifié
l'existence d'un certif.

Cercle vicieux

Ceci dit, il est de bonne prudence pour un Moniteur ou Pdt de club de
vérifier les capacités à plonger. Il n'est pas rare de voir des non belges
plonger en carrière en Belgique pour la première fois et pèter les plombs
(froid, obscurité, bouillasse).

Polo

--
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presence of computer viruses.
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"Jérôme" <j.mi...@free.fr> wrote in message
news:QUXr7.534$tO1.1...@nnrp3.proxad.net...

Olivier Goldberg

unread,
Sep 26, 2001, 5:16:49 PM9/26/01
to
Jérôme <j.mi...@free.fr> wrote:

> Mais bon, le pb c'est que comme sa licence Belge est périmé, son CMAS ***
> est périmé également (c'est parait il comme ça en Belgique !!! c'est un

Pas tout à fait.
La carte CMAS belge porte une date de péremption car elle donne une
première indication sur le statut d'assurance et de visite médicale du
membre (assuré jusqu'au 31/12 précédent l'expiration, et visite médicale
après le 1/10 de l'année de délivrance, donc de 2 ans avant
l'expiration).
Le brevet reste valable, même si on ne se réinscrit pas.

Il est d'ailleurs possible possible d'obtenir une carte CMAS sans date
d'expiration, moyennant payement de +/- 15 EUR et demande au secrétariat
de la ligue.

Voilà...

--
Olivier Goldberg, étudiant, macmaniaque, plongeur CMAS ***

Please replace Swing by Advalvas if you want to send an email.

Vincent Costermans

unread,
Sep 27, 2001, 5:05:48 PM9/27/01
to
J'ai eu un pb similaire ;

j'étais 4* cmas belge ( lifras ) puis je suis devenus instructeur padi.

pour ne pas perdre mon brevet 4* cmas j'ai demander une carte cmas à la maison
mère en italie, et ce sans date de péramptrion, moyenant payement 20 euro.
Je suis de toutes façon assuré chez DAN

vincent,

www.bda.be.tf


Olivier Goldberg

unread,
Sep 27, 2001, 5:19:31 PM9/27/01
to
Christian de Haes <deh...@skynet.be> wrote:

> y a pas de mention à refaire en x temps" comme le
> certificat secouriste plongeur

Remarque que le recyclage obligatoire du SP ayant été rejeté par la
commission des moniteurs nationaux, cette mention n'apparaît pas sur
tous les brevets, même récents. Pas sur le mien par exemple.
Et que, même si cette date est dépassée, le brevet reste valable aux
yeux de la commission enseignement, mais pas pour la commission
médicale.

Ceci dit sans nier la nécessité d'un recyclage régulier (6 ans, c'est
bcp trop long!)

Bon boulot!

Emmanuel GEORGES

unread,
Sep 27, 2001, 5:30:32 PM9/27/01
to
Ca existe Cmas 4* !!!????......

"Vincent Costermans" <vincent.c...@skynet.be> a écrit dans le message
news: 3BB394AC...@skynet.be...

Rudy Harmegnies

unread,
Sep 28, 2001, 4:42:24 AM9/28/01
to

"Emmanuel GEORGES" <georges....@pas.de.spam.free.fr> a écrit dans le
message de news: 3bb3994b$0$26030$4362...@news-test.free.fr...

> Ca existe Cmas 4* !!!????......
>
Oui, ça existe mais pas en France.

Le CMAS 4* est un peu un brevet d'ancienneté qui peut être octroyé par les
fédérations; bien qu'en Belgique, outre l'ancienneté, ce brevet ne s'obtient
qu'après passage d'épreuves en eau libre, théoriques et pratiques en
piscine.

Rudy Harmegnies

in...@plongee.be

unread,
Sep 30, 2001, 5:05:16 AM9/30/01
to
De plus, en Belgique, depuis peu la présentation des épreuves pour
l'obtention du brevet Moniteur 1* CMAS peut se faire depuis le brevet
plongeur 3* (renseignement secrétariat de la ligue).

--
Francis
Email : in...@plongee.be

Philippe Cabezas

unread,
Sep 30, 2001, 9:24:35 AM9/30/01
to
Salut Françis,

Il est bon de rajouter (et ceci pour éviter toutes ambiguïtés) que passer du
brevet 3* au brevet de Moniteur club exige pour le candidat de passer
obligatoirement toutes les épreuves pour l'obtention du brevet 4* (exercices
en eau libre, examen pratique piscine et théorique).

Philippe.

In...@plongee.be <in...@plongee.be> a écrit dans le message :
B7DCACEC.3666%in...@plongee.be...

Christian de Haes

unread,
Oct 1, 2001, 8:03:55 PM10/1/01
to
pas tout à fait exacte

pour passer directement de plongeur 3* vers la candidature monitorat il doit
passer les exercices 4* eaux libres .. pas l'examen théorique ni l'examen
piscine.
Entre nous cela n'aurait aucun sens suivant tes dires; car ce que tu dit là
est de passer tout pour être 4* (^_^)

amicalement


"Philippe Cabezas" <pc...@infonie.be> wrote in message
news:3bb71bd7$0$21071$ba62...@news.skynet.be...

Rudy Harmegnies

unread,
Oct 2, 2001, 7:54:02 AM10/2/01
to
> pour passer directement de plongeur 3* vers la candidature monitorat il
doit
> passer les exercices 4* eaux libres .. pas l'examen théorique ni l'examen
> piscine.

Tu as peut-être mal compris Philippe mais il a raison.
Le passage des exercices 4* en eaux libres ne te permet que l'accès à la
candidature monitorat et non au brevet terminé et homologué.
Pour cela, il te faudra quand même passer toutes les épreuves du 4* donc y
compris théorie et pratique piscine.

> Entre nous cela n'aurait aucun sens suivant tes dires; car ce que tu dit

> est de passer tout pour être 4* (^_^)
>

En fait, cette possibilité pour les plongeurs 3* de pouvoir passer certaines
épreuves du monitorat a été mise en place pour leur permettre de gagner du
temps dans la préparation du "moniteur club".

Rudy Harmegnies


Philippe Cabezas

unread,
Oct 2, 2001, 11:58:06 AM10/2/01
to
Bonne clarification Rudy.

Philippe.


Rudy Harmegnies <rudy.ha...@skynet.be> a écrit dans le message :
3bb9aa01$0$36458$ba62...@news.skynet.be...

Olivier Goldberg

unread,
Oct 3, 2001, 4:35:30 PM10/3/01
to
Christian de Haes <deh...@skynet.be> wrote:

> pour passer directement de plongeur 3* vers la candidature monitorat il doit
> passer les exercices 4* eaux libres .. pas l'examen théorique ni l'examen
> piscine.
> Entre nous cela n'aurait aucun sens suivant tes dires; car ce que tu dit là
> est de passer tout pour être 4* (^_^)

Si, il a raison.
La seule différence entre le cycle 3* - 4* - M* et le direct 3* - M*
c'et qu'il ne faut pas les 5 ans d'appartenance ligue ou le 2 ans depuis
le 3*.
Donc c'est un simple gain de temps.

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