Question aux plongeurs :
Pensez-vous qu'il est indispensable d'ouvrir les yeux sous l'eau
lorsqu'on n'a pas (plus) de masque sur le visage ?
Question aux moniteurs :
Obligez-vous vos élèves à ouvrir les yeux sous l'eau lorsqu'ils n'ont
pas (plus) de masque sur le visage lors de vos exercices ?
Question subsidiaire :
Et vous, vous ouvrez les yeux sous l'eau ?
--
A' tchao
Le Fou
http://shippylelivre.free.fr/
http://gloupclub.free.fr/
http://www.ffessm-cd84.com/
ben oui, il faut bien se rincer l'oeil
Ca dépend ! Il est où le masque ? Paumé par un coup de palme ?
Et je plonge où ? dans quelles conditions ? Je suis arreté, ou je suis dans
une dérivante avec fort courant ?
Bref, si je fais juste un rinçage pour virer un peu de buée, à l'arret, je
ferme les yeux.
Si je cherche ou est passé mon masque, je les ouvre.
Les autres fois, c'est selon....
|| Question aux moniteurs :
|| Obligez-vous vos élèves à ouvrir les yeux sous l'eau lorsqu'ils n'ont
|| pas (plus) de masque sur le visage lors de vos exercices ?
Ben, le meilleur moyen de ne pas paniquer lorsque le masque saute ou se
rempli, c'est d'y être préparé.
Alors, autant s'y entrainer !
Maintenant, si la question est "faites vous pratiquer le tuba enchanté sur
500m, c'est non !
|| Question subsidiaire :
|| Et vous, vous ouvrez les yeux sous l'eau ?
Tant que j'ai le masque , oui, bien sur ! Pourquoi ? ;o)
--
A+ °°°[:]o)
CFrofro http://www.cfrofro.fr
Enlever le MASQUE pour me répondre ou
Cliquer ici : http://cerbermail.com/?WE7DkbvZUL
Il n'y a rien d'indispensable mais ca ne mange pas de pain. Après,
l'élève fait ce qu'il veut mais le terme "obliger" est peut-être
reservé aux moniteurs "commando".
Je trouve ca très agréable au palier d'enlever le masque, je le fais
souvent quand l'eau est bonne, 10 min, 20 min, je prend ca comme un
jeu. De toute facon, l'eau de mer, c'est du serum physiologique ou
presque!! ;-)
Non, je n'oblige rien du tout à mes élèves, juste les informer que ca
peut-être un moyen de ne pas trop bouger en cas de stabilisation
approximative.
Le Fou a écrit :
> Salut,
>
> Question aux plongeurs :
> Pensez-vous qu'il est indispensable d'ouvrir les yeux sous l'eau
> lorsqu'on n'a pas (plus) de masque sur le visage ?
S'il s'agit juste rincer pour chasser la buée, non ce n'est
pas indispensable. Si son masque est au fond, sangle cassée,
coup de palme, attaque de mérou ;o) (sérieux, ça m'est
arrivé à l'Estartit) à moins que le binôme soit collé à lui
pour lui retrouver ... Imagines maintenant le cas d'un NII
fraîchement élu en autonomie, qui perd sa palanquée et,
débutant sa remontée perd son masque (plausible) il lui
faudrait remonter aux sensations les yeux fermés ? Houaooou!
Lors d'un exercice avec un élève en formation N2 à qui tu
demandes un vidage de masque en pleine eau, il doit déjà se
stabiliser, et, masque enlevé, assurer sa dissociation
bucco-nasale, pas toujours évident pour certains. La
séquence que j'ai déjà observée, c'est l'élève qui prend une
"bonne" inspiration, se met en apnée, ferme les yeux et
enlève son masque. Résultat des courses, merci Messieurs
Mariotte et Archimède, il n'a pas de repère il commence à
remonter, trop occuper à repositionner son masque, qu'il
n'arrive pas à vider parce que sa cagoule provoque une
entrée d'eau, et il s'énerve, break la dissociation, inspire
de l'eau, panique, et en deux temps trois mouvements si tu
n'y veilles pas, tu le retrouve en surface gonflé comme une
baudruche.
C'est pour cette raison que cet apprentissage est très
progressif, plus que la technique je recherche l'aisance et
quand je les pense prêts, je leurs demande d'enlever
complètement le masque, de me répondre au signe OK, de ne
remettre leur masque qu'après deux ou trois ventilation, ce
qui leurs permet de stabiliser leur dissociation
bucco-nasale et de garder les yeux ouverts pour conserver au
mieux leur niveau. C'est vraiment un des exercices où je
suis hyper vigilant.
> Question aux moniteurs :
> Obligez-vous vos élèves à ouvrir les yeux sous l'eau lorsqu'ils n'ont
> pas (plus) de masque sur le visage lors de vos exercices ?
>
Sur un vidage de masque, je considère que c'est un élément
de sécurité pour les raisons explicitées, Bien évidement je
n'oblige pas, mais je ne valide pas. Si l'élève a un
problème spécifique sur ce point, il sera pris à part, nous
essaierons de trouver ensemble ce qui le "rebute" ensuite
une autre pédagogie sera mise en oeuvre de façon à obtenir
le résultat désiré.
Quand à la réflexion du style "plongée commando" il ne
faudrait pas non plus tomber dans l'exès, ou bientôt on vous
fera culpabiliser pour leur avoir imposer de souffler sur
une RSE. ;o))
> Question subsidiaire :
> Et vous, vous ouvrez les yeux sous l'eau ?
Sans l'ombre d'un problème.
j'aurais la honte, même les bébés nageurs ouvrent les yeux
sous l'eau ;o))
voili voilou Crdlt !
Chab
> Question aux plongeurs :
> Pensez-vous qu'il est indispensable d'ouvrir les yeux sous l'eau lorsqu'on
> n'a pas (plus) de masque sur le visage ?
Je pense que c'est bien de ne pas se couper totalement de son environnement.
Même si l'on ne distingue plus que de vagues formes...
> Question aux moniteurs :
> Obligez-vous vos élèves à ouvrir les yeux sous l'eau lorsqu'ils n'ont pas
> (plus) de masque sur le visage lors de vos exercices ?
>
J'essaie d'apprendre à garder les yeux ouverts.
Le plus dur pour les élèves n'est pas vraiment d'enlever le masque, mais de
le vider !
Les gens trouvent même facile de nager sous l'eau sans masque, les bulles
partant vers l'arrière.
Le problème survient lorsque l'on remet le masque.
Une fois le masque en place, plein d'eau donc, certains se sentent oppressés
et se mettent à inspirer par le nez.
Petite remarque au passage, qualifiée de machiste : j'ai constaté que ce
problème était plus féminin que masculin.
Pourquoi les filles auraient un souci de différenciation bucco-nasale ...?
Je n'en fais, néanmoins, pas une condition essentielle, si certaines
personnes se sentent plus sûres les yeux fermés et bien soit..
> Question subsidiaire :
> Et vous, vous ouvrez les yeux sous l'eau ?
Oui, j'aime bien cette sensation de liberté
Pour dire vrai, il y a des fois où le matériel m'emmerde, où j'aimerai être
un dauphin et plonger à poil ( en eau chaude :-) ) !
A+
Philippe
--
Denis UDREA
supprimer "-supprimer" dans l'adresse
http://www.bmpp.org
Skype : denis.udrea
Ouvrir les yeux n'est pas un exercice obligatoire lors d'un passage de
niveau 1 ou 2 ..
mais pour toutes les bonnes raisons déjà exposées, ça fait partie de ton
auto apprentissage à explorer soi-même...
si un jour tu as besoin de passer qq minutes actives sans masque et les
yeux ouverts autant avoir qq notions du plaisir que cela procure :-(
G
Chab wrote:
> S'il s'agit juste rincer pour chasser la buée, non ce n'est pas
> indispensable. Si son masque est au fond, sangle cassée, coup de palme,
> attaque de mérou ;o) (sérieux, ça m'est arrivé à l'Estartit) à moins
> que le binôme soit collé à lui pour lui retrouver ... Imagines
> maintenant le cas d'un NII fraîchement élu en autonomie, qui perd sa
> palanquée et, débutant sa remontée perd son masque (plausible) il lui
> faudrait remonter aux sensations les yeux fermés ? Houaooou!
Ben non, il suffit de sortir son masque de secours.
Giolhem
Qu'en pensent les ophtalmos ?
Boah, ça dépend. Moi ça me dérange pas, mais franchement on n'y voit pas
grand chose.
> Question aux moniteurs :
> Obligez-vous vos élèves à ouvrir les yeux sous l'eau lorsqu'ils n'ont pas
> (plus) de masque sur le visage lors de vos exercices ?
Non, quand ils ont des lentilles. Sinon, je prends le fait de ne pas ouvrir
les yeux comme une crainte ou une angoisse, et je travaille là-dessus. Le
discours est "si tu as peur, tu peux te reposer sur ta technique".
Mais forcer les gens à ouvrir les yeux, c'est pas ma came.
> Question subsidiaire :
> Et vous, vous ouvrez les yeux sous l'eau ?
Ouaip. Wide, mais chuis opéré ;o)
FrK
Suis-je bête .........
Faudrait trouver un exercice pour les faire aspirer par la bouche et
souffler par le nez...
Inspirer ? Ah zut !
OK, je connais le chemin..=>[]
J'ai entendu dire que si l'on fermait les yeux sous l'eau, on devait
porter un tuba de couleur blanche...
Et hop,
Pascal cé
mdr !
Je connais un poisson qui n'est pas référencé sur Doris
Mais quand même, il s'agit du Mureuil, un lointain voisin du mérou !
C'est un poisson qui a la peau trés tendu
Quand il ferme l'oeil il ouvre le cul...
Alors imagine une palanquée jouant au Mureuil en fermant les yeux sous l'eau.
Ca en fait des trous de balle open
Robert
www.NorDive.com
> Il ne manquerais plus que cela. Inciter toujours, obliger, jamais.....
Je vois que ce terme, "obliger", en fait réagir plus d'un.
J'aurais du écrire :
"Demandez-vous obligeamment à vos élèves de tenter, si cela ne les gène
pas trop et si cela ne va pas à l'encontre de leurs convictions
religieuses, d'ouvrir les yeux..."
Pour ceux que le mot "obliger" dérange, remplacez le par le mot "inviter".
Ou "inciter", si vous pensez qu'une simple incitation vous permettra
d'obtenir des résultats.
> (d'ailleurs, où as-tu vu dans un standard cette obligation d'ouvrir
> les yeux)
Si j'avais vu cette obligation dans un standard je ne vous demanderais
pas votre avis eh... ;-)
Oui. Sinon, vous faites comment pour voir?
> Question aux moniteurs :
> Obligez-vous vos élèves à ouvrir les yeux sous l'eau lorsqu'ils n'ont pas
> (plus) de masque sur le visage lors de vos exercices ?
>
> Question subsidiaire :
> Et vous, vous ouvrez les yeux sous l'eau ?
Oui toujours.
Je perds vite mes repères sinon.
En plus l'eau de mer ne me fait pas mal. J'ai l'habitude de nager en mer.
"Le Fou" <hiller.eri...@free.fr> a écrit dans le message de news:
492c5404$0$15964$426a...@news.free.fr...
Non, ça c'est un pré-requis ;-)
> puis qu'ils remettent et vident leur masque
Il manque un truc...
L'objectif de cet exercice c'est la maitrise de la ventilation.
> donc je ne vois nulle part l'obligation d'ouvrir les yeux
Y'en a pas, c'est une simple question de sécurité et de bon sens.
Lors de l'exercice, certains ont besoin de la vue pour s'apercevoir
qu'ils montent ou qu'ils descendent, ils risquent de ne pas réussir
l'exercice s'ils gardent les yeux fermés.
En dehors des exercices, si pendant une plongée, la sangle du masque
pète (ça prévient pas), le masque commence à couler et le plongeur s'est
laissé distancer par sa palanquée, que va-t-il faire ? Garder les yeux
fermés et attendre ? Et il ne sait pas s'il coule ou s'il remonte ?
Dangereux tout ça... Et le stress s'accentue... Et si le plongeur n'a
jamais ouvert les yeux sous l'eau c'est pas à ce moment là qu'il va le
faire...
> sans parler de ceux qui ont des lentilles... qui n'ont pas le choix!
Les lentilles souples d'aujourd'hui permettent d'ouvrir les yeux sous
l'eau sans risque de les perdre. Après, question d'hygiène, il faut bien
les nettoyer ;-)
> Le jour où ils auront vraiment besoin d'ouvrir les yeux pour retrouver leur
> masque, alors là oui, ils ouvriront leurs mirettes!
Et c'est là que non ! Ils ne les ouvriront pas, car la peur du "mal aux
yeux" sera plus grande que la peur du... du quoi au fait ? C'est pas
parceque je perds mon masque qu'il va arriver quelque-chose ?
Si ?
> mais combien de fois cela arrive-t-il?
La perte du masque ?
Ça m'est arrivé deux fois en l'espace de 6 mois :
La première fois la sangle a cassé, sans signe avant-coureur...
La seconde fois le masque s'est disloqué ! La vitre est sortie de son
cerclage, j'ai juste eu le temps de mettre la main pour récupérer la
jupe, le cerclage et la vitre... Un copain m'a filé son masque de
secours pour finir la plongée, avec les yeux fermés je n'aurais pas pu
communiquer...
Très bon
;o)
Alimata
Faux le masque tiens sans la sangle je le fais faire pour chaque formation
N1 er +
>> sans parler de ceux qui ont des lentilles... qui n'ont pas le choix!
>
> Les lentilles souples d'aujourd'hui permettent d'ouvrir les yeux sous
> l'eau sans risque de les perdre. Après, question d'hygiène, il faut bien
> les nettoyer ;-)
Mon epouse plonge avec des lentilles depuis 15/20 ans nage et vide son
masque les yeux ouvert et pour l'instant pas de perte de celle-ci
>
Mon épouse aussi plonge avec des lentilles, et pour moi non plus pas de
perte de celle-ci.
Par contre mon épouse a perdu une lentille dans son masque.
YG
--
Belles rencontres à toussétoutes, en plongée comme en surface.
Yves G., plongeur CMAS**.
Remplacer DEUX par le chiffre.
La FAQ de fr.rec.plongee : http://faqfrp.free.fr/
Je ne peux pas laisser passer une telle affirmation ;-))
Le masque peut tenir sans la sangle, effectivement, si on inspire par le
nez et si on a été prévenu de l'exercice, mais dans la vraie vie une
sangle qui pète ne prévient pas et le masque se fait gentillement la
malle...
> Mon epouse plonge avec des lentilles depuis 15/20 ans nage et vide son
> masque les yeux ouvert et pour l'instant pas de perte de celle-ci
Merci "Petite bulles", tu confirmes mes dires.
Et félicitations à ton épouse ;-)
Sacrés poumons !
Bob ;-)
Bon fini les plaisenteries va faire des bulles cette apres-midi au futur
N1,2!!
Bob
> YG a écrit :
>> Le vendredi 05/12/2008 08:21:41, petite bulles <FG> a écrit :
>> [cut]
>>> Mon epouse plonge avec des lentilles depuis 15/20 ans nage et vide son
>>> masque les yeux ouvert et pour l'instant pas de perte de celle-ci
>>
>> Mon épouse aussi plonge avec des lentilles, et pour moi non plus pas de
>> perte de celle-ci.
>> Par contre mon épouse a perdu une lentille dans son masque.
>> YG
>>
> Tiens moi c'est le contraire : je plonge avec des lentilles et je ne les
> ai jamais perdues même après vidage de masque. Je n'en dirais pas
> autant de certaines mes compagnes.
>
tu les as perdues de vue, ou l'inverse ? ;-)
--
* enlevez '.don't.spam' et '.invalid' de mon adresse eMail si vous voulez
m'écrire *
* Donne un poisson à un homme, il aura à manger pour un jour
* Apprends-lui à pêcher, il aura à manger pour tous les jours de sa vie*
Ah la la... c'est sur, vidage de masque, mises au point, accommodation
plus ou moins facile... ça finit par un placage de masque et les
coquards deviennent des bleus à l'âme...
YG :-)