Manoeuvre de Valsalva

[dédé]

J’ai un problème, j’ai beaucoup de mal a faire la manœuvre de Valsalva
(surtout l’oreille gauche) lorsque je plonge en apnée, par contre si je
plonge en bouteille j’ai aucun problème. Je suis aller voir un médecin ORL,
et il ma dit que tout était normal. Donc si vous avez une solution faite moi
le savoir. Joyeux Noël a tous

[Denis UDREA]

Même problème . C'est peut être une configuration particulière des
trompes d'Eustache. Après avoir tout essayé : Orl, nettoyage avec
toutes sortes de produits y compris le serum physiologique et désirant
éviter les vasos destructeurs j'ai contourné en prennant l'habitude de
passer les oreilles tête haute ! Effectivement pour descendre en apnée
c'et un peu plus complexe, cela necessite de casser le corps en deux
en basculant la tête pour la retourner au moment de l'équilibrage,
mais dans mon cas cela marche, et puis ça amuse les copains et
surprend les poissons (à moins que ce ne soit l'inverse)

Joyeux Noël à toi aussi

Le Tue, 22 Dec 1998 22:35:49 +0100, "dédé" <vill...@evc.net> a écrit
:

Denis UDREA
Marsouin secret
http://www.teaser.fr/~dudrea/tpif/

[Christine DAVID]

dédé wrote:
>
> J’ai un problème, j’ai beaucoup de mal a faire la manœuvre de Valsalva
> (surtout l’oreille gauche) lorsque je plonge en apnée, par contre si je
> plonge en bouteille j’ai aucun problème. Je suis aller voir un médecin ORL,
> et il ma dit que tout était normal. Donc si vous avez une solution faite moi
> le savoir. Joyeux Noël a tous

Bonjour,

Le probleme est le meme pour tout le monde et n'a, a priori,
rien a voir avec un ennui ORL (sauf cas particuliers).
Tout cela est lie a la physique : loi de Mariotte-Boyle
("pour un systeme ferme, a temperature donnee, le produit
de la pression et du volume d'un gaz parfait est constant")
En bouteille, tu respires de l'air a pression ambiante,
variant avec la profondeur, et a volume constant : celui de
tes poumons (Notes que dans ce cas, le systeme n'est pas
ferme, la loi de Mariotte ne s'applique pas). Donc, puisque
tu alimentes tes poumons, tu possedes toujours un volume d'air
suffisamment important pour en envoyer facilement une petite
partie dans tes trompes d'Eustache.
En revanche, en apnee, la pression de l'air dans tes poumons
reste constante (c'est la pression de surface) et le volume
diminue avec la profondeur (Ici, le systeme est ferme et la loi
de Mariotte s'applique). Ce qui fait que, plus tu descends,
moins tu as de volume d'air a disposition. Consequence :
Valsalva tres dur...
C'est pourquoi les apneistes profonds preferent utiliser la
methode BTV (Beance Tubaire Volontaire) qui utilisent les
muscles peri-staphiliens (je ne suis plus tres sure de
l'orthographe) pour ouvrir les trompes d'Eustache, plutot
que la pression de l'air, comme dans Valsalva.

Bonnes plongees, avec ou sans bulles,

Christine

--
=====================================
|| Christine DAVID ||
|| Service d'Aeronomie du CNRS ||
|| Institut Pierre-Simon Laplace ||
|| Universite Paris VI - B.102 ||
|| FRANCE ||
|| E-mail : c...@aero.jussieu.fr ||
=====================================

[Christine DAVID]

Christine DAVID wrote:

> En revanche, en apnee, la pression de l'air dans tes poumons
> reste constante (c'est la pression de surface) et le volume
> diminue avec la profondeur (Ici, le systeme est ferme et la loi
> de Mariotte s'applique). Ce qui fait que, plus tu descends,
> moins tu as de volume d'air a disposition. Consequence :
> Valsalva tres dur...

Detail important : dans le cas de l'apnee l'air que tu essaies
d'envoyer est a une pression de 1 bar alors qu'a l'exterieur la
pression est plus importante. C'est ce qui rend l'equilibrage
par Valsalva difficile.
Finalement, c'est plus simple a expliquer en pression qu'en volume...

Joyeux Noel a tous !

[Christine DAVID]

Christine DAVID wrote:
>
At 11:33 23/12/98 +0100, Christophe ARMAND wrote:
>
>NON, la pression dans les poumons n'est pas constante: elle varie avec la
>profondeur: a tout instant, la pression de l'air dans les poumons est egale
>a la pression de l'eau a la profondeur d'immersion (imagine, sinon, ce sont
>nos cotes qui devraient supporter le differentiel de pression...)
>

Bonjour Christophe,

Erreur de ma part : en effet, la pression n'est pas constante.
Elle est effectivement celle qui règne à l'extérieur. Sinon, comment le
volume pourrait-il diminuer ?
C'est le nombre de molécules qui est (plus ou moins, aux echanges
gazeux pres) constant...
Ok, je prends des vacances...