Les prochaines élections nationales de la FFESSM auront lieu à la fin de
ce mois de mars 2009, le week-end des 21 et 22 mars 2009.
Le vote électronique pour les élections fécdérales nationales est mis en
place officiellement du samedi 14 mars 2009 à 8 H et jusqu'au vendredi
20 mars 2009 à 20 H.
Donc certains responsables de clubs et électeurs fédéraux commenceront à
voter à partir de demain matin.
Aqua-web.net, un site d'informations indépendant a soumis l'idée d'une
interview aux deux listes candidates.
Nous vous proposons la première partie des réponses à une série de 20
questions posées sur le sujet...:
20 questions et élections nationales de la FFESSM - 1e partie:
Minilien:
http://minilien.com/?6LqKWIFsLC
ou
http://www.aqua-web.net/articles/20090313929/articles/articles-en-ligne/
20-questions-elections-ffessm-1e-partie.html
A lire en intro, le précédent article de présentation:
20 questions et élections nationales de la FFESSM
Minilien:
http://minilien.com/?eHo2Wlf3PF
ou
http://www.aqua-web.net/news/20090220927/news/dernieres-news-actu-genera
le-en-plongee/20-questions-et-elections-nationales-de-la-ffessm.html
La 2e partie de 10 questions sera publiée dimanche 15 mars 2009 prochain
dans la même rubrique et également accessible depuis la page d'accueil
du site:
Bon WE et bonne lecture ;-)
Denis
--
Site contributif sur la plongée sous-marine:
http://www.aqua-web.net
Denis JEANT <de...@cortexmail.com> wrote:
> Nous vous proposons la première partie des réponses à une série de 20
> questions posées sur le sujet...:
>
> 20 questions et élections nationales de la FFESSM - 1e partie:
>
> Minilien:
> http://minilien.com/?6LqKWIFsLC
>
> ou
>
> http://www.aqua-web.net/articles/20090313929/articles/articles-en-ligne/
> 20-questions-elections-ffessm-1e-partie.html
Il est possible de contribuer au débat et de laisser des commentaires en
bas de page des articles que cela soit comme simples visiteurs ou
inscrits au site.
Bonne soirée,
ton indépendance m'a toujours ému... on sait depuis longtemps de quel
coté ton coeur balance...
Petite précision, dans ton introduction je note en effet la subtilité
du dosage "entre jeunes licenciés et élus déjà expérimentés", surtout
en regardant la photo qui montre à mon avis, beaucoup d'élus
expérimentés (on parlait de dinosaures jusqu'a maintenant - et toi le
premier je crois)
Manoeuvres et intimidation ont commencé messieurs les Présidents,
restons vigilants et serains dans nos votes...
--
Thierry Guilbault
enlever les ---- pour répondre
Une petite précision à Monsieur Denis Jeant qui sait tout.
Le centre Fédéral de Trébeurden n'est pas géré pas le Comité Régional,
en l'occurence le CIBPL.
Je vous invite à regarder les statuts de l'association, la liste des
membres du comité directeur.
Vous avez l'habitude de balbutier vos questions et vous attendez les
réponses qui vous arrangent.
Si vous avez des questions sur le fonctionnement du CAP Trébeurden
pour améliorer vos connaissances des structures dont vous parlez sans
connaissance, je vous invite à me contacter.
Ceux qui me connaissent en Bretagne, savent que ce n'est pas le CIBPL
qui gère le Centre même si nous avons le plaisir et le devoir de
travailler avec le CIBPL mais également avec toutes les associations
de ce comité.
Alors je vous en prie, faîte votre campagne mais ne parlez que de ce
que vous ne connaissez pas.
Frédéric Cuisance
Président de l'association CAP Trébeurden
Thierry Guilbault <thierrygui...@gmail.com> wrote:
> ton indépendance m'a toujours ému... on sait depuis longtemps de quel
> coté ton coeur balance...
>
> Petite précision, dans ton introduction je note en effet la subtilité
> du dosage "entre jeunes licenciés et élus déjà expérimentés", surtout
> en regardant la photo qui montre à mon avis, beaucoup d'élus
> expérimentés (on parlait de dinosaures jusqu'a maintenant - et toi le
> premier je crois)
Ce n'est pas ma présentation, c'est celle de l'équipe à Jean-Louis
Blanchard.
Malheureusement, Aqua-web.net attend toujours celle de la liste à Me
Pierre Dunac qui n'a pas daigné répondre. Dommage, on se serait fait un
plaisir de la publier comme ses réponses ;-)
Je suis un tout jeune dinausore de 42 ans. J'ai débuté la plongée et
suis licencié depuis 1976 ;-)
> Manoeuvres et intimidation ont commencé messieurs les Présidents,
> restons vigilants et serains dans nos votes...
La théorie du complot des masses média. Ca évite de répondre aux
questions embarassantes sembel-t-il de médias indépendants ;-)
A+
<frederic...@ventportant.fr> wrote:
> Une petite précision à Monsieur Denis Jeant qui sait tout.
>
> Le centre Fédéral de Trébeurden n'est pas géré pas le Comité Régional,
> en l'occurence le CIBPL.
> Je vous invite à regarder les statuts de l'association, la liste des
> membres du comité directeur.
Effectivement, je l'ignorais et me suis donc trompé sur le sujet.
Merci de vos précisions. J'ai corrigé en supprimant Trébeurden qui ne
répond donc pas à la définition de centre fédéral géré par un comité
régional de la FFESSM.
Actuellement, donc suite à vos précisions, on peut donc écrire que
certains centres fédéraux FFESSM sont gérés par des comités régionaux
(Hendaye, La Graule), d'autres par des associations loi de 1901
indépendantes (Trébeurden), d'autres par des associations nationales
(UCPA Niolon), d'autres sont hébergés par des sociétés privées (Hurghada
en Egypte)...
L'amalgame et facile à ce sujet, encore plus suite à l'inauguration du
centre fédéral international en Egypte que vous avez inauguré en
compagnie de M. Roland Blanc, ex-président démissionnaire de la FFESSM
et M. Elysée Pollino dit Alex, responsable de l'association loi de 1901
Plongée France et de la SARL Plongée France International.
Je ne dois pas être d'ailleurs le seul dans ce cas à me "mélanger les
palmes" sur la compréhension du concept de centre fédéral à géométrie
variable.
D'où peut-être l'intérêt suggéré par certains de clarifier le statut du
centre fédéral ou de base fédérale.
> Vous avez l'habitude de balbutier vos questions et vous attendez les
> réponses qui vous arrangent.
Contrairement à certains, je ne confonds pas publi-rédactionnel et
article de presse, en préparant les questions et les réponses ;-)
Ce qui m'évite probablement de recevoir des démentis et de devoir
m'expliquer éventuellement en AG nationale sur le sujet ;-)
J'ai toujours été libre de mes pensées et je suis connu sur ce forum
pour ce vilain défaut ;-)
> Si vous avez des questions sur le fonctionnement du CAP Trébeurden
> pour améliorer vos connaissances des structures dont vous parlez sans
> connaissance, je vous invite à me contacter.
> Ceux qui me connaissent en Bretagne, savent que ce n'est pas le CIBPL
> qui gère le Centre même si nous avons le plaisir et le devoir de
> travailler avec le CIBPL mais également avec toutes les associations
> de ce comité.
> Alors je vous en prie, faîte votre campagne mais ne parlez que de ce
> que vous ne connaissez pas.
Aqua-web.net attend toujours la présentation et les réponses de la liste
de Me Pierre Dunac dont vous faites partie.
Il est plus difficile de répondre à certaines questions semble-t-il
perçues comme embarassante que de discourir sur des points de détails
sur un forum histoire d'amuser semble-t-il la galerie pour faire oublier
le principal.
Denis JEANT
Responsable du site d'informations Aqua-web.net
Malheureusement, Aqua-web.net attend toujours celle de la liste à Me
> Pierre Dunac qui n'a pas daigné répondre. Dommage, on se serait fait un
> plaisir de la publier comme ses réponses ;-)
>
tu as eu quelques propos difammatoire envers lui, dont tu n'as fait
aucun démenti public sur le forum,... il faut avoir le courage
d'assumer, peut etre qu'il l'a lui le courage d'assumer ses actions,...
> Je suis un tout jeune dinausore de 42 ans. J'ai débuté la plongée et
> suis licencié depuis 1976 ;-)
>
je ne crois pas te voir sur la photo non plus, je repete arrete de
ramener tout a ta petite personne, ton égo est surdimensionné, tu
consultes un peu ?
>
>> Manoeuvres et intimidation ont commencé messieurs les Présidents,
>> restons vigilants et serains dans nos votes...
>
> La théorie du complot des masses média. Ca évite de répondre aux
> questions embarassantes sembel-t-il de médias indépendants ;-)
>
non tu ne dois pas consulter...
> A+
>
> Denis
a + aussi
Thierry
Thierry Guilbault <thierrygui...@gmail.com> wrote:
>tu as eu quelques propos difammatoire envers lui, dont tu n'as fait
>aucun démenti public sur le forum,...
Ne mélangeons pas tout. Il s'agit d'un article juridique publié dans
Subaqua sur la chasse sous-marine et qui n'a rien à voir avec le sujet.
Je ne suis pas chasseur et suis licencié à la FFESSM depuis 1976.
Le scénario proposé dans Subaqua pourrait se résumer par ces quelques
lignes:
Un chasseur sous-marin licencié de la FNPSA aurait raconté ses déboires
à la FFESSM, au sujet d'un contrôle des services des affaires maritimes.
Même ce scénario laisse dubitatif certains chasseurs si je me fis à
cette lecture:
http://www.fnpsa.net/Federation/Forum/Reponse.php?RID=280
J'attends toujours son accord pour publier mes excuses sur un point de
détail du sujet soulevé, sur lequel je m'étais trompé, avec les
explications qu'il a bien voulu me donner en privé pour que les gens
comprennent. Par contre, il semble que la publication de ses propres
arguments avec mes excuses ne lui conviennent pas d'où l'impasse.
Quand je m'excuse, j'explique pourquoi. Pour que les gens comprennent.
J'ai particulièrement horreur de la malhonnêté intellectuelle. C'est un
de mes autres vilains défauts ;-)
A passage, un document PDF qui peut éclairer les futurs électeurs sur la
situation de la chasse sous-marine au sein de la FFESSM en complément
du rapport du président de la commission nationale:
http://www.fnpsa.net/Documents/Recours_Hierarchique_FNPSA_2009.pdf
> il faut avoir le courage
> d'assumer, peut etre qu'il l'a lui le courage d'assumer ses actions,...
Eh bien alors pourquoi ne répondre pas à 20 questions posées par un
média indépendant ?
C'est assumer ses choix et idées que de procéder de la sorte ?
A mon sens, s'il assumait bien ses choix et idées, ses réponses seraient
aujourd'hui publiées avec celles de la liste à Jean-Louis Blanchard sur
Aqua-web.net.
A mon sens, toute question est bonne à poser à de futurs candidats qui
pour certains deviendront dirigeants nationaux de la FFESSM pendant 4
ans.
Les licenciés ont droit à des réponses.
Je renvois les plus anciens et les futurs électeurs aux épisodes passés
des AG de Bordeaux I, Bordeaux II et celles qui ont suivies.
C'est-à-dire les deux derniers mandats (8 ans).
Bon WE,
soit tu prends les gens pour ce qu'ils ne sont pas
soit les excuses écorchent ton amour propre
Je te dis : consulte, ça peut te faire du bien !
et nous n'avons pas soulevé les cas Foret/Jeant, Blanc/Jeant, ...
Mais c'est vrai tu n'as pas de parti pris... j'oubliais !
Thierry Guilbault <thierrygui...@gmail.com> wrote:
> tu es vraiement tordu comme type, tu racontes des conneries mais tu
> veux encore arguementer tes excuses pour que les gens comprennent...
> je ne vois plus que 2 solutions :
>
> soit tu prends les gens pour ce qu'ils ne sont pas
> soit les excuses écorchent ton amour propre
>
> Je te dis : consulte, ça peut te faire du bien !
Je te renvois la politesse. Quand on a aussi peu ou pas d'arguments, la
stratégie facile reste l'insulte ;-)
Ce type d'argument nous démontre aussi au passage ton niveau
d'intelligence relationnelle qui atteinte certaines abysses à défaut de
sommets.
J'assume mes erreurs, raison pour laquelle j'ai quelques messages plus
avant reconnu que je m'étais trompé en mettant le centre de Trébeurden
dans les centres fédéraux gérés par des comités régionaux. Et cette
réalité ne fait à mon avis que militer pour une clarification du mélange
des genres actuel dans la définition des critères pour devenir centre
fédéral, entre association loi 1901, société privé, association
nationale...
Une manière de nous faire oublier le sujet qui était celui de répondre à
une interview de 20 questions en ligne ?
On noie le poisson et au final, personne n'y comprends plus rien ?
> et nous n'avons pas soulevé les cas Foret/Jeant, Blanc/Jeant, ...
>
> Mais c'est vrai tu n'as pas de parti pris... j'oubliais !
Ton sofisme est archi connu même dans les cours de récré ;-)
Je vois une française rousse et j'en conclue avec précipitation que
toutes les françaises sont rousses.
Tu prends quelques cas partuculiers et tu en fais une généralité.
Tu oublies de parler de tous les autres débats que j'ai mené avec
d'autres dont des membres par exemple de la CTN sur le rôle et les
limites de la RSE.
Je ne m'attaque jamais aux personnes. Je m'intéresse toujours aux faits
et donne des sources à chaque fois pour que les lecteurs puissent aller
contrôler par eux-mêmes mes infos.
Je ne connais pas Roland Blanc à titre personnel, mais par contre je
connais mieux certaines de ses activités passés, présentes ou futures ou
celles de son ami Alex Pollino, responsable de l'association loi 1901
Plongée France et SARL Plongée France International
Je lui fait d'ailleurs beaucoup de pub à ma manière sur ce forum et
depuis des années ;-)
Autre lien intéressant:
http://www.humanite.fr/1994-04-13_Articles_-Les-pilleurs-d-epaves-avaien
t-pignon-sur-rue
J'ai bien conscience que mon travail d'enquête et que certaines de mes
informations dérrangent les affaires de certains semble-t-il.
On peut les comprendre, leurs activités sont aujourd'hui au grand jour
et ce n'est pas bon pour les affaires ou quand on mène une carrière de
grand bénévole désintéressé ;-)
As-tu reçu le démentis d'un certain Marc Petit qui en dit long sur les
pratiques en terme de communication de certains.
Relis au passage l'article de présentation des deux listes du dernier
Subaqua et tu comprendras mieux ;-)
Il serait intéressant que tu nous donnes ton avis sur le sujet comme
d'ailleurs Frédéric Cuisance.
Bon WE à tous,
Si seulement... :-(
J'ai un pote qui aimerait bien...
YG
--
Belles rencontres à toussétoutes, en plongée comme en surface.
Yves G., plongeur CMAS**.
Remplacer DEUX par le chiffre.
La FAQ de fr.rec.plongee : http://faqfrp.free.fr/
Bonjour
En tous cas, vu l'agressivité de certains, j'ai l'impression que ça
sent le roussi pour eux!
A vrai dire ce n'est pas pour me déplaire.
Je n'aimerais pas que la nouvelle équipe soit composée de gens qui
pensent que si l'on n'est pas d'accord avec eux c'est que l'on est
fou! (çà ne vous dit rien çà? attention si l'on vous bourre de
neuroleptiques vous êtes foutus pour la plongée!)
Amicalement
Alain
--
Denis UDREA
supprimer "-supprimer" dans l'adresse
http://www.bmpp.org
Skype : denis.udrea
c'est toi, Denis ? (qui aime les rousses :-) ))
Christophe 38 qui n'a pas de rousses à Mayotte
Denis Jeant a le mérite d'aborder tous types de sujet. Et forcément,
il y des sujets qui dérangent, irritent ou énervent carrément.
Cela dit, je perçois son action comme guidée par la volonté première
d'informer, laissant le choix à chacun de son opinion.
Les nombreuses sources qu'il cite en sont la preuve.
Notons aussi qu'à ce jour, Denis Jeant n'a fait l'objet d'aucun procès
en diffamation intenté par qui que ce soit. C'est sans doute que Denis
Jeant sait faire la différence entre information et diffamation.
Quand on fait le choix de dire des choses qui peuvent déranger, on
s'expose forcément aux réactions que l'on voit ici et que chacun saura
qualifier.
Je ne doute pas que Denis Jeant soit armé moralement contre cela.
Merci à toi donc, Denis.
JN
Bonjour
Je crois que le qualificatif le plus souvent attribué à Denis est
"poil à gratter" et c'est tant mieux. Le jour où l'on interdit aux
"poils à gratter" de s'exprimer cela s'ppelle: dictature.
L'initiative de Denis est intéressante même si l'on sait la valeur des
promesses de campagne.
En tous cas merci Denis.
Amicalement
Alain
__________________________________________________
Je partage.
Mais le vocabulaire soigneusement pesé de ces réponses, comme celui des
prises de positions parues dans Subaqua limite la portée des déclarations :
la recherche de lissage et de consensus (ratisser large ?) ne permet pas
(pour moi) un démarquage net des listes.
J'espère que ce sont bien deux conceptions (que je n'arrive pas bien à
démarquer) qui se présentent au vote, et non deux ambitions.
Parce qu'il y a de très grandes compétences de chaque côté, qu'il serait
dommage de ne pas mettre à profit, (quelle que soit la liste qui arrive en
tête), au mauvais prétexte qu'on ne serait pas du "bon bord"
L'exemple calamiteux des deux derniers mandats devrait inciter à
l'humilité, à la transparence et à la coopération.
@+
JC
>
>
> Bonjour
> En tous cas, vu l'agressivité de certains, j'ai l'impression que ça
> sent le roussi pour eux!
peut etre bien que oui peut etre bien que non... je ne vends jamais la
peau de l'ours....
> A vrai dire ce n'est pas pour me déplaire.
on avait bien compris, comme pour Denis
> Je n'aimerais pas que la nouvelle équipe soit composée de gens qui
> pensent que si l'on n'est pas d'accord avec eux c'est que l'on est
> fou!
alors là, je te conseille aussi de t'assurer pour qui tu votes hahaha
... y a des raisons que la raison ignore.
(çà ne vous dit rien çà? attention si l'on vous bourre de
> neuroleptiques vous êtes foutus pour la plongée!)
> Amicalement
tres amicalement
> Alain
thierry
Bonjour JN
>
> Denis Jeant a le mérite d'aborder tous types de sujet. Et forcément,
> il y des sujets qui dérangent, irritent ou énervent carrément.
ce qui est surtout énervant ce sont les allusions vagues avec les
"certains" à toutes les phrases qui ne font qu'engendrer la polémique.
Je lui ai déja reproché d'ailleurs. Les allusions à l'enrichissement
personnel de l'ancien président avec son club de Bormes et l'ouverture
NAUI, les allusions a plongée France avec un lien vers les sites,
l'argumentation est légère non ? Je sais que Plongée France permet à
bon nombre d'éxpatries (moniteur et plongeurs) de continuer à pratiquer
et developper la plongée hors de notre hexagone. Si y a autre chose il
faut le dire ou se taire.
> Cela dit, je perçois son action comme guidée par la volonté première
> d'informer, laissant le choix à chacun de son opinion.
les allusions a Blanc et a son Club de Bormes durant l'ag de Toulouse,
de meme que faire référence a un procés de 1994 contre Pollino ne font
pas avancer les choses, mais entretiennent la polémique. Il oublie
aussi de parler de pétition "truquée" contre les bouquins qui le
dérangeaient... l'information est sélective parfois
> Les nombreuses sources qu'il cite en sont la preuve.
je me mefie toujours des adeptes du fichage...
> Notons aussi qu'à ce jour, Denis Jeant n'a fait l'objet d'aucun procès
> en diffamation intenté par qui que ce soit. C'est sans doute que Denis
> Jeant sait faire la différence entre information et diffamation.
par exemple : en avançant des propos contre l'article de DUNAC sur les
controles gendarmerie chez les pecheurs par exemple...en insinuant
carrément que DUNAC a créé l'histoire de toute pièce, pour montrer les
vertue de la licence !! je me pose plutot la question de savoir ce qui
dérangeait Dunac dans la réponse de JEANT pour lui refuser de publier
ses excuses...
> Quand on fait le choix de dire des choses qui peuvent déranger, on
> s'expose forcément aux réactions que l'on voit ici et que chacun saura
> qualifier.
Je dirais plutot qu'il y a souvent des insinuations peu d'affirmation.
Les "certains" a toutes les lignes en sont une manifestation.
> Je ne doute pas que Denis Jeant soit armé moralement contre cela.
je n'en ai aucun doute
>
Meme si je me sens un peu seul dans mes opinions sur le sujet sur ce
forum...
A bientot
Thierry
Thierry Guilbault <thierrygui...@gmail.com> wrote:
> Il oublie
> aussi de parler de pétition "truquée" contre les bouquins qui le
> dérangeaient... l'information est sélective parfois
Attention. Là, tu es diffamatoire.
Je me réserve à ce sujet la possibilité de faire valoir mes droits sur
le sujet et de défendre mon honneur salis en portant l'affaire devant la
justice.
Internet n'est pas une zone de non droit.
Pour ceux qui veulent savoir en quoi consistait l'action des 18 auteurs
en plongée:
http://www.aqua-web.net/voir-details/2-rapports-etudes/17-action-de-18-a
uteurs-en-plongee-fr.html
A bon entendeur salut.
Thierry Guilbault <thierrygui...@gmail.com> wrote:
> par exemple : en avançant des propos contre l'article de DUNAC sur les
> controles gendarmerie chez les pecheurs par exemple...en insinuant
> carrément que DUNAC a créé l'histoire de toute pièce, pour montrer les
> vertue de la licence !! je me pose plutot la question de savoir ce qui
> dérangeait Dunac dans la réponse de JEANT pour lui refuser de publier
> ses excuses...
Toi qui m'a l'air d'être bien renseigné sur le sujet. Pose-lui
directement la question ;-)
J'attends que Pierre Dunac me montre à ce sujet le courrier de la
personne en question.
Je ne suis pas le seul perplexe sur le sujet, si je me fis à ces écrits:
http://www.fnpsa.net/Federation/Forum/Reponse.php?RID=280
A+
Bonjour
C'est vrai que c'est loin d'être très clair tout ça et ça mérite bien
des éclaircissements.
Je suis peut-être passé à coté de l'info, mais c'est l'impression que
j'ai eu en zyeutant votre site, bof une structure commerciale. C'est
quand même bizarre d'en être rendu à lire les status pour se rendre
compte de ce que vous êtres réellement.
Peut-être que je suis un cas isolé mais peut-être que non ?
Stephane
Un article de Subaqua au format PDF, intéressant à relire.
Toute la famille est au grand complet et de belles photos souvenir ;-)
http://www.ffessm.fr/ffessm/dossier_sub/216_hurghada.pdf
A+