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Initiateur et cmas***

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@gmail.com Hervé

unread,
Jun 5, 2007, 12:42:07 PM6/5/07
to
Bonjour à tous, je souhaiterais passer initiateur, je suis actuellement
CMAS*** certifier à l'etranger, donc avec l'initiateur serai-je: E1 ou E2
????
merci


Alain Foret

unread,
Jun 5, 2007, 12:51:22 PM6/5/07
to
Bonjour,

"Hervé" <nospam---------herve25 @ gmail.com> a écrit dans le message de
news: 4665925e$0$27410$ba4a...@news.orange.fr...

Sous réserve d'une certification CMAS reconnue (ce n'est pas un procès
d'intention, mais certaines fédérations délivrent des cartes CMAS sur tapis
vert ... on comprend que leurs niveaux ne soient pas reconnus ... plantes en
cours), tu seras E2.

Fédé ne posant aucune difficultés de reconnaissance : Belge, Suisse, Québec,
Italie, Espagne, Portugal, etc.

Désolé de ne pas mentionner les fédé posant problème, je n'ai pas le droit
du fait des plaintes en cours :-)

Cordialement,
Alain Foret


@gmail.com Hervé

unread,
Jun 5, 2007, 2:22:00 PM6/5/07
to
Merci Alain, je suis Cmas Suisse!

"Alain Foret" <aforet...@plongee-plaisir.com> a écrit dans le message de
news: 46659497$0$6795$426a...@news.free.fr...

gp91

unread,
Jun 6, 2007, 3:36:04 AM6/6/07
to
On 5 juin, 18:42, "Hervé" <nospam---------herve25 @

bonjour,
avec cmas*** (grece) + initiateur je suis devenu E1. La fédé m'ayant
expliqué que bien
que cmas*** soit équivalent à N4 selon l'arreté de 98, pour etre E2 il
fallait etre N4
L'Europe de la plongée est mal en point :-(
Gp

@gmail.com Hervé

unread,
Jun 6, 2007, 6:47:25 AM6/6/07
to
ça confirme ce que je pensais!!!! la
fédé.....................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


"gp91" <gerard...@aol.com> a écrit dans le message de news:
1181115364.6...@p77g2000hsh.googlegroups.com...

BELONE

unread,
Jun 6, 2007, 8:39:09 AM6/6/07
to
On 5 juin, 18:51, "Alain Foret" <aforet_nos...@plongee-plaisir.com>
wrote:
> Bonjour,

> > Bonjour à tous, je souhaiterais passer initiateur, je suis actuellement
> > CMAS*** certifier à l'etranger, donc avec l'initiateur serai-je: E1 ou E2
> > ????> > merci
>
> Sous réserve d'une certification CMAS reconnue (ce n'est pas un procès
> d'intention, mais certaines fédérations délivrent des cartes CMAS sur tapis
> vert ... on comprend que leurs niveaux ne soient pas reconnus ... plantes en
> cours), tu seras E2.
>
> Fédé ne posant aucune difficultés de reconnaissance : Belge, Suisse, Québec,
> Italie, Espagne, Portugal, etc.>
> Désolé de ne pas mentionner les fédé posant problème, je n'ai pas le droit
> du fait des plaintes en cours :-)>
> Cordialement,
> Alain Foret

>>>>Crock, crock (bonjour en belonais)
>>>>En vue, des certifications CMAS reconnues et donc, d'autres pas reconnues.
>>>>Par qui ?
>>>>Et plus profond, des fédérations qui posent problème.
>>>>A qui ? Comment les reconnaître ?
>>>>Quelles sont leurs heures favorites de sortie ?
>>>>Belone qui aime croiser en eau claire.
>>>>Gloup, gloup (bonsoir en belonais)

Alain Foret

unread,
Jun 6, 2007, 8:53:34 AM6/6/07
to
Bonjour,

"Hervé" <nospam---------herve25 @ gmail.com> a écrit dans le message de
news: 466690bd$0$27405$ba4a...@news.orange.fr...

Je crois qu'à la fédé on t'a répondu en confondant deux choses :
- le E2
- et la carte CMAS équivalente.

Si tu ne peux pas obtenir de carte CMAS équivalente (Moniteur CMAS 1*) c'est
une chose.
Mais en vertu de l'arrêté tu es E2 (il suffit pour en faire la preuve de
présentation le niveau CMAS *** Suisse + Carte Initiateur).

Car si on ne te reconnait pas E2, on te reconnait quoi ? E1 ?
En vertu du fait que tu as un brevet CMAS Suisse 2* ?

Pourquoi reconnaître le CMAS 2* et pas le CMAS3* ?

Si tu as un souci, conatcte-moi sur mon courriel directement,

Cordialement,
Alain Foret


Brieuc TREGUIER

unread,
Jun 6, 2007, 12:38:24 PM6/6/07
to
Hervé a écrit :

> ça confirme ce que je pensais!!!! la
> fédé.....................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Si tu commences à critiquer la Fédé, évite de passer l'initiateur à la Fédé.
Passe le en Suisse.

@gmail.com Hervé

unread,
Jun 6, 2007, 2:04:34 PM6/6/07
to
"Brieuc TREGUIER" <btre...@teaser.fr> a écrit dans le message de news:
f46nm5$6qu$2...@victor.teaser.fr...

> Hervé a écrit :
>> ça confirme ce que je pensais!!!! la
>> fédé.....................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> Si tu commences à critiquer la Fédé, évite de passer l'initiateur à la
> Fédé.
> Passe le en Suisse.

Je suis en France je le passe en France!! je ne critique pas la fédé je pose
la question!!!
et en Suisse pas d'ambiguïtés soit tu est plongeur niveau Cmas *, ** ou ***
ou moniteur *, **, ou ***, il ni à pas de niveau "intermédiare" créer par la
fédé!!
voila c'est tout!


JCT

unread,
Jun 6, 2007, 2:10:26 PM6/6/07
to
L'Europe de la plongée existe mais elle n'est pas CMAS :-)

--
Ing. Jean-Claude Taymans
Instructeur CEDIP, IDEA, TDI
http://www.jctdive.be/

Tonio

unread,
Jun 6, 2007, 4:12:21 PM6/6/07
to
Hervé a écrit :

> et en Suisse pas d'ambiguïtés soit tu est plongeur niveau Cmas *, ** ou ***
> ou moniteur *, **, ou ***, il ni à pas de niveau "intermédiare" créer par la
> fédé!!
> voila c'est tout!

Mince mon P2+ CMAS 3* est un faux!!! Il me rappelait pourtant le niv 3.

Je crains que tu es perdu une occasion de mieux formuler tes propos!

--
Tonio

carlos fernandez

unread,
Jun 13, 2007, 2:00:24 PM6/13/07
to
Bonjour, je viens de tomber sur ce post: je suis P3 CMAS*** et j'ai passé
mon brevet d'initiateur en 2005. Au club dont je fais partie on m'a affirmé
que je suis E1, un point c'est tout, et j'encadre en tant que E1. Je le
tenais pour acquis, et voilà que l'on pose dans cette discussion la question
de savoir si avec un N3 on peut être E2. Pourriez-vous m'éclairer, et me
confirmer que je suis bien E1 (ou non...)?

merci de votre réponse

carlos


"Alain Foret" <aforet...@plongee-plaisir.com> a écrit dans le message de
news: 4666ae50$0$19020$426a...@news.free.fr...

mived

unread,
Jun 13, 2007, 5:53:27 PM6/13/07
to
On 13 juin, 20:00, "carlos fernandez" <carlos.f...@club-internet.fr>
wrote:

> Bonjour, je viens de tomber sur ce post: je suis P3 CMAS*** et j'ai passé
> mon brevet d'initiateur en 2005. Au club dont je fais partie on m'a affirmé
> que je suis E1, un point c'est tout, et j'encadre en tant que E1. Je le
> tenais pour acquis, et voilà que l'on pose dans cette discussion la question
> de savoir si avec un N3 on peut être E2. Pourriez-vous m'éclairer, et me
> confirmer que je suis bien E1 (ou non...)?
>
> merci de votre réponse
>
> carlos
>
> "Alain Foret" <aforet_nos...@plongee-plaisir.com> a écrit dans le message denews: 4666ae50$0$19020$426a7__BEGIN_MASK_n#9g02mG7!__...__END_MASK_i?a63jfAD$z...@news.free.fr...

>
> > Bonjour,
>
> > "Hervé" <nospam---------herve25 @ gmail.com> a écrit dans le message de
> >news: 466690bd$0$27405$ba4ac__BEGIN_MASK_n#9g02mG7!__...__END_MASK_i?a63jfAD$z...@news.orange.fr...

> >> ça confirme ce que je pensais!!!! la
> >> fédé.....................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> >> "gp91" <gerardplo...@aol.com> a écrit dans le message de news:
> >> 1181115364.694883.308...@p77g2000hsh.googlegroups.com...

Si j'ai bien tout compris : la FFESSM te reconnais les prérogatives du
E2 mais tu ne peux pas te prévaloir du titre d' instructeur 1* CMAS -
instructeur au sens anglophone du terme -

Voila. Ca tombe sous le sens non ? :-)

Michel

CFrofro

unread,
Jun 13, 2007, 7:29:36 PM6/13/07
to
Bonjour ou Bonsoir à *mived*
<mi...@msn.com> qui nous disait :

| On 13 juin, 20:00, "carlos fernandez" <carlos.f...@club-internet.fr>

| Si j'ai bien tout compris : la FFESSM te reconnais les prérogatives du


| E2 mais tu ne peux pas te prévaloir du titre d' instructeur 1* CMAS -
| instructeur au sens anglophone du terme -
|
| Voila. Ca tombe sous le sens non ? :-)

Sauf que Carlos ne dit pas ou il a passé son CMAS ***.
Si c'est en France, il est N3-E1. Et rien d'autre !
--
A+ °°°[:]o)

CFrofro http://www.cfrofro.fr

Enlever le MASQUE pour me répondre ou
Cliquer ici : http://cerbermail.com/?NqrO0hyKvp


Alain Foret

unread,
Jun 13, 2007, 7:58:47 PM6/13/07
to
Bonsoir,

"mived" <mi...@msn.com> a écrit dans le message de news:
1181771607.5...@d30g2000prg.googlegroups.com...


On 13 juin, 20:00, "carlos fernandez" <carlos.f...@club-internet.fr>
wrote:
> Bonjour, je viens de tomber sur ce post: je suis P3 CMAS*** et j'ai passé
> mon brevet d'initiateur en 2005. Au club dont je fais partie on m'a
> affirmé
> que je suis E1, un point c'est tout, et j'encadre en tant que E1. Je le
> tenais pour acquis, et voilà que l'on pose dans cette discussion la
> question
> de savoir si avec un N3 on peut être E2. Pourriez-vous m'éclairer, et me
> confirmer que je suis bien E1 (ou non...)?
>
> merci de votre réponse
>
> carlos
>

Un plongeur 3 étoiles CMAS est un guide de palanquée, c'est à dire un P4
français.
Un plongeur 3 * CMAS certifié à l'étranger dans un pays reconnu (ex. Suisse,
Belgique, ...) est donc l'équivalent d'un P4 en France.


En revanche, un plongeur niveau 3 français ayant une double carte
FFESSM/CMAS P3/3* n'est pas un guide de palanquée. En fait le P3 français
n'aurait jamais dû obtenir de carte CMAS 3*. Mais c'est comme cela.

De ce fait, un P3 français plus initiateur est bien E1.

En revanche, un P4 français (ou E3 certifié à l'étranger dans un pays
reconnu) a logiquement des prérogatives de E2.

Cordialement,
Alain Foret

CFrofro

unread,
Jun 14, 2007, 1:19:18 AM6/14/07
to
Bonjour ou Bonsoir à *Alain Foret*
<aforet...@plongee-plaisir.com> qui nous disait :

|| Un plongeur 3 étoiles CMAS est un guide de palanquée, c'est à dire
|| un P4 français.
|| Un plongeur 3 * CMAS certifié à l'étranger dans un pays reconnu (ex.
|| Suisse, Belgique, ...) est donc l'équivalent d'un P4 en France.
||
||
|| En revanche, un plongeur niveau 3 français ayant une double carte
|| FFESSM/CMAS P3/3* n'est pas un guide de palanquée. En fait le P3
|| français n'aurait jamais dû obtenir de carte CMAS 3*. Mais c'est
|| comme cela.
||
|| De ce fait, un P3 français plus initiateur est bien E1.
||
|| En revanche, un P4 français (ou E3 certifié à l'étranger dans un pays
|| reconnu) a logiquement des prérogatives de E2.

Si je peux me permettre :
En revanche, un P4 français (ou *P3* certifié à l'étranger dans un pays

reconnu) a logiquement des prérogatives de E2.

(Mais il était 2h du mat) ;o)

carlos fernandez

unread,
Jun 14, 2007, 2:07:48 AM6/14/07
to
Bonjour à tous et merci de vos réponses. En effet, j'ai passé mon N3 en
France (à Biarritz) et j'ai une double carte FFESSM/CMAS*** ( que je
n'aurais jamais dû avoir... enfin!!). Donc en effet, je suis bien E1 un
point c'est tout (qui n'existe pas dès que l'on franchi le seuil des
frontières françaises).
En outre, si j'ai bien compris la logique, la carte CMAS*** "donne le droit"
d'être guide de palanquée ailleurs qu'en France; et cette même carte CMAS***
permet à un certifié à l'étranger (pays reconnu) d'être en France P4, alors
même qu'un certifié Français ne sera que P3?

Il faut quand même avouer que c'est un peu compliqué, et que tout cela pèche
par manque d'homogénéité et d'harmonisation (même si c'est le signe d'une
"excusivité"...). Enfin, gageons que les gens à la Fédé voudrons bien lâcher
du lest un jour (petit clin d'oeil au Pdt de notre club, qui y est...!).

carlos

PS: je plonge en juillet à biarritz, s'il y en a qui seront dans le coin,
faites signe!


"Alain Foret" <aforet...@plongee-plaisir.com> a écrit dans le message de
news: 467084be$0$3688$426a...@news.free.fr...

carlos fernandez

unread,
Jun 14, 2007, 2:12:47 AM6/14/07
to
Je rebondi très rapidement sur ce post: connaissez-vous le ou les
différences entre les épreuves N3 en France et N3 (ou mieux vaut peut-être
dire P3) à l'étranger? Car s'il y a de telles différences de prérogatives,
percues lorsque l'on touche les niveaux d'enseignement (E1,E2, etc),
j'imagine que les épreuves d'un P3 à l'étranger doivent sûrement se
rapprocher des épreuves d'un N4 en France...

à vous lire.
carlos


"CFrofro" <cfr...@MASQUEfr.st> a écrit dans le message de news:
4670d017$0$1856$426a...@news.free.fr...

Gerard95

unread,
Jun 14, 2007, 4:36:57 AM6/14/07
to
carlos fernandez a couché sur son écran :
C'est juste la France qui n'est pas alignée sur les autres pays .....
ca devrait venir ... mais quand ?


Alain Foret

unread,
Jun 14, 2007, 6:15:12 AM6/14/07
to
Bonjour,

"carlos fernandez" <carlo...@club-internet.fr> a écrit dans le message de
news: 4670dc68$0$21144$7a62...@news.club-internet.fr...


> Je rebondi très rapidement sur ce post: connaissez-vous le ou les
> différences entre les épreuves N3 en France et N3 (ou mieux vaut peut-être
> dire P3) à l'étranger? Car s'il y a de telles différences de prérogatives,
> percues lorsque l'on touche les niveaux d'enseignement (E1,E2, etc),
> j'imagine que les épreuves d'un P3 à l'étranger doivent sûrement se
> rapprocher des épreuves d'un N4 en France...
>
> à vous lire.
> carlos
>

Les épreuves du P3 CMAS sont grosso modo celles du P4 français.

Quant au P3 français, il n'existe pas au sein de la CMAS (même si la CMAS
accorde une carte 3 * pour des raisons historiques ).

Cordialement,
Alain Foret

Alain Foret

unread,
Jun 14, 2007, 6:21:34 AM6/14/07
to
Bonjour,

"carlos fernandez" <carlo...@club-internet.fr> a écrit dans le message de
news: 4670db3d$0$21145$7a62...@news.club-internet.fr...


> Bonjour à tous et merci de vos réponses. En effet, j'ai passé mon N3 en
> France (à Biarritz) et j'ai une double carte FFESSM/CMAS*** ( que je
> n'aurais jamais dû avoir... enfin!!). Donc en effet, je suis bien E1 un
> point c'est tout (qui n'existe pas dès que l'on franchi le seuil des
> frontières françaises).

Oui.


> En outre, si j'ai bien compris la logique, la carte CMAS*** "donne le
> droit" d'être guide de palanquée ailleurs qu'en France;

Non.
Un P3 français obtient une carte CMAS 3 * mais n'a pas les compétences de
guide de palanquée.


>et cette même carte CMAS*** permet à un certifié à l'étranger (pays
>reconnu) d'être en France P4, alors même qu'un certifié Français ne sera
>que P3?

Non.

Ce qu'il te faut comprendre c'est qu'à l'étranger le P3 que nous avons
n'existe pas.

Le 3* CMAS étranger suit en fait l'équivalent d'une formation P4 chez nous.
D'ailleurs un P4 français reçoit également une carte CMAS 3 *.

C'est un système bancale. Lorsque le P3 a été créé en France, la FFESSM a
négocié une carte 3 * CMAS, alors qu'en fait le P3 français n'aurait pas dû
obtenir une telle carte.

En fait, au niveau international, tu as 3 niveaux de plongeurs :

CMAS 1 * ---> P1 en France

CMAS 2 * --> P2 en France

CMAS 3 * --> P4 en France (Guide de palanquée).

Cordialement,
Alain Foret


carlos fernandez

unread,
Jun 14, 2007, 11:30:54 AM6/14/07
to
Merci beaucoup pour ces explications!
a bientôt

cordialement.

carlos


"Alain Foret" <aforet...@plongee-plaisir.com> a écrit dans le message de
news: 46711537$0$29111$426a...@news.free.fr...

carlos fernandez

unread,
Jun 14, 2007, 11:31:13 AM6/14/07
to
Merci beaucoup pour ces explications!
a bientôt

cordialement.

carlos


"Alain Foret" <aforet...@plongee-plaisir.com> a écrit dans le message de
news: 467116b5$0$32542$426a...@news.free.fr...

Claude

unread,
Jun 14, 2007, 12:39:07 PM6/14/07
to
Bonjour Alain et la compagnie

jute un bémol le niveau 3 Français existe au moins dans un
pays à l'étranger la Suisse

La Suisse a créé un P2plus qui donne les prérogatives du P3
Français et aussi 3* CMAS.

infos:

http://www.cmas.ch/fr/formation/cmas-ch-P2_plus.aspx

Claude

P.S. Alain on peut avoir un exemplaire de votre nouveau
bouquin dédicacé ? si oui comment s'y prendre ?

Alain Foret a écrit:

Tonio

unread,
Jun 14, 2007, 2:00:39 PM6/14/07
to
Gerard95 a écrit :

>>>
> C'est juste la France qui n'est pas alignée sur les autres pays .....
> ca devrait venir ... mais quand ?
>
>

Comme la suisse au risque de me répéter dans ce fil...

--
Tonio

Tonio

unread,
Jun 14, 2007, 2:03:37 PM6/14/07
to
Bonjour,

Le mieux serait aussi de clarifier les acronymes. Réservé niv x pour les
niveaux FFESSM , CMAS x* pour les niveaux CMAS et l'appélation du pays
pour les autres (en suisse D1, D2 D2+ D3 sur les cartes, mais en
français on remplace le D par P). Parce que quand on a dans la même
phrase P3 = niv 3 et P3 = CMAS 3* avouez que c'est confusant!

--
Tonio

nicolas38

unread,
Jun 21, 2007, 10:44:50 AM6/21/07
to
et bientôt tu pourras rajouter le numéro ISO ;) Glops

A+

NICO

"Tonio" <antoine...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
467182f9$0$3827$5402...@news.sunrise.ch...

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