Encadrement étanche
Le Fou
Que doit savoir un enseignant qui n'a jamais plongé en étanche lorsqu'il
enseigne à un débutant qui plonge en étanche ?
Y a-t-il des gestes spécifiques pour palier à certains problèmes dûs à
l'étanche ?
Par ex. si l'élève commence à remonter les pieds en l'air, comment doit
réagir l'enseignant ?
Merci.
--
A' tchao
Le Fou
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Pascal C
--
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Pascal C
"Le Fou" <hiller.eri...@free.fr> wrote in message
news:49d3a7aa$0$24814$426a...@news.free.fr...
Denis JEANT
Le Fou <hiller.eri...@free.fr> wrote:
> Bonsoir,
>
> Que doit savoir un enseignant qui n'a jamais plongé en étanche lorsqu'il
> enseigne à un débutant qui plonge en étanche ?
>
> Y a-t-il des gestes spécifiques pour palier à certains problèmes dûs à
> l'étanche ?
> Par ex. si l'élève commence à remonter les pieds en l'air, comment doit
> réagir l'enseignant ?
>
> Merci.
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Denis
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Christophe 38
Le Fou wrote:
> Bonsoir,
>
> Que doit savoir un enseignant qui n'a jamais plongé en étanche
> lorsqu'il enseigne à un débutant qui plonge en étanche ?
>
> Y a-t-il des gestes spécifiques pour palier à certains problèmes dûs à
> l'étanche ?
> Par ex. si l'élève commence à remonter les pieds en l'air, comment
> doit réagir l'enseignant ?
>
> Merci.
ben, il n'enseigne pas.
Sinon, comment comptes tu lui faire la demonstration ??
Il dirige l'eleve vers quelqu'un qui connait le sujet.
Honnetement, je ne pense pas qu'une connaissance livresque suffise de la
part d'un pro (parce que je considere un moniteur comme un pro, un
sachant)...
Pour ma part, je me suis offert les cours d'un BE pour apprendre à me
retourner.
Certes, parfois, le compagnonnage suffit quand on a un compagnon dans le
coin et que l'on a confiance.
il n'y a pas grand chose à connaitre, mais quand meme... (la purge qui ne
purge plus, comment fait on pour evacuer l'air à la remontée..
comment fait on dans le courant ? le trim ? )
belles bulles, au chaud
Amicalement
Christophe qui a rangé l'etanche en ce moment
Tonio
> ben, il n'enseigne pas.
Tophe,
On parle de cours pour niv 2 pas de cours étanche.
Mais bon trouver un niv 1 en france qui plonge en étanche vu les
remarques débiles que l'ont lit sur le sujet...
Sinon, pour le fou. Avant d'enseigner, je vérifierais la maitrise de
l'étanche par le plongeur. Mais, pour avoir passé mon niveau 2, 3 et 4
suisse avec, je ne crois pas que les dit exos soient source de problème.
remonté assistée: plus pénible du fait de l'étanche mais on est
vertical, purge ouverte et on laisse faire la purge.
La partie surface, on l'a fait en humide en général.
Enfin si l'élève remonte pied en l'air, c'est à lui de savoir gérer
cela, pas au moniteur.
--
Tonio
Bernard Caron
> On parle de cours pour niv 2 pas de cours étanche.
Bonjour,
Est ce que en disant que tu interdis à un prépa N2 d'utiliser son
étanche pendant la formation, j'interprète correctement ta phrase ?
Bernard
Bernard Caron
> Bonsoir,
>
> Que doit savoir un enseignant qui n'a jamais plongé en étanche lorsqu'il
> enseigne à un débutant qui plonge en étanche ?
>
> Y a-t-il des gestes spécifiques pour palier à certains problèmes dûs à
> l'étanche ?
> Par ex. si l'élève commence à remonter les pieds en l'air, comment doit
> réagir l'enseignant ?
>
> Merci.
>
Si je comprend, le débutant est donc débutant en plongée et en étanche
(c'est sa première immersion et sa première utilisation de l'étanche) et
le moniteur n'a jamais plongé en étanche.
Dans ces conditions, le moniteur doit pour lui même bien connaitre le
fonctionnement d'une étanche, avoir plongé avec ce vêtement pour y être
lui même à l'aise et pouvoir à ce moment transmettre ses propres
compétences au N1
Les compétences à transmettre sont indiquées dans le manuel de formation
technique.
Bernard
Chab
> un coup de couteau dans les talons ?
mdr !
Chab
xavier...@gmail.com
> Bonsoir,
>
> Que doit savoir un enseignant qui n'a jamais plongé en étanche lorsqu'il
> enseigne à un débutant qui plonge en étanche ?
Si je te lis au premier abord, je constate que tu n'as aucune
compétence dans l'utilisation du matériel de ton élève et que celui-ci
(débutant) n'en a pas non plus => confier le boulot à quelqu'un de
compétent (savoir + savoir faire + savoir etre, tout ça....)
Les ratés, c'est pas bon pour la confiance, mais je ne t'apprends
rien ;o)
Cela dit, intégrer l'usage de l'étanche au N1 est bien plus facile
qu'on l'entend....
> Y a-t-il des gestes spécifiques pour palier à certains problèmes dûs à
> l'étanche ?
- Savoir gérer purge et inflateur à la place de l'élève, comme on le
ferait pour une stab. Les critères d'observation sont différents (plus
le trim et le volume de la bulle/son déplacement que la flottabilité
et le palmage)
- Peaufiner le lestage, un déséquilibre bouée + combinaison étant plus
critique à gérer avec 2 volumes
- Mettre l'accent sur le poumon ballast et l'expiration forcée.
> Par ex. si l'élève commence à remonter les pieds en l'air, comment doit
> réagir l'enseignant ?
Faut pas faire une fixation sur le remontée pieds en haut... Si cela
arrive, tu retournes ton élève et tu le purges. Mais vu les
profondeurs à laquelle tu enseignes (espace proche au début du N1) et
que le gus se fait embarquer, le temps de le retourner il y a des
chances que vous soyez très proches de la surface...
JCT
>
> Que doit savoir un enseignant qui n'a jamais plongé en étanche lorsqu'il
> enseigne à un débutant qui plonge en étanche ?
La toute première chose que cet encadrant doit faire. C'est
d'apprendre a se servir d'une étanche AVANT d'encadrer
Jean-Claude Taymans
Auteur de "Costume sec une autre manière de plonger"
Tonio
le matos que l'on utilisera le plus souvent. Pour moi l'étanche, si on
parle de la combi.
--
Tonio
Le Fou
> Le Fou wrote:
>> Que doit savoir un enseignant qui n'a jamais plongé en étanche lorsqu'il
>> enseigne à un débutant qui plonge en étanche ?
> Si je te lis au premier abord, je constate que tu n'as aucune
> compétence dans l'utilisation du matériel de ton élève et que celui-ci
> (débutant) n'en a pas non plus
C'est plus compliqué que ça et il ne s'agit pas de moi ;-)
On a depuis peu au club une jeune fille qui plonge depuis plus de 2 ans
avec des amis à elle mais qui n'a pas de diplôme. Elle plonge comme un
tout jeune N1.
J'ai demandé à un de nos enseignants de vérifier ses compétences sous
l'eau afin de lui délivrer un N1.
Or elle s'est récemment acheté une étanche et a appris à s'en servir
avec un ami.
Et l'enseignant refuse qu'elle utilise son étanche pour passer son N1
car lui ne sait pas s'en servir et (dixit) "ne saurait pas réagir en cas
de problème".
Comme moi-même, bien qu'ayant déjà plongé en étanche, je n'ai jamais
enseigné à des plongeurs en étanche, je me demandais ce qu'il y avait de
particulier à connaitre...
Merci pour vos réponses, elles confirment ce que je pensais : C'est pas
bien compliqué ;-)
Christophe 38
en temps qu'utilisateur, je dirai plusieurs choses (que tu peux verifier
avec la personne):
- lors de l'équipement, apres la fermeture de la fermeture et avant la mise
à l'eau, je purge au maximum l'air qui est à l'interieur de la combi pour
descendre plus facilement et éviter de "secouer" la colerette lors de la
mise à l'eau. Pour ce faire, je m'accroupis et je passe un doigt dans un
manchon pour faire sortir l'air excedentaire.
J'ouvre la purge (de sorte qu'en cas de remontée par le binome, il n'aie pas
ça à gerer en plus du reste.
Plouf dans l'eau.
Pour moi (mais il y a une autre école), l'etanche sert au confort et la
stab/wing à l'équilibrage ; donc, je rentre juste ce qu'il faut pour eviter
le squeeze
j'essaie de descendre soit à plat ou buste legerement relevé ou pieds devant
( je n'aime pas le canard et la sensation d'air dans les bottes).
au fond, j'evite les positions où les pieds sont plus haut que la tete (bien
que.... si la combi est peu gonflée, tu ne te fais pas embarquer comme ça).
je ne cherche pas à remonter le courant (en trilam, pas facile du tout (un
CX de locomotive à vapeur non carénée)).
à la remontée, gestion simple de la stab en laissant quand meme l'épaule
gauche plus haut pour que la combi purge bien (puisque nous sommes en
automatique).
VDM : pour le pratiquant, faire gaffe de bien positionner le masque pour
eviter les entrées d'eau dues à la cagoule
comme ça, en bref, je ne vois pas grand chose d'autres..
Xabi, Tonio ?????
Bonne soirée depuis un pays où je ne mets plus d'etanche (elle rafraichit
mais elle est encore entre 27 et 29)
Christophe 38
Bernard Caron
Papageno
"Christophe 38" <christoph...@hotmail.com> a écrit dans le message de
news: 49d5067c$0$17778$ba4a...@news.orange.fr...
> re,
> Bonne soirée depuis un pays où je ne mets plus d'etanche (elle rafraichit
> mais elle est encore entre 27 et 29)
Merci Christophe pour ces conseils très instructifs .
Je suis à ma quatrième plongée en étanche tout ceci va m'être utile .
Je viendrai bien plonger à poil dans ton bled :-)
Amicalement
Armel ( eau à 9° dans l'aber )
xavier...@gmail.com
wrote:
>
> Xabi, Tonio ?????
Ouiiii ?????
>
> Bonne soirée depuis un pays où je ne mets plus d'etanche (elle rafraichit
> mais elle est encore entre 27 et 29)
- Ta gueule ! ! !
- Veinard !
- T'as une adresse de pension dans le futur département français ?
- Euh, oui.. Et alors ? Il faut d etout pour afire un monde. Moi
j'aime bien me trimballer ma moumoute...
:o[
Blague à part, je trouve le canard idiot et inutile en étanche,
plonger les pieds redressés ne pose pas (trop) de problèmes (façon
DIR) et qu'une étanche, c'est comme une stab. Faut essayer pour s
econvaincre de son utilité et de son innocuité.
xavier...@gmail.com
> "Christophe 38" <christophepeyra...@hotmail.com> a écrit dans le message denews: 49d5067c$0$17778$ba4ac__BEGIN_MASK_n#9g02mG7!__...__END_MASK_i?a63jfAD$z...@news.orange.fr...
>
> > re,
> > Bonne soirée depuis un pays où je ne mets plus d'etanche (elle rafraichit
> > mais elle est encore entre 27 et 29)
>
> Merci Christophe pour ces conseils très instructifs .
> Je suis à ma quatrième plongée en étanche tout ceci va m'être utile .
> Je viendrai bien plonger à poil dans ton bled :-)
>
> Amicalement
> Armel ( eau à 9° dans l'aber )
A l'occasion, je passe un W-E et on se fait 1-2 plongée(s) ensemble
(j'aime bien la glande)
Papageno
<xavier...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
b59a211a-9957-4f62...@j8g2000yql.googlegroups.com...
**********************************************
Je ne sais pas dans quelle région tu te trouves .
Mais plusieurs participants de ce forum sont venus plonger dans mon bled
Je serais donc ravi de t'accueillir .
Amicalement
Armel
Tonio
J'ai remarqué perso que la sensation de pied qui part je l'avais au
début puis c'est parti. Maintentant c'est comme une seconde peau.
Par contre, je ne comprend pas l'attitude du moniteur. Si c'est une
plongée d'évaluation, il y a moyen de la faire qu'une remontée non
contrôlée soit un danger.
--
Tonio
Le Fou
>
> Par contre, je ne comprend pas l'attitude du moniteur. Si c'est une
> plongée d'évaluation, il y a moyen de la faire qu'une remontée non
> contrôlée soit un danger.
La trouille de l'inconnu peut-être ?
Pour lui la plongée en étanche ne peut se faire qu'en scaphandre
pieds-lourds ;-)
Olivier Finistère
J'ai acheté il y a quelques semaines une étanche. C'est ma première et comme
je suis en formation N3, je ne l'ai pas encore essayée. Comme je n'ai pas lu
le livre de Jean-Claude, j'ai deux trois petites questions (Armel pourra
peut-être me répondre également) :
- La ceinture de plomb doit elle être plus lache qu'en semi afin de laisser
l'air circuler plus facilement et permettre un gonflage homogène ?
- J'ai une étanche Scubapro néocompressée everdry, en temps normal je plonge
en semi 6.5 mm avec 4 kg de plomb, sachant que je vais garder le même matos
(ce qui est attaché à ma stab) combien dois je ajouter en moyenne (Armel
combien as tu ajouté ) ?
- Comment régler efficacement la purge ?
....
et tout ce qui ne me vient pas à l'esprit et qui pourrait me servir.
Merci
--
Amitiés subaquatiques
Olivier - élève N3 - Finistère
virer le "tuba" pour répondre
"JCT" <jeanclaud...@scarlet.be> a écrit dans le message de news:
0f392411-26bd-42d3...@b6g2000pre.googlegroups.com...
Papageno
"Olivier Finistère" <olivie...@free.frtuba> a écrit dans le message de
news: 49dd25e8$0$12966$426a...@news.free.fr...
> Salut à toutes et tous,
>
> J'ai acheté il y a quelques semaines une étanche. C'est ma première et
> comme je suis en formation N3, je ne l'ai pas encore essayée. Comme je
> n'ai pas lu le livre de Jean-Claude, j'ai deux trois petites questions
> (Armel pourra peut-être me répondre également) :
> - La ceinture de plomb doit elle être plus lache qu'en semi afin de
> laisser l'air circuler plus facilement et permettre un gonflage homogène ?
> - J'ai une étanche Scubapro néocompressée everdry, en temps normal je
> plonge en semi 6.5 mm avec 4 kg de plomb, sachant que je vais garder le
> même matos (ce qui est attaché à ma stab) combien dois je ajouter en
> moyenne (Armel combien as tu ajouté ) ?
> - Comment régler efficacement la purge ?
> ....
> et tout ce qui ne me vient pas à l'esprit et qui pourrait me servir.
> Merci
Bonjour Olivier
Je te répond sur ta boîte perso .
Amicalement
Armel
Christophe 38
Je te réponds sur le forum afin que tous puissent en profiter :-)
Olivier Finistère wrote:
> Salut à toutes et tous,
>
> J'ai acheté il y a quelques semaines une étanche. C'est ma première
> et comme je suis en formation N3, je ne l'ai pas encore essayée.
> Comme je n'ai pas lu le livre de Jean-Claude, j'ai deux trois petites
> questions (Armel pourra peut-être me répondre également) :
> - La ceinture de plomb doit elle être plus lache qu'en semi afin de
> laisser l'air circuler plus facilement et permettre un gonflage
> homogène ? - J'ai une étanche Scubapro néocompressée everdry, en
> temps normal je plonge en semi 6.5 mm avec 4 kg de plomb, sachant que
> je vais garder le même matos (ce qui est attaché à ma stab) combien
> dois je ajouter en moyenne (Armel combien as tu ajouté ) ?
> - Comment régler efficacement la purge ?
> ....
> et tout ce qui ne me vient pas à l'esprit et qui pourrait me servir.
> Merci
Pour ma part, avec une toile, j'utilisais (je suis sous les tropiques en ce
moment) une ceinture marseillaise, élastique.
L'air passe bien et uune ceinture n'est pas un garrot.
Pas besoin de serrer comme un ouf mais pas necessaire de la laisser lache.
Pour le lestage, je te dirai de rester comme ça et de faire des essais avec
2 kilos de plus... mais, ces essais, fais les sur des fonds inferieurs à 10
m avec un bloc presque vide : en effet, la variation de poids, sur un 15 l,
par exemple, peut aller jusqu'à 3 kilos (et plus) entre le plein et le
vide...
Donc, se tester bloc plein n'est pas forcement judicieux, pour moi.
La purge ? toujours ouverte : au pire, au pire, si tu as une plongée longue
et profonde, tu la refermes en bas, le temps de te balader... mais, pour moi
toujours ouverte.
Pourquoi ? imaginons que tu fasses un malaise. Ton binome, dans le cas
contraire, aurait un "truc" de plus à gerer quand il y pensera (c'est à dire
quand tu auras été embarqué vers la surface), alors qu'autrement, elle se
purgera automatiquement
Pareil dans l'autre sens : ton binome déraille ; tu pars sur uen assistance
ou un sauvetage. Tu ne peux plus lacher tes prises... comment fais tu pour
repasser en automatique ???
bonne journée
Christophe 38
JCT
> La purge ? toujours ouverte : au pire, au pire, si tu as une plongée longue
> et profonde, tu la refermes en bas, le temps de te balader... mais, pour moi
> toujours ouverte.
Des clous :-)
Purge ouverte max 1/3 sinon tu ne maintient plus assez de contre-
pression pour garantir l'étanchéité des joints
Christophe 38
héhé
nous ne fonctionnons pas de la meme maniere :
pour ma part, l'etanche n'est qu'un moyen d'isolation thermique. Le moyen
"stabilisation" intervient en dernier recours en cas de panne de la
stab/wing.
Enfin, je me déplace rarement l'épaule gauche en haut pour purger
accidentellement.
Il y a donc la quantité d'air kivabien dans ma combi, rarement "trop"
A bientot, maitre (sans ironie : tu maitrises ton sujet)
Christophe 38, au pays des shorty (mais qui plonge en integrale)
JCT
Je comprend bien mais...
Avec une soupape totalement ouverte tu risque des entrées d'eau par
les joints car pas assez de pression.
Avec la soupape totalement fermée tu risque une remontée en blow-up
Le tout est de trouver un compromis
C'est aussi simple