Pb air dans estomac
Michel MORAT
Depuis un an, je suis confronté au problème suivant lors de mes plongées
:
Lors de la remontée, de l'air présent dans mon estomac se détend ; hors
je n'arrive pas à l'évacuer (rot) et cela engendre un essouflement qui
atteint son max lorsque je rejoins la surface.
Ce problème devient sufisamment critique pour que je limite mes explos à
20m et encore avec stress.
D'où deux questions :
o d'où vient cet air sachant que je soigne mon alimentation et que je
n'ai pas l'impression d'en avaler en plongée ?
o pourquoi ne puis-je l'évacuer ?
Si quelqu'un a déjà rencontré ce problème, merci de me faire partager
tout tuyau utile (je vais en parler à mon toubib cependant).
Merci et a+.
BRUN...@wanadoo.fr
Bonjour,
Certains plongeurs avalent leur salive pour faire "passer" leurs
oreilles à la descente au lieu de faire des Valsalva. Ce faisant, ils
avalent de l'air qui se détend à la remontée. Peut-être est-ce ton cas ?
Bien sûr pour éliminer le problème, il suffit de remplacer cette technique.
Amicalement
Philippe
Tous d'abord quand tu manges du cassoulet mache bien les fayots
Arrete le Coca (surtout le made in Dunkerke) ou la Kro (Essaie une
bonne biere belsges elles sont beacoup moin gazeuze)
Deja la sa s'ameliorera.
Bon treve de plaisenterie. J'ai à peu pres le meme probleme à part que
moi ma plongée se termine souvent par 2 ou trois Rots biens gras (Desolé
pour les ames sensibles) Ca fait Bien rire les gens sur le bateau (seulement
ceux qui ont le sens de l'humour) et moi je me sent beacoup mieux apres. Je
n'ai malheureusement aucune explication sur ce trop plein de gaz dans
l'estomac, J'ai bien essayé de mettre ca sur le dos a mariotte mais bon sa
ne resoud pas le probleme.
Phil
Michel MORAT a écrit :
Pascal Constant
Apres avoir lu les quelques reponses a ton probleme, je ne suis toujours
pas convaincu des solutions proposees.
Voici la mienne, mais c'est tres delicat d'ecrire cela sur le NG, et de
plus cela "tombe" sur moi, car tous les autres connaissent tres bien la
solution, mais ne veulent ou plutot n'osent pas repondre.
Je pense que tu devrais expliquer a ta petite amie, qu'elle ne doit pas
souffler dans ton .... heu, dans ton .... heu, c'est vraiment pas
facile, enfin dans ton "chose" quoi ! Tu comprends ?
Demande-lui d'essayer a nouveau, mais au lieu de souffler, elle doit
aspirer. Du moins, c'est ce que j'en pense.
Avec toutes mes amities,
Pascal
e-mail: pascal....@village.uunet.be
In article <376D5907...@libertysurf.fr>,
Michel MORAT <michel...@libertysurf.fr> wrote:
> Bonjour,
>
> Depuis un an, je suis confronté au problème suivant lors de mes
plongées
> :
> Lors de la remontée, de l'air présent dans mon estomac se détend ;
hors
> je n'arrive pas à l'évacuer (rot) et cela engendre un essouflement qui
> atteint son max lorsque je rejoins la surface.
>
> Ce problème devient sufisamment critique pour que je limite mes explos
à
> 20m et encore avec stress.
>
> D'où deux questions :
> o d'où vient cet air sachant que je soigne mon alimentation et que je
> n'ai pas l'impression d'en avaler en plongée ?
> o pourquoi ne puis-je l'évacuer ?
>
> Si quelqu'un a déjà rencontré ce problème, merci de me faire partager
> tout tuyau utile (je vais en parler à mon toubib cependant).
>
> Merci et a+.
>
>
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.
Philippe LADAGNOUS
>
> > Bonjour,
> >
> > o d'où vient cet air sachant que je soigne mon alimentation et que je
> > n'ai pas l'impression d'en avaler en plongée ?
salut,
des toubibs/biologistes (Isabelle?) pourront confirmer/infirmer mes
propos:
il me semble que le degazage lié à de la fermentation ne doit pas
pouvoir intervenir dans l'estomac mais plus bas dans l'intestin...
cela m'etonnerait que cela vienne de ton alim...
(au cas où, passe en 110V mais j'y crois pas trop... ;))
n'as-tu pas un pb de soupape d'expiration qui prendrait un peu l'eau,
pas assez pour que ce soit vraiment chianf mais suffisament pour que tu
boives un peu d'eau de mer tout au long de ta plongee, souvent
accompagne d'ingestions d'air ?
ne peut-il pas y avoir de probleme avec la luette qui obstruerait mal
l'oesophage et cela plus un detendeur qui fournit de l'air sous bonne
pression....
> > o pourquoi ne puis-je l'évacuer ?
trop courtois... lâche-toi que diaaââârrrble !!!
> > Merci et a+.
bonne chaaaââââârrgggnce
filou, pas courtois du tout.
--
----------------------------------------------------
Philippe Ladagnous | mailto:lada...@irit.fr
IRIT, Universite Paul Sabatier, Toulouse | tel: 05.61.55.63.25
Guillaume Delong
> Lors de la remontée, de l'air présent dans mon estomac se détend ;
> hors je n'arrive pas à l'évacuer (rot)
Et en remontant plus lentement, meme si tu dois relire les tables (si
bien sur tu en utilises) ? ?
Je sais que depuis que l'on met 30 secondes pour la remontee entre les
paliers, mon organisme est moins stresse (dans le sens ou on laisse le
temps aux pressions de s'equilibrer).
La solution est peut-etre (toujours si tu plonges tables) d'utiliser
des tables qui ont une vitesse de remontee plus lente (genre US navy).
--
Guillaume Delong
http://perso.club-internet.fr/gdelong/index.html
--
cramps
Zonberg
détendeur.
Si ce dernier comporte une petite prise d'eau (embout percé ou soupape
d'expiration non étanche), lors de l'inspiration, le plongeur aspire un air
contenant de l'eau pulvérisé. Notre physiologie fait que dans ce cas le
mélange est aiguillé de préférence vers l'estomac à cause de l'eau. L'air
dans l'estomac étant moins nocif que l'eau dans les poumons.
Vérifiez, ou faites vérifier votre détendeur.
Guy ZONBERG
Instructeur National FFESSM
Michel MORAT <michel...@libertysurf.fr> a écrit dans le message :
376D5907...@libertysurf.fr...
> Bonjour,
>
> Depuis un an, je suis confronté au problème suivant lors de mes plongées
> :
> Lors de la remontée, de l'air présent dans mon estomac se détend ; hors
> je n'arrive pas à l'évacuer (rot) et cela engendre un essouflement qui
> atteint son max lorsque je rejoins la surface.
>
> Ce problème devient sufisamment critique pour que je limite mes explos à
> 20m et encore avec stress.
>
> D'où deux questions :
> o d'où vient cet air sachant que je soigne mon alimentation et que je
> n'ai pas l'impression d'en avaler en plongée ?
> o pourquoi ne puis-je l'évacuer ?
>
Isabelle Maillet
Pascal Constant a écrit dans le message
<7klibu$bkp$1...@nnrp1.deja.com>...
>Bonjour Michel,
>Je pense que tu devrais expliquer a ta petite amie, qu'elle ne
doit pas
>souffler dans ton .... heu, dans ton .... heu, c'est vraiment
pas
>facile, enfin dans ton "chose" quoi ! Tu comprends ?
>Demande-lui d'essayer a nouveau, mais au lieu de souffler, elle
doit
>aspirer. Du moins, c'est ce que j'en pense.
[ Il n'y a aucun doute, on est bien sur un forum de plongée
;-))). ]
Oui mais à 40 m, pression 5 bars, encore faut-il qu'elle arrive à
le trouver son "chose"...
Pardon, pas pu m'en empêcher....
Isa
Isabelle Maillet
mécanique ;-)))))
Philippe LADAGNOUS a écrit dans le message
<376E3F...@irit.fr>...
>des toubibs/biologistes (Isabelle?) pourront confirmer/infirmer
mes
>propos:
>
>il me semble que le degazage lié à de la fermentation ne doit
pas
>pouvoir intervenir dans l'estomac mais plus bas dans
l'intestin...
>cela m'etonnerait que cela vienne de ton alim...
>(au cas où, passe en 110V mais j'y crois pas trop... ;))
>n'as-tu pas un pb de soupape d'expiration qui prendrait un peu
l'eau,
>pas assez pour que ce soit vraiment chianf mais suffisament pour
que tu
>boives un peu d'eau de mer tout au long de ta plongee, souvent
>accompagne d'ingestions d'air ?
>
>ne peut-il pas y avoir de probleme avec la luette qui
obstruerait mal
>l'oesophage et cela plus un detendeur qui fournit de l'air sous
bonne
>pression....
>
>
>> > o pourquoi ne puis-je l'évacuer ?
>
cramps
mesure ou si il y a fermeture (pourquoi? mystère...) partielle ou totale du
cardia et/ou du pylore, il y a forcement fermentation, donc gaz, donc
évacuation des gaz...
Hé les toubib!! branle-bas ! branle-bas !
Philippe LADAGNOUS
>
> Le problème cité peut avoir pour cause une défectuosité du 2° étage du
> détendeur.
> Si ce dernier comporte une petite prise d'eau (embout percé ou soupape
> d'expiration non étanche), lors de l'inspiration, le plongeur aspire un air
> contenant de l'eau pulvérisé. Notre physiologie fait que dans ce cas le
> mélange est aiguillé de préférence vers l'estomac à cause de l'eau. L'air
> dans l'estomac étant moins nocif que l'eau dans les poumons.
> Vérifiez, ou faites vérifier votre détendeur.
>
> Guy ZONBERG
> Instructeur National FFESSM
hahaha!!! il dit pas que des conneries le filou !!! :)))
ou alors, Guy aussi...
;)
Philippe LADAGNOUS
>
> Je ne confirme ou n'infirme rien du tout, je suis nulle en
> mécanique ;-)))))
pfeu! ces chercheurs mono-disciplinaires...
;O))
Guillaume Delong
> Remonté lente qque soit les tables de toutes façon
bien sur.
c'etait juste pour lui fournir un moyen de decompression
adapte a son pb.
sinon, ca peut etre du a quoi l'air dans l'estomac?
Philippe LADAGNOUS
> sinon, ca peut etre du a quoi l'air dans l'estomac?
si tu penses avoir autre chose qu'une remarque acerbe...
tu peux toujours tenter ta chance. ;))
Guillaume Delong
:-)
et pis c'est vrai qu'on a besoin des palmes sous l'eau?
Philippe LADAGNOUS
>
> Souvenez-vous, le 22 Jun, Philippe LADAGNOUS déclarait:
> > Guillaume Delong wrote:
> >> sinon, ca peut etre du a quoi l'air dans l'estomac?
> >
> > si tu penses avoir autre chose qu'une remarque acerbe...
> > tu peux toujours tenter ta chance. ;))
>
> :-)
> et pis c'est vrai qu'on a besoin des palmes sous l'eau?
des palmes ???? pourquoi faire ?
t'as besoin soit de chenilles, soit de nageoires mais des palmes...
Guillaume Delong
>
> t'as besoin soit de chenilles, soit de nageoires mais des palmes...
je me disais bien aussi...
c'est decide ! a partir de maintenant, je plonge sans palme !
sinon tu mets un masque toi?
Benoit Tourret
> Souvenez-vous, le 22 Jun, Philippe LADAGNOUS déclarait:
> > des palmes ???? pourquoi faire ?
> > t'as besoin soit de chenilles, soit de nageoires mais des palmes...
> je me disais bien aussi...
> c'est decide ! a partir de maintenant, je plonge sans palme !
> sinon tu mets un masque toi?
Oui, mais c'est uniquement pour ne pas être reconnu ...
--
Benoît.
mailto:tourr...@sni.de
Philippe LADAGNOUS
craindrais-tu de te faire agresser par des sirenes ?
si c'est ça le probleme, tu peux y aller sans probleme, ca fait des
annees que je plonge a poil, jamais eu de probleme...
oulala!!! je tends le baton pour me faire battre moi... et comme il faut
le battre pendant qu'il est chaud, je devrais peut-etre aller me faire
une petite plongee en baignoire pour sa survie.
2 pt'ites minut' siouplait.
Philippe LADAGNOUS
>
> Souvenez-vous, le 22 Jun, Philippe LADAGNOUS déclarait:
y'a des promos chez caterpillar...
;)
Olivier Goldberg
> des toubibs/biologistes (Isabelle?) pourront confirmer/infirmer mes
> propos:
Pas toubib/biologiste, mais ambulancier et étudiant en médecine
> il me semble que le degazage lié à de la fermentation ne doit pas
> pouvoir intervenir dans l'estomac mais plus bas dans l'intestin...
> cela m'etonnerait que cela vienne de ton alim...
A priori exact
> (au cas où, passe en 110V mais j'y crois pas trop... ;))
> n'as-tu pas un pb de soupape d'expiration qui prendrait un peu l'eau,
> pas assez pour que ce soit vraiment chianf mais suffisament pour que tu
> boives un peu d'eau de mer tout au long de ta plongee, souvent
> accompagne d'ingestions d'air ?
Là, ça m'étonnerais! J'ai déjà plongé avec un détendeur prenant un peu
l'eau, et ce n'est pas pour ça que je bois l'eau où je plonge!
> ne peut-il pas y avoir de probleme avec la luette qui obstruerait mal
> l'oesophage et cela plus un detendeur qui fournit de l'air sous bonne
> pression....
Sûrement pas, vu que la luette ne sert en aucun cas à fermer l'oesophage
mais bien à empêcher les aliments dégluttis de remonter dans le nez,
l'épiglotte bloquant l'accès à la trachée. Sauf cas pathologique,
l'oesophage n'est donc jamais obturé.
Et si le détendeur ne fournit pas l'air à la bonne pression, on s'en
rend compte tout de suite:
-trop de pression: débit constant
- pas assez de pression: il faut tirer fort pour inspirer
Ceci dit, je ne sais pas comment résoudre le problème (je n'en suis
qu'au début de mes études).
--
Olivier Goldberg, macmaniaque, plongeur CMAS/LIFRAS ***,
étudiant, ambulancier
Pascal Constant
Je cherche un nouvel "acteur" pour mes cassettes. Si cela te dit ?
Amitiés..... professionnelles
Pascal
Philippe LADAGNOUS wrote in message <376FA0...@irit.fr>...
>Benoit Tourret wrote:
>>
>> Guillaume Delong a écrit :
>>
>> > Souvenez-vous, le 22 Jun, Philippe LADAGNOUS déclarait:
>> > > des palmes ???? pourquoi faire ?
>> > > t'as besoin soit de chenilles, soit de nageoires mais des palmes...
>> > je me disais bien aussi...
>> > c'est decide ! a partir de maintenant, je plonge sans palme !
Peter Pan
Je suis sur que sur le bateau après la plongée tu ferais sensation...
Amicalement
Peter Pan
Philippe LADAGNOUS
Pascal Constant wrote:
>
> Salut Phil,
>
> Je cherche un nouvel "acteur" pour mes cassettes. Si cela te dit ?
trop vieux, j'ai passe l'age limite de peremption pour pretendre etre
sur tes k7...
mais c'est gentil de penser a moi.
> Amitiés..... professionnelles
> Pascal
tout pareil
;))
Philippe LADAGNOUS
>
> Philippe LADAGNOUS <lada...@irit.fr> wrote:
> > n'as-tu pas un pb de soupape d'expiration qui prendrait un peu l'eau,
> > pas assez pour que ce soit vraiment chianf mais suffisament pour que tu
> > boives un peu d'eau de mer tout au long de ta plongee, souvent
> > accompagne d'ingestions d'air ?
>
> Là, ça m'étonnerais! J'ai déjà plongé avec un détendeur prenant un peu
> l'eau, et ce n'est pas pour ça que je bois l'eau où je plonge!
mais c'est pas a toi que je parle !! ;))))
apparemment, il semblerait que ce soit possible (cf. explication de je
sais plus qui) mais sous forme vaporisee... ce qui expliquerait que tu
ne puisses pas filtrer...
> > ne peut-il pas y avoir de probleme avec la luette qui obstruerait mal
> > l'oesophage et cela plus un detendeur qui fournit de l'air sous bonne
> > pression....
>
> Sûrement pas, vu que la luette ne sert en aucun cas à fermer l'oesophage
> mais bien à empêcher les aliments dégluttis de remonter dans le nez,
> l'épiglotte bloquant l'accès à la trachée.
okok. je m'a trompe. (je les confonds toujours ces 2 la) ;))
> Sauf cas pathologique,
> l'oesophage n'est donc jamais obturé.
> Et si le détendeur ne fournit pas l'air à la bonne pression, on s'en
> rend compte tout de suite:
> -trop de pression: débit constant
> - pas assez de pression: il faut tirer fort pour inspirer
voui bon ok, faut pas que je poste apres 8h d'info.
> Ceci dit, je ne sais pas comment résoudre le problème (je n'en suis
> qu'au début de mes études).
tu nous diras dans 5/6 ans ?
;)))
> étudiant, ambulancier
bonne chance pour la suite... moi je suis en train de les achever (les
etudes):))
Yves Girard
>
> [snip]
>
> > > ne peut-il pas y avoir de probleme avec la luette qui obstruerait mal
> > > l'oesophage et cela plus un detendeur qui fournit de l'air sous bonne
> > > pression....
> >
> > Sûrement pas, vu que la luette ne sert en aucun cas à fermer l'oesophage
> > mais bien à empêcher les aliments dégluttis de remonter dans le nez,
> > l'épiglotte bloquant l'accès à la trachée.
D'ailleurs, le projet d'arrêté de juillet 1999 rendra obligatoire de
plonger avec une paire de luette.
Par sécurité.
Blague à part, pour le problème d'aérophagie, je penche assez pour
l'explication de je ne sais plus qui :-) qui attribue ça à une manoeuvre
de déglutition pour équilibrer les oreilles (en déglutissant à vide, on
avalerait de l'air). Par contre, je ne sais pas enseigner à roter sur
commande.
Yves
--
Belles rencontres à tous, en surface comme dessous...
yves....@inrets.fr, http://www.inrets.fr
N2 (CMAS**) au club de LAMBESC, F-13.
Philippe LADAGNOUS
>
D'ailleurs, le projet d'arrêté de juillet 1999 rendra obligatoire de
> plonger avec une paire de luette.
> Par sécurité.
par securite... t'en as de bonnes toi... evidemment
tu vois d'autres raisons pour lesquelles on plongerait avec 2 luettes ?
>manoeuvre
> de déglutition pour équilibrer les oreilles
sinon, t'as la tete qui penche et c'est penible...
> Par contre, je ne sais pas enseigner à roter sur
> commande.
tu joues pas assez a "gofiot"
;))
a+
Yves Girard
>
> Yves Girard wrote:
> >
> D'ailleurs, le projet d'arrêté de juillet 1999 rendra obligatoire de
> > plonger avec une paire de luette.
> > Par sécurité.
>
> par securite... t'en as de bonnes toi... evidemment
> tu vois d'autres raisons pour lesquelles on plongerait avec 2 luettes ?
>
beuh ... la flottabilité ?
une paire de luettes de wc sont très efficaces pour la flottabilité...
non ? (si j'en crois les opticiens ébénistes)
> [cut]
> > Par contre, je ne sais pas enseigner à roter sur
> > commande.
> tu joues pas assez a "gofiot"
j'ai dit "enseigner".
Bon, tu la soutiens cette thèse, qu'on redevienne sérieux !
Philippe LADAGNOUS
Yves Girard wrote:
> j'ai dit "enseigner".
je sais, j'ai realise apres coup...
trop grande gueule, trop rapide sur le bouton "send", mea culpa.
impec' ta reponse, ca me permet d'enchainer...
je viens de recevoir un email de Jory, que je me permets de poster ici
sans l'avoir prevenu, tout simplement parce-que j'approuve son action et
qu'il ne doit donc pas le prendre comme une trahison ;o))
le but n'est pas de recueillir d'autres avis: je sais qu'il a raison
mais de montrer que certains peuvent faire des choses bien et avec
elegance...
de plus, j'apprecie grandement la franchise, surtout lorsqu'elle fait
progresser...
voici cet email:
------------------------------------------------
Salut Filou,
J'apprécie généralement tes interventions, même
si nous ne sommes pas toujours d'accord (je fais
partie de ceux qui gueulent quand j'ai pas 200b
dans mon bloc). ;-)))
Cependant j'ai l'impression que tes messages
sont de moins en moins constructifs, trop de
messages, trop de blagues à 1F sans rapport
avec la plongée. Attention je ne dis pas qu'il ne
faut pas déconner ! Je dis que je pense que c'est
mieux s'il y a mettons un message sur deux qui
soit intéressant.
Voilà je ne sais pas comment te le dire sans
que ce soit mal pris mais je voulais exprimer
le fait que ce serait dommage que tu ne sois
plus qu'un pollueur de NG.
Ce n'est que mon avis, tu peux forwarder ce
message si tu veux en recueillir d'autres.
------------------------------------------------
voici l'explication de tout ceci:
comme l'ont compris certains, je termine la redaction de ma these, et je
suis un peu sur le fil du rasoir concernant les dates. en gros, plus
j'irai vite, plus vite j'aurai termine ;)))
les news, c'est le defouloir, la pause cafe, la pause cerveau. ce sont
les quelques petites minutes pendant lesquelles je ne pense plus a
l'info...
helas, lorsque je fais la pause, je ne peux m'empecher de penser (merde!
tu perds tu temps!), du coup, comme j'ai une grande gueule mais que je
ne m'octroie pas le temps suffisant pour esperer pouvoir faire une
reponse interessante... ben voila...
Voila, comme l'a dit notre chere ministre hier, il faut etre capable
d'accepter les hauts et les bas de chacun, et je vous prie donc tous de
bien vouloir essayer de comprendre mes raisons.
je ne vous quitte pas, je resterai desormais moins productif et
essaierai d'etre plus productif.
Philippe LADAGNOUS
POOOOUUUUU适适适适TTTTTTTT !!!!!!!!!!!!
Olivier Goldberg
> > > ne peut-il pas y avoir de probleme avec la luette qui obstruerait mal
> > > l'oesophage et cela plus un detendeur qui fournit de l'air sous bonne
> > > pression....
Peut-être, je n'en sais rien!
> > Ceci dit, je ne sais pas comment résoudre le problème (je n'en suis
> > qu'au début de mes études).
>
> tu nous diras dans 5/6 ans ?
6 ans, j'espère :-)
> bonne chance pour la suite... moi je suis en train de les achever (les
> etudes):))
Merci.
Krist
le masque cela fait grossir " la vue "
Krist
steph leb
pour évacuer l'air, il n'y a pas 36 solution :petes ou rotes
si tu n'y arrives pas et que tu as un problème sous l'eau, il faut que tu
remontes les pieds en l'air et la tête en bas (en te fessant aider par ton
binome qui te remonte par les pied)
le problème est dû à la bulle d'air que tu as dans l'estomac et qui écrase
le tube d'alimentation en air de tes poumons
bon vent...;-)
a+
steph
>Bonjour,
>
>Depuis un an, je suis confronté au problème suivant lors de mes plongées:
>Lors de la remontée, de l'air présent dans mon estomac se détend ; hors
>je n'arrive pas à l'évacuer (rot) et cela engendre un essouflement qui
>atteint son max lorsque je rejoins la surface.
>
>Ce problème devient sufisamment critique pour que je limite mes explos à
>20m et encore avec stress.
>
>D'où deux questions :
>o d'où vient cet air sachant que je soigne mon alimentation et que je
>n'ai pas l'impression d'en avaler en plongée ?
>o pourquoi ne puis-je l'évacuer ?
>
>Si quelqu'un a déjà rencontré ce problème, merci de me faire partager
>tout tuyau utile (je vais en parler à mon toubib cependant).
>
>Merci et a+.