Certification Nitrox SSI
Papy Jacky
Chtite question qui concerne un couple d'amis qui ont obtenu
une certification Nitrox SSI en Egypte, pensez vous que leur
certification soit reconnue en France par les club de la FF ?
--
@+ Papy Jacky
http://www.papyjacky.fr/
Bob
A priori, je dirai non car j'ai trouvé cette réponse de JL Blachard sur le
site 2F.
Là =>
http://dirigeant.ffessm.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=68&Itemid=23
Par contre, je n'ai rien vu dans les textes officiels (code du sport). Des
équivalences et passerelles sont clairement définies pour la plongée à
l'air. Pour les mélanges ..................... ???
==========
25-08-2008
Pouvez-vous m'éclairer sur les qualifications Nitrox des autres organismes
type PADI, SSI, TDI et NAUI ?
En particulier un brevet nitrox obtenu dans un autre organisme que la FFESSM
est-il reconnu par la FFESSM ? Si oui, dans quelle mesure ?
Y a-t-il des restrictions ou autre ?
Je ne parviens pas en effet à trouver un quelconque tableau dressant la
liste des équivalences des différents brevets Nitrox, entre tous ces
systèmes.
Réponse :
Il faut vous rapprocher de ces organismes, je ne suis pas fondé à expliquer
ce qu'ils font en matière de Nitrox.
La Ffessm reconnait les diplômes nitrox délivrés par les membres du comité
consultatif de la plongée, c'est à dire ANMP, SNMP, FSGT, CMAS, et c'est
tout.
Rédacteur : Jean-Louis Blanchard
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@+
Bob
"Papy Jacky" <sans.a...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4c67e1ef$0$22044$426a...@news.free.fr...
DuboisP
vu que la FFESSM n'a pas inventé la formation NItrox...
bon, on peut tomber sur des cons, c'est sûr.
une profondeur max reste une profondeur max.
un calcul de PpO2 reste un calcul de PpO2 en fonction du % ou de la
profondeur.
les analyseurs d'oxygène n'ont que l'étiquette du fabricant.
sauf le mien, qui n'a pas d'étiquette ;-)
les accidents dûs à l'oxygène n'ont pas d'estampille, non plus.
--
Utilisant le client e-mail révolutionnaire d'Opera :
http://www.opera.com/mail/
Le Fou
> Salut les tous,
>
> Chtite question qui concerne un couple d'amis qui ont obtenu une
> certification Nitrox SSI en Egypte, pensez vous que leur certification
> soit reconnue en France par les club de la FF ?
Je répondrai non-pas SSI mais Padi ;-)
Un membre de mon club a obtenu un brevet PaDi Nitrox 1 au Japon et
souhaitait le convertir ou le faire reconnaitre par la FFESSM. Or, y'a
pas d'équivalence.
Un moniteur Nitrox (FFESSM) lui a proposé de suivre un stage théorique
d'une demi-journée, il s'est ensuite basé sur le nombre de plongées
Nitox effectuées et validées sur son carnet de plongée pour lui délivrer
le diplôme Nitrox Élémentaire FFESSM.
--
A' tchao
Le Fou
http://shippylelivre.free.fr/
http://gloupclub.free.fr/
http://www.ffessm-cd84.com/
christophe hotmail
je dirai, si j'ai bien lu, que SSI fait partie du RSTC, donc pas de la CMAS
et n'a aucune chance d'etre reconnu par la fédé
article wiki sur ssi :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Scuba_schools_international
La Scuba school international est une association international à caractère
commercial promouvant l'enseignement de la plongée sous-marine.
La plupart de ses standards et spécialités sont assez similaires à ceux de
la PADI et les deux organisations offrent sensiblement les mêmes formations.
L'une des différences notables entre les deux systèmes de formation est que
SSI exige, pour certifier un moniteur qu'il soit affilié à un centre de
plongée alors qu'un moniteur PADI peut enseigner où bon lui semble, y
compris en indépendant.
SSI est présente dans 90 pays et dispose de 25 « centres régionaux ». Ses
supports de formation permettent d'aller du niveau de débutant jusqu'au
monitorat en passant par de nombreuses qualifications de spécialités.
La SSI fait partie, comme d'autres organismes anglo-saxons (PADI, BSAC, DAN,
etc.), du RSTC......
donc pas de la CMAS, donc pas de carte double face "agrée", donc non
bonne soirée
Christophe 38
"Papy Jacky" <sans.a...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de groupe de
discussion : 4c67e1ef$0$22044$426a...@news.free.fr...
Papy Jacky
communiqué ces réponses aux intéressés.
Bob
"DuboisP" a écrit
> vu que la FFESSM n'a pas inventé la formation NItrox...
> bon, on peut tomber sur des cons, c'est sûr.
> une profondeur max reste une profondeur max.
> un calcul de PpO2 reste un calcul de PpO2 en fonction du % ou de la
> profondeur.
> les analyseurs d'oxygène n'ont que l'étiquette du fabricant.
> sauf le mien, qui n'a pas d'étiquette ;-)
> les accidents dûs à l'oxygène n'ont pas d'estampille, non plus.
>
>
On peut se poser plein de questions sur la légitimité de reconnaissance (ou
non) des diplômes / qualifications d'autres fédé ou asso.
Quelque soient les contenus de la formation nitrox SSI, ils ne seront pas
reconnus par la 2F.
@+
Bob
Tonio
> Et bien merci à tous pour toutes ces précisions, j'ai déjà
> communiqué ces réponses aux intéressés.
>
Faut surtout poser la question aux clubs. Car si sur le principe, aucune
raison de reconnaitre la qualification, ce serait vraiment idiot de pas
le faire...
Mais bon les structures FFESSM associatives qui font le nitrox ne sont
pas légions alors.
--
Tonio
Bob
"Tonio" a écrit
> Faut surtout poser la question aux clubs. Car si sur le principe, aucune
> raison de reconnaitre la qualification, ce serait vraiment idiot de pas le
> faire...
>
Sans remettre en cause les compétences acquises lors de cursus de formation
non reconnus par la 2F, on se trouve devant 2 cas :
1) Le DP prend la responsabilité de "reconnaitre une qualif" et laisse
plonger la personne avec des prérogatives qu'il n'est pas sensé avoir. Au
moindre pépin, il est mal !
2) Un E3 nitrox délivre une qualif nitrox 2F, éventuellement après une
évaluation (sous ou/et sur l'eau). Il est facile de vérifier les
connaissances pour une qualif nitrox "de base" et de délivrer sans arrière
pensée la carte correspondante.
AMHA, pour que tout le monde s'y retrouve, la solution (2) me parait pas
mal.
@+
Bob
Tonio
> Bonjour Antoine,
> "Tonio" a écrit
>> Faut surtout poser la question aux clubs. Car si sur le principe, aucune
>> raison de reconnaitre la qualification, ce serait vraiment idiot de pas le
>> faire...
>>
> Mais comment reconnaitre cette qualification concrètement ?
> Sans remettre en cause les compétences acquises lors de cursus de formation
> non reconnus par la 2F, on se trouve devant 2 cas :
> 1) Le DP prend la responsabilité de "reconnaitre une qualif" et laisse
> plonger la personne avec des prérogatives qu'il n'est pas sensé avoir. Au
> moindre pépin, il est mal !
Je croyais que le DP avait moyen de reconnaitre des compétences après
évaluation.
Puis faudrait arréter vos conneries les français. C'est un diplôme
nitrox tout de même, pas une arme de destruction massive ou un diplôme
d'accident.
Si après une formation nitrox, la personne ne sait pas plonger au
nitrox, on peut sans trop se forcer, penser qu'elle ne sait pas bien
plonger tout court. Surtout que la différence entre la formation FFESSM
et les autres disponibles sur le marché est si grande, qu'un juge dira
surement, oh combien il est dangeureux de suposer ces formations
équivalentes à celle de la FFESSM.
Mais bon enfermez-vous dans vos parapluies légaux, c'est beaucoup plus
intéressant que la plongée, c'est sur.
--
Tonio
Bob
"Tonio" a écrit
> Puis faudrait arréter vos conneries les français. C'est un diplôme nitrox
> tout de même, pas une arme de destruction massive ou un diplôme
> d'accident.
Arrête de faire la vierge effarouchée : la question n'est pas là !
Quelles que soient les compétences d'une personne, si son diplôme n'est pas
reconnu c'est comme s'il n'en avait pas. Tu peux ergotter sur la validité de
la décision de la 2F et tu as peut être raison. N'empêche que le plongeur
certifié nitrox SSI n'a aucune prérogative nitrox dans un environnement
fédéral FFESSM.
Point barre
Bob
petite bulles
> "Tonio" t'ai pas un français espatrié?
d'accord avec bob (;-)))))
mpn83
Salut Tonio,
pour ma part je suis d'accord avec toi.
La 2F se prend pour le nombril du monde de la plongée.
Je pense que la solution la plus simple reste d'évaluer les personnes
par le E3 competant (moniteur NITROX) et basta.
Les formations SSI sont aussi bonne que celle de la 2F si ce n'est
meilleur je pense à l'open water par exemple.
Et pour repondre à BOB si le plongeur SSI est intelligent il reste
dans une structure SSI, et je pense que les professionnels de la
plongée
prennent touts le monde, car l'argent n'a pas d'odeur ni de
certification.
Ils se couvrent par une ou 2 plongée d'évaluation et c'est tout.
Et ils ont bien raison ! Arretons de tout vouloir reglementer, et
laissons les entrepreneur entreprendre librement.
Marc E3
Jcde
"mpn83" <marc.po...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
<FG> wrote:
> >> Puis faudrait arréter vos conneries les français.
---------------------------------
La 2F se prend pour le nombril du monde de la plongée.
Je pense que la solution la plus simple reste d'évaluer les personnes
par le E3 competant (moniteur NITROX) et basta.
Les formations SSI sont aussi bonne que celle de la 2F si ce n'est
meilleur je pense à l'open water par exemple.
Marc E3
____________________________________
____________________________________
Il y a dans ces réactions des mélanges de genre qui ne cessent de
m'étonner.
Tout d'abord, la Loi Française découle du fait que la plongée est une
discipline sportive surveillée par l'état, qui tient à y voir appliquées des
normes de sécurités minimales à ses yeux.
D'où l'édiction du code du sport.
Il n'y a rien qui dise que telle ou telle formation soit meilleure ou
moins bonne qu'une autre : ça, c'est un débat totalement autre.
Donc en France, on ne plonge pas FFESSM, FSGT, Padi, SSSI, bénévole ou
professionnel : Tout le monde plonge dans le cadre du code du sport, qui
fixe les limites en fonction de diplômes (ou d'aptitudes), et impose des
minimas de formation pour les encadrants, et des nombres maximums et des
profondeurs d'évolution pour les encadrés.
Le nouveau Code Du Sport (CDS) autorise les Directeurs de Plongée (DP) à
évaluer des "aptitudes" en fonction de critères précis (diplôme, brevet,
carnet de plongée, ou plongées d'évaluation) pour essayer de faire des
passerelles ponctuelles entre plongeurs de différents pays/écoles. A ma
connaissance, ce dernier point n'est vrai que pour la plongée à l'air.
Pour la plongée aux mélange : c'est l'article A322-109 qui régit les
conditions de délivrances des diplômes, article développé ici :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=79C39C261F7AB08457AADAD2CBA99EEF.tpdjo13v_1?idArticle=LEGIARTI000020979181&cidTexte=LEGITEXT000006071318&dateTexte=20100817
Comme pour l'air, on voit que seuls les diplômes des membres de l'ex comité
consultatif (FSGT, FFESSM, ANMP, SNMP et CMAS) sont reconnus d'emblée.
La procédure d'évaluation d'aptitudes à travers les "Diplômes, brevets,
et carnets de plongée" n'est pas (encore ?) ouverte, et le DP doit toujours
pouvoir justifier de ses autorisations par "une ou plusieurs plongées
d'évaluation", et un certificat de compétence.
C'est simple, et ça ne justifie pas ces cris d'orfraie.
Pour en revenir à la question initiale de Papy Jacky, et en me replaçant
dans ma position de président de Club, je demanderai à mes DP de ne rien
reconnaitre qui s'éloigne des diplômes CMAS.
Si un diplômé Nitrox d'une autre école veut plonger Nitrox dans notre
Club : il repasse notre niveau Nitrox : ça ne peut être que bénéfique en
terme d'apprentissage/révision, ça ne doit pas lui poser de problème,
(car -comme le disait plus haut DuboisP- les PPO2 et la physiologie sont des
constantes), et chez nous (à l'exception des 12 euros de carte) : c'est
gratuit
@+
JC
mpn83
> "mpn83" <marc.poinse...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
>
> Comme pour l'air, on voit que seuls les diplômes des membres de l'ex comité
> consultatif (FSGT, FFESSM, ANMP, SNMP et CMAS) sont reconnus d'emblée.
> La procédure d'évaluation d'aptitudes à travers les "Diplômes, brevets,
> et carnets de plongée" n'est pas (encore ?) ouverte, et le DP doit toujours
> pouvoir justifier de ses autorisations par "une ou plusieurs plongées
> d'évaluation", et un certificat de compétence.
>
> C'est simple, et ça ne justifie pas ces cris d'orfraie.
>
> Pour en revenir à la question initiale de Papy Jacky, et en me replaçant
> dans ma position de président de Club, je demanderai à mes DP de ne rien
> reconnaitre qui s'éloigne des diplômes CMAS.
> Si un diplômé Nitrox d'une autre école veut plonger Nitrox dans notre
> Club : il repasse notre niveau Nitrox : ça ne peut être que bénéfique en
> terme d'apprentissage/révision, ça ne doit pas lui poser de problème,
> (car -comme le disait plus haut DuboisP- les PPO2 et la physiologie sont des
> constantes), et chez nous (à l'exception des 12 euros de carte) : c'est
> gratuit
>
> @+
> JC
C'est bien ce que je dit
on ne reconait que ce qui nous interresse, sans s'occuper ce que font
les autres.
Marc E3
Jcde
"mpn83" <marc.po...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
C'est bien ce que je dit
on ne reconait que ce qui nous interresse, sans s'occuper ce que font
les autres.
Marc E3
________________________________________
C'est une synthèse audacieuse, mais pas inexacte :
Ce qui m'intéresse, c'est de ne pas me retrouver en tôle pour "légèreté"
Ce qui m'intéresse, c'est de ne pas mettre mes DP en position difficile
Et j'ai eu connaissance de la manière dont sont interrogés les
différents intervenants en cas de carton : là, il n'y a plus de copains, de
circonstances, d'interprétations et d'états d'âme.
Il ne reste que les textes.
Donc, effectivement, quoi que puissent dire, faire et penser "les autres" :
je ne m'intéresse qu'à rester le plus strictement dans le cadre de la Loi
(et du CDS dans ce cas), sans laisser la moindre place à l'interprétation.
Mais tu es libre de faire autrement
@+
JC
Bob
"Jcde" a écrit
> Ce qui m'intéresse, c'est de ne pas me retrouver en tôle pour
> "légèreté"
> Ce qui m'intéresse, c'est de ne pas mettre mes DP en position difficile
> Et j'ai eu connaissance de la manière dont sont interrogés les
> différents intervenants en cas de carton : là, il n'y a plus de copains,
> de circonstances, d'interprétations et d'états d'âme.
> Il ne reste que les textes.
> Donc, effectivement, quoi que puissent dire, faire et penser "les autres"
> : je ne m'intéresse qu'à rester le plus strictement dans le cadre de la
> Loi (et du CDS dans ce cas), sans laisser la moindre place à
> l'interprétation.
>
Dura Lex, sed Lex
Bob