plongée 90m a l'air ... jje peux croire ça ?
Thierry M.
un pote me dit qu'il a plongé a l'air à 90 m vers la fin de son service
(genre atoll pacifique) juste 2mn, mais bon ... moi si je lis mes
bouquins, je lis hyperoxie ... donc c'est possible son histoire ?
bon, à nos âges, on peut avoir une mémoire qui favorise le côté
marseillais, mais en général il n'en rajoute pas trop ...
alors ?
--
Thierry
R. Parce que ça rompt le cours normal de la conversation !!!
Q. Pourquoi ne faut-il pas répondre au-dessus de la question ?
JCT
Thierry M. a écrit:
> un pote me dit qu'il a plongé a l'air à 90 m vers la fin de son service
> (genre atoll pacifique) juste 2mn, mais bon ... moi si je lis mes
> bouquins, je lis hyperoxie ... donc c'est possible son histoire ?
> bon, à nos âges, on peut avoir une mémoire qui favorise le côté
> marseillais, mais en général il n'en rajoute pas trop ...
C'est tout à fait possible le plus grand danger est la narcose et pas
l'hyperoxie. Généralement se sont des plongées de courte durée dont le
profil s'apparente au "touch and go" tu touche les 90 et tu entamme la
remontée. Pour l'hyperoxie il n'y a pas que la PPO2 qui intervient mais
aussi la durée d'exposition (CNS Clock) tu peut allez sur mon site dans
la rubrique Nitrox et faire quelques simulations
La table US Navy sont calculées jusque 90m
A+
--
Ing Jean-Claude Taymans, Inst PADI,IDEA,CEDIP---AIM: JCTDIVE
Edition (livre,CD,e-book)-->http://www.jct.be.tf/
Plongée Journal--> http://www.plongee-journal.be.tf/
Personnel-->http://www.jctdive.be.tf/
Pierre
vont bien plus bas à l'air...
ce qui ne veut pas dire que c'est fort malin, mais bon...
relis tes bouquins, qui disent certainement "très forte augmentation des
risques d'hyperoxie" et pas "hyperoxie à coup sûr"
dis donc, tu essaies de provoquer un thread de 200 messages ? ;-)
Pierre
Thierry M. a écrit :
in...@belgapress.com
thry.marti...@wanadoo.fr a écrit le 2/11/04 8:17 :
> Bonjour,
>
> un pote me dit qu'il a plongé a l'air à 90 m vers la fin de son service
> (genre atoll pacifique) juste 2mn, mais bon ... moi si je lis mes
> bouquins, je lis hyperoxie ... donc c'est possible son histoire ?
> bon, à nos âges, on peut avoir une mémoire qui favorise le côté
> marseillais, mais en général il n'en rajoute pas trop ...
>
> alors ?
entre 80 et 100m a l'air Egypte Elphinstone
bt 12 litres (20 ou 30 fois)
a l'époque il n'y avait pas de livre de cours
pas de gilet, pas d'assurance, peu ou pas de plombs
pas de successive (1 plonge par jour)
mais beaucoup de condition physique
1m90 - 75 kg - 5 entraînement par semaine
Saint.Gilles
certains corailleurs en Corse plongeaient (et plongent peut être toujours) à
l'air dans la zone des 100m.
Quand j'ai commencé à plonger mes 2 moniteurs "s'amusaient" à faire des
tests à la narcose au delà de 90m.
Ils devaient écrire leurs noms et autres petites choses sur leurs
plaquettes.
Amicalement
Philippe
"Thierry M." <thry.marti...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:mn.12a57d4b8...@wanadoo.fr...
Ioda
Je confirme c'est possible,
Je connais pas mal de plongeurs qui en ont l'occasion de le faire et qui
sont même allés afficher les trois chiffres.
Personnellement je me suis arrêté à 90m , remontée au bout de 8 minutes ce
qui fait quelque chose de l'ordre de 5 minutes au fond et 45 minute de
remontée (à la louche).
Le palier commence à -12m ! et l'envie d'y retourner dès que possible.
@plus
"Thierry M." <thry.marti...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news: mn.12a57d4b8...@wanadoo.fr...
Marcel
Excellent troll! Ça devrait valoir quelques cinquantaine de réponses ;~)
Et après, on s'étonnera qu'il y ait tant d'accidents de plongée...
AUCUNE discipline, FFESSM, cours de plongée, encadrement ou quoique ce soit
n'empêchera ce que j'appelle la bêtise humaine. J'ai toujours appris que la
plongée n'accordait aucune place au machisme.
Amicalement,
Marcel
"Thierry M." <thry.marti...@wanadoo.fr> wrote in message
news:mn.12a57d4b8...@wanadoo.fr...
Denis JEANT
> bêtise humaine.
Surtout quand le trimix est accessible en plongée sportive !!!!!!!!
C'est du même tonneau que de rouler ivre mort et sous anxyolitiques ou
aussi détonnant que de jouer à la roulette russe....
A+
Denis
--
http://www.aqua-web.net
Forums thématiques sur la plongée:
http://www.aqua-web.net/forum/index.php
BMPP
"Pierre" <plo...@euro.st> a écrit dans le message de
news:41873aba$0$19568$ba62...@news.skynet.be...
> evidemment que c'est possible...ca fait longtemps que des corailleurs
> vont bien plus bas à l'air...
>
> ce qui ne veut pas dire que c'est fort malin, mais bon...
>
> relis tes bouquins, qui disent certainement "très forte augmentation des
> risques d'hyperoxie" et pas "hyperoxie à coup sûr"
>
> dis donc, tu essaies de provoquer un thread de 200 messages ? ;-)
Yep, il la veut la friteuse... :-x
Captain
>Le palier commence à -12m ! et l'envie d'y retourner dès que possible.
des paliers à 12m !!!
c'est vrai que ça donne envie de faire des profondes à l'air
D'ailleurs pourquoi s'arrêter à 90m ... ça fait limite lopette je trouve
Jérôme
bertrand91
> un pote me dit qu'il a plongé a l'air à 90 m vers la fin de son service
> (genre atoll pacifique) juste 2mn, mais bon ... moi si je lis mes
> bouquins, je lis hyperoxie ... donc c'est possible son histoire ?
> bon, à nos âges, on peut avoir une mémoire qui favorise le côté
> marseillais, mais en général il n'en rajoute pas trop ...
> alors ?
Salut,
Les tables francaises, GERS65 calculaient une deco, jusqu'a 65 metres
et les US Navy, allaient jusqu'a 90 metres avec 3+3 minutes de palier
pour 5 mn au fond.
Henri
Ioda
> Ioda se vautre :
Pourquoi se vautre ?
> des paliers à 12m !!!
Ben oui on paye forcement une descente à + de 80 à l'air
> c'est vrai que ça donne envie de faire des profondes à l'air
Ce n'est pas les paliers faits qui donnent l'envie de descendre.
Sur la route je ne roule jamais vite d'autres y prennent du plaisir.
Chacun prend son plaisir là où il veux.
> D'ailleurs pourquoi s'arrêter à 90m ... ça fait limite lopette je trouve
Disons que c'est un éclair de lucidité qui m'a empêché d'aller plus bas :-)
@plus
Jcde
"bertrand91" a écrit dans le message de
> Les tables francaises, GERS65 calculaient une deco, jusqu'a 65 metres
> .....
>
> Henri
_________________________________________________
85m, Henri, 85m
Ils considéraient qu'au delà, ça pouvait devenir risqué ..
@+
JC
Nic
http://frogmanmuseum.free.fr/html/autrestechnisubfr.htm
"Jcde" <jc...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
41879de3$0$23246$8fcf...@news.wanadoo.fr...
Jcde
"Nic" <nicsc...@hotmail.com> a écrit dans le message de
news:cm886p$skk$1...@newshispeed.ch..._____________________________________________
Oui, Nic ...
Je te rappelle que sur ton testament, elle est pour moi :-))
@+
JC
Nic
mais patience encore ...je m'accroche...
"Jcde" <jc...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4187a4fc$0$3507$8fcf...@news.wanadoo.fr...
Marcel
Marcel
"Nic" <nicsc...@hotmail.com> wrote in message
news:cm886p$skk$1...@newshispeed.ch...
Nic
j'en doute !!
"Marcel" <cos...@rogers.com> a écrit dans le message de news:
KLydnRUs3vr...@rogers.com...
Marcel
une plongée à 91m... Et selon moi, il n'y aurait pas de quoi se vanter.
Marcel
"Nic" <nicsc...@hotmail.com> wrote in message
news:cm886p$skk$1...@newshispeed.ch...
Nic
> fait
> une plongée à 91m... Et selon moi, il n'y aurait pas de quoi se vanter.
> Marcel
>
t'es trop rapide... c'est tout...
qui a dit "stop think act", l'autre jour ???
Marcel
J'ai seulement pensé et ça s'avère être vrai qu'on pouvait bien en porte
avec une s`che...;-)
Marcel
"Nic" <nicsc...@hotmail.com> wrote in message
news:cm88jf$tf3$1...@newshispeed.ch...
Marcel
Amicalement,
Marcel
"Nic" <nicsc...@hotmail.com> wrote in message
news:cm88q8$u39$1...@newshispeed.ch...
Gabbagabbahey
"Thierry M." <thry.marti...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news: mn.12a57d4b8...@wanadoo.fr...
> Bonjour,
>
> un pote me dit qu'il a plongé a l'air à 90 m vers la fin de son service
> (genre atoll pacifique) juste 2mn, mais bon ... moi si je lis mes
> bouquins, je lis hyperoxie ... donc c'est possible son histoire ?
> bon, à nos âges, on peut avoir une mémoire qui favorise le côté
> marseillais, mais en général il n'en rajoute pas trop ...
Comment tu crois qu'on faisait le Tamaya...
Gabbagabbahey
"Marcel" <cos...@rogers.com> a écrit dans le message de news:
joqdnZYP-p6...@rogers.com...
> Salut Thierry!
>
> Excellent troll! Ça devrait valoir quelques cinquantaine de réponses ;~)
>
> Et après, on s'étonnera qu'il y ait tant d'accidents de plongée...
> AUCUNE discipline, FFESSM, cours de plongée, encadrement ou quoique ce
> soit
> n'empêchera ce que j'appelle la bêtise humaine. J'ai toujours appris que
> la
> plongée n'accordait aucune place au machisme.
Ca fait 15 jrs que tu plonge toi... le trimix et autres mélanges, ne sont
utilisés (plus parlé qu'utilisé..) que depuis peux de tps par les loisir (à
part les spéléo).
Gabbagabbahey
"bertrand91" <com...@aol.com> a écrit dans le message de news:
> Les tables francaises, GERS65 calculaient une deco, jusqu'a 65 metres
non.
Plus bas.
Marcel
> utilisés (plus parlé qu'utilisé..) que depuis peux de tps par les loisir
(à
> part les spéléo).
>
Marcel
"Gabbagabbahey" <gabbagabbaheyENL...@free.fr> wrote in message
news:yPOhd.11324$1p....@nntpserver.swip.net...
Denis JEANT
Gabbagabbahey <gabbagabbaheyENL...@free.fr> wrote:
Ca ne fait que 28 ans que je plonge :-)))))))) Je me considère au
passage comme un jeune plongeur car je souhaite encore plonger longtemps
;-)
Cela fait déjà quelques années que le trimix est accessible au niveau de
la plongée loisir en France, même s'il est vrai qu'il n'était pas ou
n'est pas encore démocratisé comme la plongée à l'air ;-)
C'est même Denis Sirven, BEES 2° qui est à l'origine de son
développement loisir en France sous le label TDI dans le tout début des
années 1990 si mes souvenirs sont bons. Que certains me corrigent si je
me trompe. Il est malheureusement mort en plongée depuis. Il s'était
formé aux USA et a été le premier à développer des formations loisir
Trimix en France. Je ne parle pas de plongée spéléo. La plongée spéléo
au Trimix est encore plus ancienne. Je t'invite à ce sujet à lire de
vieux Etudes et Sports Sous-Marins, ancêtre de l'actuelle revue
Subaqua...
Denis Sirven avait un centre de plongée près d'Arcachon et était
contributeur dans Octopus, aux débuts du magazine.
Son copain, Laurent, BEES 2°, continu toujours de gérer le centre qu'ils
avaient développé:
DELFI PLONGEE à LA TESTE DE BUCH (33)
Au passage, dans le dernier Octopus, le rédacteur en chef, Paul Poivert,
lui rend homage dans son éditorial...
Quand à Jean-Pierre Imbert, responsable d'IANTD en France, il met en
place des formations depuis environ une dizaine d'années. Sans parler de
Serge Ximenes, Aldo Ferruci, Paul Poivert...et d'autres qui complètent
la liste depuis...
Ca ne date donc pas d'hier. Si tu n'es pas encore convaincu regarde la
date de la première édition du livre: "Plonger aux mélanges" de
Christian Thomas et Henri Juvespan: 1992 soit près de 12 ans !
Est-ce une raison pour mettre sa vie en danger, éventuellement celles de
ces coéquipiers...et celles des éventuels sauveteurs ?
Chenz, un moniteur de plongée avait fait un ADD médulaire dans le cadre
de la recherche en plongée du corps d'un jeune moniteur qui avait fait
une profonde à Cadaques et qui y était resté. La mode dans CERTAINS
centres de plongée à l'époque était d'être le premier à atteindre les
100 mètres dans la saison !!!!!
Chenz est mort depuis. Il me semble, sauf erreur de ma part, qu'il a mis
fin à ses jours, ne supportant pas sa condition et ses souffrances...
Il avait à l'époque publié un article poignant dans un magazine de
plongée sur ce qui lui était arrivé et la "connerie en plongée"...
Je pense qu'aujourd'hui, c'est une connerie sans nom que de plonger à 90
ou 100 mètres à l'air, surtout quand on peut utiliser du Trimix.
Sinon, je te rappellle au passage que la "plongée organisée" à l'air, en
France est limitée à 60 mètres (marge d'erreur de 5 mètres) pour des
raisons évidentes de danger de la narcose...
A 60 mètres, tout le monde est en sub-narcose et à ses réflexes
diminués.
Un test marrant à faire en caisson hyperbare au sec ;-)
D'autre part, je pense qu'à terme le trimix normoxique pourrait se
démocratiser afin de permettre des plongées dans la tranche des 40-60
ans sans les inconvénients de la narcose, afin d'apprécier ses plongées,
l'esprit clair ;-)
Alors la plongée A L'AIR à 90 mètres !!!!!!!!!
J'ai vu le résultat récemment en Egypte. Un plongeur accidenté après une
plongée à 90 mètres à l'air était dans le caisson lorsque j'ai rendu
visite au centre hyperbare. Ce plongeur était tétraplégique, se tordait
sous la douleur et crachait du sang toutes les deux minutes dans une
bassine. D'après les infos que j'ai, il aurait réussi à récupérer
partiellement: il serait paraplégique haut depuis.
Je pense que ce type d'image pourrait faire réfléchir certains....
A mon avis, un argumentaire pronant la plongée à l'air très profond
pourrait être transposé sur notre plancher des vaches, par la même
inepsie que de préférer rouler sur la route ivre ou ivre mort (selon les
sensibilitées de chacun) plutôt que les urines claires ;-)
Charles Nérot
> Au cours de ses 5000 immersions, l'instructeur fédéral montheysan a
> atteint, à l'air, des profondeurs hors de portée du commun des
> mortels. A 63 ans, il comptabilise 1375 plongées à plus de 100
> mètres. (*)
> [cut]. Je pense que
> c'est comme ceux les automobilistes qui roulent à > de 200 km/h...
Je ne suis pas d'accord.
A ces profondeurs, il risque SA vie (et eventuellement celle du binome qui y
va de SON PLEIN GRES).
A 200km/h sur route on risque la vie du pauvre pequin (la veuve,
l'orphelin...) qui passait par la, qui n'a pris aucun risque, qui roulait à
la bonne vitesse.
Par contre on peut tres bien rouler a 200km/h si on en a envie... mais sur
circuit !
CQFD
> Ce n'est pas parce que ça existe que c'est un exemple.
Je suis entierement d'accord avec ca par contre :)
--
Charles
news.individual.net
"Charles Nérot" <cha...@nerot.com> a écrit dans le message de news:
4187ccee$0$3535$8fcf...@news.wanadoo.fr...
> A 200km/h sur route on risque la vie du pauvre pequin
Non. Je ne vos pas de risque particulier a rouler a 200 km/h, une vitesse
normale (on ne parle pas de 250 ou de 300)
L'abjecte propagande gouvernementale se suffit a elle meme, pas besoin que
tu joues les suppletifs
JCT
Denis JEANT a écrit:
>
> J'ai vu le résultat récemment en Egypte. Un plongeur accidenté après une
> plongée à 90 mètres à l'air était dans le caisson lorsque j'ai rendu
> visite au centre hyperbare.
ne serais ce pas à El Gouna il y a environ 2 ans ???
--
Ing Jean-Claude Taymans, Inst PADI,IDEA,CEDIP---AIM: JCTDIVE
Edition (livre,CD,e-book)-->http://www.jct.be.tf/
Plongée Journal--> http://www.plongee-journal.be.tf/
Personnel-->http://www.jctdive.be.tf/
Marcel
> Ca fait 15 jrs que tu plonge toi... le trimix et autres mélanges, ne sont
> utilisés (plus parlé qu'utilisé..) que depuis peux de tps par les loisir
(à part les spéléo).
D'abord je plonge depuis 1983. As-tu un problème ou tu es tout naturellement
mal léché? ;-)
Le trimix et autre mélanges, je veux bien, mais on parlait (voir post
original) de 90m à l'air. Je répète AIR.
Marcel
"Gabbagabbahey" <gabbagabbaheyENL...@free.fr> wrote in message
news:yPOhd.11324$1p....@nntpserver.swip.net...
>
Denis JEANT
Salut Jean-Claude,
> Denis JEANT a écrit:
>
> >
> > J'ai vu le résultat récemment en Egypte. Un plongeur accidenté après une
> > plongée à 90 mètres à l'air était dans le caisson lorsque j'ai rendu
> > visite au centre hyperbare.
>
> ne serais ce pas à El Gouna il y a environ 2 ans ???
Non c'était cet été 2004. C'était semble-t-il un pêcheur de concombres
de mer (holoturies). Les japonnais en raffolent pour leurs vertues
supposées aphrodisiaques. Pour cela, ils sont prêts à payer très
cher...un peu le même schéma que pour les ailerons de requins
(finning)... Il n'y en a plus à des profondeurs raisonnables à cause de
la surpêche semble-t-il...alors certains plongent très profond pour
gagner de l'argent...c'est le même problème que la course à la
profondeur avec le corail...
Denis JEANT
Salut,
> Chenz, un moniteur de plongée avait fait un ADD médulaire dans le cadre
> de la recherche en plongée du corps d'un jeune moniteur qui avait fait
> une profonde à Cadaques et qui y était resté. La mode dans CERTAINS
> centres de plongée à l'époque était d'être le premier à atteindre les
> 100 mètres dans la saison !!!!!
> Chenz est mort depuis. Il me semble, sauf erreur de ma part, qu'il a mis
> fin à ses jours, ne supportant pas sa condition et ses souffrances...
> Il avait à l'époque publié un article poignant dans un magazine de
> plongée sur ce qui lui était arrivé et la "connerie en plongée"...
J'ai oublié de préciser que Chenz est devenu paraplégique à la suite de
cet accident de plongée.
A passage, Chenz était le co-auteur avec Claudes Rives et Christian
Petron d'une bible de l'image sous-marine préfacée par le Commandant
Philippe Tailliez:
La prise de vues sous-marine publiée chez Filipacchi/Denoël en 1978
A ce sujet, je pense que la republication de ses propos pourrait être
salutaire pour certians semble-t-il...
Denis JEANT
> D'autre part, je pense qu'à terme le trimix normoxique pourrait se
> démocratiser afin de permettre des plongées dans la tranche des 40-60
> ans sans les inconvénients de la narcose, afin d'apprécier ses plongées,
> l'esprit clair ;-)
J'ai l'impression que c'est moi qui suis narcosé ce soir ;-) La narcose
de l'écran cathotique ;-)
Il fallait bien entendu lire dans la tranche des 40-60 mètres. Rien à
voir avec l'âge bien que l'apnée du sommeil guette certains ;-)
Marcel
> A ce sujet, je pense que la republication de ses propos pourrait être
> salutaire pour certians semble-t-il...
C'est vrai Denis que trop souvent, lorsqu'on pense à la chambre hyperbare,
on ne pense pas du tout 1-qu'on pourrait y rester 2-qu'on pourrait en
ressortir paraplégique. La plupart des plongeurs pensent que la chambre
c'est pour les autres ou qu'on peut y faire un petit stage pénard et en
ressortir frais et dispos...
Marcel
"Denis JEANT" <info...@aqua-web.net> wrote in message
news:1gmn3lr.d8vqcw16pfuimN%info...@aqua-web.net...
> Denis JEANT <info...@aqua-web.net> wrote:
>
> Salut,
>
> > Chenz, un moniteur de plongée avait fait un ADD médulaire dans le cadre
> > de la recherche en plongée du corps d'un jeune moniteur qui avait fait
> > une profonde à Cadaques et qui y était resté. La mode dans CERTAINS
> > centres de plongée à l'époque était d'être le premier à atteindre les
> > 100 mètres dans la saison !!!!!
> > Chenz est mort depuis. Il me semble, sauf erreur de ma part, qu'il a mis
> > fin à ses jours, ne supportant pas sa condition et ses souffrances...
> > Il avait à l'époque publié un article poignant dans un magazine de
> > plongée sur ce qui lui était arrivé et la "connerie en plongée"...
>
> J'ai oublié de préciser que Chenz est devenu paraplégique à la suite de
> cet accident de plongée.
>
> A passage, Chenz était le co-auteur avec Claudes Rives et Christian
> Petron d'une bible de l'image sous-marine préfacée par le Commandant
> Philippe Tailliez:
>
> La prise de vues sous-marine publiée chez Filipacchi/Denoël en 1978
>
>
François Müller
"Ioda" <nos...@free.fr> a écrit dans le message de news:
41879c8f$0$5410$636a...@news.free.fr...
> Ben oui on paye forcement une descente à + de 80 à l'air
Euh... c'est de l'humour au troisieme degre sans doute ?
F.
François Müller
<in...@belgapress.com> a écrit dans le message de news:
BDACFAF2.10694%in...@belgapress.com...
> mais beaucoup de condition physique
> 1m90 - 75 kg - 5 entraînement par semaine
Tu devrais informer les toubibs specialises que cela previent de la narcose
et de la crise hyperoxique. Ils seront ravis de l'apprendre
F.
Claude
1375 plongées c'est environ 30 % des plongées qu'il a effectué. Donc le
terme il risque sa vie est un peu exagéré car il a survécu plus de 1374
fois.
Claude
Charles Nérot a écrit:
Captain
sont
>utilisés (plus parlé qu'utilisé..) que depuis peux de tps par les
loisir (à
>part les spéléo).
J'vois pas le rapport Gab
Les plongées profondes à l'air ne sont dangereuses que depuis
l'apparition du Trimix?
Moi pas comprendre ... mais de l'air j'en mets que dans l'étanche ;-)
Jérôme
Susan Calvin
Shootés à la narcose qu'ils sont. Ils aiment ça. Et ils dépassent
régulièrement les 100 mètres.Ils ne le recommandent pas, à qui que ce
soit.et ils sont encore en vie.
Y'en a d'autres qui se font un add sur 20 mètres une narcose à 30...
Y'en a aussi qui fument comme des pompiers, qui boivent comme des trous, qui
se piquent à des choses pas tristes, et qui meurent à 70 ans d'une balle
perdue ou d'une tribune de foot qui s'écroule.
Est ce qu'on peut en tirer des conclusions définitives et générales ?
"Ioda" <nos...@free.fr> a écrit dans le message de news:
41874003$0$285$636a...@news.free.fr...
> Slt,
>
> Je confirme c'est possible,
> Je connais pas mal de plongeurs qui en ont l'occasion de le faire et qui
> sont même allés afficher les trois chiffres.
> Personnellement je me suis arrêté à 90m , remontée au bout de 8 minutes ce
> qui fait quelque chose de l'ordre de 5 minutes au fond et 45 minute de
> remontée (à la louche).
> Le palier commence à -12m ! et l'envie d'y retourner dès que possible.
>
> @plus
>> alors ?
>>
>> --
>> Thierry
>> R. Parce que ça rompt le cours normal de la conversation !!!
>> Q. Pourquoi ne faut-il pas répondre au-dessus de la question ?
>>
>
>
Charles Nérot
> "Charles Nérot" <cha...@nerot.com> a écrit dans le message de news:
> 4187ccee$0$3535$8fcf...@news.wanadoo.fr...
>> A 200km/h sur route on risque la vie du pauvre pequin
>
> Non. Je ne vos pas de risque particulier a rouler a 200 km/h, une
> vitesse normale (on ne parle pas de 250 ou de 300)
Et qu'est ce qui differencie pour toi une vitesse normale (200km/h) d'une
autre (250 ou 300km/h) ?
> L'abjecte propagande gouvernementale se suffit a elle meme, pas
> besoin que tu joues les suppletifs
Je ne suis pas particulierement pour la repression à tout va de "L'abjecte
propagande gouvernementale". Mais je reste persuadé que le commun des
conducteurs ne sais pas conduire une voiture à 200km/h. Un pilote, s'étant
entrainer sur circuit ou dans des conditions favorables peut etre, mais pas
le conducteur machiste moyen.
Ce n'est pas le fait d'avoir une voiture qui va a 200km/h et d'y aller
regulierement qui fait que cette vitesse est "normale" et "sure".
Comme en plongée c'est surement l'exces de confiance qui tue le plus au
final.
--
Charles
Jérôme Captain
En cas de pb au fond ça fini tr??s souvent mal
C'est comme le mec qui roule bourré en sens inverse sur l'autoroute ... tant que tout le monde l'évite ça va, lui d'façon il voit rien
Jér??me
--
Message posté depuis http://www.okazoo.com/
Enlever "HIDAFUDE." et ".invalid" de l'adresse pour répondre par mail.
Charles Nérot
> [cut] Donc le terme il risque sa vie est un peu exagéré car [cut]
Ce que je voulais dire est qu'il ne risque QUE sa vie/eventuellement binome.
Que des volontaires et connaissant les risque ou pensant les connaitre. (je
ne parle pas de la probabilité)
Par contre le chaufard (il faut appeler un chat, un chat) lui risque la vie
de personnes qui n'ont rien demandé !
Pour moi ca fait une énorme difference.
---
Charles
Daniel JANIN
Je pense que Gab répondait à Thierry M.
--
Daniel ()
Susan Calvin
C'est sinistre , mais ça remet bien les idées en place : les gens n'ont pas
l'air de toujours sortir en pleine forme de ce genre d'endroit.
"Marcel" <cos...@rogers.com> a écrit dans le message de news:
xbadneWGkP_...@rogers.com...
Johnny BLACK
Gabbagabbahey
>> Ca fait 15 jrs que tu plonge toi... le trimix et autres mélanges, ne sont
>> utilisés (plus parlé qu'utilisé..) que depuis peux de tps par les loisir
> (à
>> part les spéléo).
>>
> ?????????????? Tu parles de quoi au juste? 15 jours? Plus parlé
> qu'utilisé?
> Marcel
tu t'étonne avec force qu'on puisse passer les 60m à l'air. Mais en France,
avant l'avènement des MN90, on plongeait au GERS qui allaient beaucoup plus
bas. Ca n'a rien d'extraordinaire de faire ça. Mme si c'est déconseillé bien
sur.
Pour le TRIMIX, c'est du genre confidentiel (on en parle plus qu'on ne
l'utilise).
Dans de bonnes conditions (les Antilles, par exple) pas mal de monde
continue à faire le Tamaya à + de 80m, à l'air. Ou faire le tombant de
Babodie à + de 70.
Pour les "15 jrs", je comprendrai q'un jeune plongeur, à qui on dit que "60
à l'air c'est déjà très profonds" puisse s'offusquer qu'on aille plus bas.
Voila.
François Müller
"Gabbagabbahey" <gabbagabbaheyENL...@free.fr> a écrit dans le
message de news:
> Pour le TRIMIX, c'est du genre confidentiel (on en parle plus qu'on ne
> l'utilise).
Merci de ne pas generaliser les retards et absurdites francaise
F.
Gabbagabbahey
"Denis JEANT" <info...@aqua-web.net> a écrit
> Ca ne date donc pas d'hier. Si tu n'es pas encore convaincu regarde la
> date de la première édition du livre: "Plonger aux mélanges" de
> Christian Thomas et Henri Juvespan: 1992 soit près de 12 ans !
Vouaawww 12 ans !!
Les plongeurs démineurs callent à 80 au recycleur despuis les années 50.
Je sais que c'est pas nouveau, le TRIMIX. je sais que c'est pas "bien" de
le faire, mais encore pas mal de monde degringole + bas que 60 à l'air.
> Est-ce une raison pour mettre sa vie en danger, éventuellement celles de
> ces coéquipiers...et celles des éventuels sauveteurs ?
Ca c'est fait pendant des années sans que personne n'y trouve à redire.
alors qu'on savait que c'etait dangeureux.
On est à 60m en France pour l'instant.. Peut etre que d'ici qques années, le
systhéme PADI prendra le pouvoir et aller + bas que 40 sera un sacrilége...
> Je pense qu'aujourd'hui, c'est une connerie sans nom que de plonger à 90
> ou 100 mètres à l'air, surtout quand on peut utiliser du Trimix.
Je suis daccord, mais le post d'origine ne parlait pas de qque chose de
rescent..
> Sinon, je te rappellle au passage que la "plongée organisée" à l'air, en
> France est limitée à 60 mètres (marge d'erreur de 5 mètres) pour des
> raisons évidentes de danger de la narcose...
Dans ce cas, faudrait la limiter à 40 pour etre "encore" plus en sécurité.
Tout est question de norme.
> A 60 mètres, tout le monde est en sub-narcose et à ses réflexes
> diminués.
Des test medicaux (ref : Le Broussolle) donnent une apparition dés 15m de
signes narcotiques.
> D'autre part, je pense qu'à terme le trimix normoxique pourrait se
> démocratiser afin de permettre des plongées dans la tranche des 40-60 ans
> sans les inconvénients de la narcose, afin d'apprécier ses >plongées,
> l'esprit clair ;-)
On est daccord.
> Alors la plongée A L'AIR à 90 mètres !!!!!!!!!
Des miliers de plongeurs l'on fait et n'en sont pas mort. Va dire à un big
plongeur PADI de base que tu fait des 60, avec paliers, il va etre horrifié.
> J'ai vu le résultat récemment en Egypte. Un plongeur accidenté après une
> plongée à 90 mètres à l'air était dans le caisson lorsque j'ai rendu
> visite au centre hyperbare. Ce plongeur était tétraplégique, se tordait
> sous la douleur et crachait du sang toutes les deux minutes dans une
> bassine. D'après les infos que j'ai, il aurait réussi à récupérer
> partiellement: il serait paraplégique haut depuis.
> Je pense que ce type d'image pourrait faire réfléchir certains....
Des add à moins de 20m, ça existe aussi.
> A mon avis, un argumentaire pronant la plongée à l'air très profond
> pourrait être transposé sur notre plancher des vaches, par la même
> inepsie que de préférer rouler sur la route ivre ou ivre mort (selon les
> sensibilitées de chacun) plutôt que les urines claires ;-)
a 50/60 à l'air, on est ivre. Pourtant c'est autorisé.
Alain Plouviez
cma7f3$ept$1...@apollon.grec.isp.9tel.net...
> 90 a l'air ....... c'est cool, c'est pas trop profond ça !
toi, je t'attendais !!
tu dormais, ou quoi ??
:o)))))))))
al1
Gabbagabbahey
> Gabbagabbahey a hoqueté la phrase suivante:
>
>> Ca fait 15 jrs que tu plonge toi... le trimix et autres mélanges, ne sont
>> utilisés (plus parlé qu'utilisé..) que depuis peux de tps par les loisir
> (à part les spéléo).
>
> D'abord je plonge depuis 1983. As-tu un problème ou tu es tout
> naturellement
> mal léché? ;-)
> Le trimix et autre mélanges, je veux bien, mais on parlait (voir post
> original) de 90m à l'air. Je répète AIR.
A te voir répondre les réflexions suivante :
"Et après, on s'étonnera qu'il y ait tant d'accidents de plongée...
AUCUNE discipline, FFESSM, cours de plongée, encadrement ou quoique ce soit
n'empêchera ce que j'appelle la bêtise humaine. J'ai toujours appris que la
plongée n'accordait aucune place au machisme."
et
"J'ai cru que tu te vantais d'avoir fait
une plongée à 91m... Et selon moi, il n'y aurait pas de quoi se vanter"
a la réflexion de base qui était :
"un pote me dit qu'il a plongé a l'air à 90 m vers la fin de son service
(genre atoll pacifique) juste 2mn, "
Bref, tu t'offusque de descendre plus bas que les 60m max. autorisés,
"depuis peut".
Or, on peut raisonnablement penser, que cet état d'esprit vienne de qq'un
qui est de la génération "60max".
c'est tout.
Gabbagabbahey
"Daniel JANIN" <gone38_PA...@free.fr> a écrit
> Bonsoir Marcel,
> Je pense que Gab répondait à Thierry M.
Pas du tout !!
Faire son service à Mururoa, ça date forcement de pas mal d'années (vu
l'arrêt de l'occupation de Muru et l'arrêt de la conscription.
A cette époque, aller + bas que 60 à l'air, était monnaie courante. C'est
pas si vieux
Gabbagabbahey
"Captain" <ga...@kidrock.com> a écrit :
> J'vois pas le rapport Gab
> Les plongées profondes à l'air ne sont dangereuses que depuis
> l'apparition du Trimix?
> Moi pas comprendre ... mais de l'air j'en mets que dans l'étanche ;-)
C'est exactement ce que je voulais dire en écrivant :
"le trimix et autres mélanges, ne
sont utilisés que depuis peux de tps par les loisir (à
part les spéléo). "
On est d'accord, "avant" on faisait avec ce qu'on avait.. l'air.
JCT
François Müller a écrit:
>>Pour le TRIMIX, c'est du genre confidentiel (on en parle plus qu'on ne
>>l'utilise).
>
>
> Merci de ne pas generaliser les retards et absurdites francaise
Merci Francois, je n'osais pas l'écrire tu me sort les mots de la bouche
:-)))
Denis JEANT
Salut,
> "Denis JEANT" <info...@aqua-web.net> a écrit
> > Ca ne date donc pas d'hier. Si tu n'es pas encore convaincu regarde la
> > date de la première édition du livre: "Plonger aux mélanges" de
> > Christian Thomas et Henri Juvespan: 1992 soit près de 12 ans !
>
> Vouaawww 12 ans !!
> Les plongeurs démineurs callent à 80 au recycleur despuis les années 50.
Eh oui, cela ne rajeuni pas ;-)
En effet, mais on parlait de plongée loisir...
> Je sais que c'est pas nouveau, le TRIMIX. je sais que c'est pas "bien" de
> le faire, mais encore pas mal de monde degringole + bas que 60 à l'air.
Il y a des alcooliques qui roulent sur la route avec 2 g dans le sang,
est-ce une raison pour faire comme eux ?
> > Est-ce une raison pour mettre sa vie en danger, éventuellement celles de
> > ces coéquipiers...et celles des éventuels sauveteurs ?
>
> Ca c'est fait pendant des années sans que personne n'y trouve à redire.
> alors qu'on savait que c'etait dangeureux.
Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.
Quand j'étais plus jeune moniteur, je plongeais avec les GERS 65 et je
faisais des plongées dans la zone des 70 mètres. C'était courrant. Mais
les plongeurs avaient un tout autre profil...les choses évoluent. Avec
le recul, je trouve aujourd'hui que c'est prendre des risques
inconsidérés que de plonger à l'AIR, au-delà des 60 mètres...
Le Trimix permet cela en limitant les risques...
> > Sinon, je te rappellle au passage que la "plongée organisée" à l'air, en
> > France est limitée à 60 mètres (marge d'erreur de 5 mètres) pour des
> > raisons évidentes de danger de la narcose...
>
> Dans ce cas, faudrait la limiter à 40 pour etre "encore" plus en sécurité.
> Tout est question de norme.
C'est le cas parfois. Un DP responsable modulera en fonction du niveau
des plongeurs et de leurs dernières plongées...notamment lors de
premières plongées profondes...
>
> > A 60 mètres, tout le monde est en sub-narcose et à ses réflexes
> > diminués.
>
> Des test medicaux (ref : Le Broussolle) donnent une apparition dés 15m de
> signes narcotiques.
En effet, mais c'est anecdotique...La majorité peut ressentir des signes
à partir de la zone des 30 mètres...
> > D'autre part, je pense qu'à terme le trimix normoxique pourrait se
> > démocratiser afin de permettre des plongées dans la tranche des 40-60 ans
> > sans les inconvénients de la narcose, afin d'apprécier ses >plongées,
> > l'esprit clair ;-)
>
> On est daccord.
>
>
> > Alors la plongée A L'AIR à 90 mètres !!!!!!!!!
>
> Des miliers de plongeurs l'on fait et n'en sont pas mort. Va dire à un big
> plongeur PADI de base que tu fait des 60, avec paliers, il va etre horrifié.
Oui, c'est comme les alcooliques sur la route. CERTAINS ne sont pas
morts...
> > J'ai vu le résultat récemment en Egypte. Un plongeur accidenté après une
> > plongée à 90 mètres à l'air était dans le caisson lorsque j'ai rendu
> > visite au centre hyperbare. Ce plongeur était tétraplégique, se tordait
> > sous la douleur et crachait du sang toutes les deux minutes dans une
> > bassine. D'après les infos que j'ai, il aurait réussi à récupérer
> > partiellement: il serait paraplégique haut depuis.
> > Je pense que ce type d'image pourrait faire réfléchir certains....
>
> Des add à moins de 20m, ça existe aussi.
Oui en effet, mais dans une proportion moindre ;-) Regarde les stats...
> > A mon avis, un argumentaire pronant la plongée à l'air très profond
> > pourrait être transposé sur notre plancher des vaches, par la même
> > inepsie que de préférer rouler sur la route ivre ou ivre mort (selon les
> > sensibilitées de chacun) plutôt que les urines claires ;-)
>
> a 50/60 à l'air, on est ivre. Pourtant c'est autorisé.
Les réflexes sont diminués mais surement pas comme à 90 ou 100 mètres.
Tout est question de proportion ;-) A titre de comparaison sur notre
plancher des vaches, entre rouler sous une table ou être en coma
éthilique et être un peu joyeux il y a un fossé.
JCT
Gabbagabbahey a écrit:
> C'est exactement ce que je voulais dire en écrivant :
> "le trimix et autres mélanges, ne
> sont utilisés que depuis peux de tps par les loisir (à
> part les spéléo). "
En France oui mais pas ailleur...
Johnny BLACK
"Alain Plouviez" <al...@plouviez.com> a écrit dans le message de
news:4188b066$0$3521$8fcf...@news.wanadoo.fr...
Non, je faisais un stage de plongée a l'hélium ... un pote a moi m'a bricolé
des tables a la giclette, reste plus qu'a les essayer !
Johnny
Saint.Gilles
> Quand j'étais plus jeune moniteur, je plongeais avec les GERS 65 et je
> faisais des plongées dans la zone des 70 mètres. C'était courrant. Mais
> les plongeurs avaient un tout autre profil...les choses évoluent. Avec
> le recul, je trouve aujourd'hui que c'est prendre des risques
> inconsidérés que de plonger à l'AIR, au-delà des 60 mètres...
> Le Trimix permet cela en limitant les risques...
Bonjour Denis,
je suis tout à fait d'accord avec toi, nous nous nourrissons de nos erreurs.
Pourquoi vouloir absolument descendre à + de 60m à l'air alors qu'une autre
possibilité existe (trimix).
Je pense même que d'autres solutions existeront dans l'avenir.
Amicalement
Philippe
Johnny BLACK
"Gabbagabbahey" <gabbagabbaheyENL...@free.fr> a écrit dans le
message de news:zm2id.11539$1p....@nntpserver.swip.net...
> Faire son service à Mururoa, ça date forcement de pas mal d'années (vu
> l'arrêt de l'occupation de Muru et l'arrêt de la conscription.
> A cette époque, aller + bas que 60 à l'air, était monnaie courante. C'est
> pas si vieux
>
Salut
Ben ....... ça se fait toujours ... tiens, l'autre jour je discutais avec
une minette qui débute la plongée (elle est niv 4 et doit avoir 200
plongées) et quand je lui ai demandé a combien elle avait plongé au maximum
elle m'a répondu "tu sais Johnny, moi je suis une débutante je plonge pas
profond, mon maxi c'est 74 metres !"
La preuve que ça existe encore ces petites bêtes là !
Johnny
Saint.Gilles
> plongeur PADI de base que tu fait des 60, avec paliers, il va etre
horrifié.
Salut,
Horrifié pas tant que ça, puisqu'il existe une spécialité trimix chez PADI
qui autorise les plongées dans cette zone.
PADI ne condamne pas la profondeur en temps que telle, mais la "grande"
profondeur à l'air ... grosse nuance
Amicalement
Philippe
bertrand91
> "bertrand91" a écrit dans le message de
>
> > Les tables francaises, GERS65 calculaient une deco, jusqu'a 65 metres
> > .....
> >
> > Henri
> _________________________________________________
> 85m, Henri, 85m
> Ils considéraient qu'au delà, ça pouvait devenir risqué ..
>
> @+
> JC
Exacte, P'tain, j'suis traumatisé par ces p... de MN90
Henri
Gilles
> A passage, Chenz était le co-auteur avec Claudes Rives et Christian
> Petron d'une bible de l'image sous-marine préfacée par le Commandant
> Philippe Tailliez:
>
> La prise de vues sous-marine publiée chez Filipacchi/Denoël en 1978
>
> salutaire pour certians semble-t-il...
Ben, si tu les as sous la main, pourquoi ne pas les poster? Ca serait
en effet certainement instructif. Il me semble bien d'ailleurs avoir
lu le truc il y a quelques années et c'était poignant.
Gilles
Tonio
ne savent pas gerer ces conducteurs me semble etre le vrais danger.
Tonio
"Charles Nérot" <cha...@nerot.com> a écrit dans le message de
news:4187ed8f$0$3518$8fcf...@news.wanadoo.fr...
Gabbagabbahey
"François Müller" <fcm_...@yahoo.fr> a écrit
> Merci de ne pas generaliser les retards et absurdites francaise
C'est aussi confidentiel que l"ordinateur au début des90's.
Gabbagabbahey
> En effet, mais on parlait de plongée loisir...
Ben oui, ts le monde plonge au TRIMIX et au recycleur de nos jours.. demande
à François et JCT : -)
> Les réflexes sont diminués mais surement pas comme à 90 ou 100 mètres.
> Tout est question de proportion ;-) A titre de comparaison sur notre
> plancher des vaches, entre rouler sous une table ou être en coma
> éthilique et être un peu joyeux il y a un fossé.
Bref, pas la peine d'être horrifié quand qq'un dit qu'il y à 10/15 ans, il y
avait des gars à l'air à 90. C'était du classique à l'époque, mme si ts le
monde ne le faisait pas.
Gabbagabbahey
"JCT" <jeanclaud...@pi.be> a écrit dans le message de news:
4188B558...@pi.be...
>
>
> Gabbagabbahey a écrit:
>
>> C'est exactement ce que je voulais dire en écrivant :
>> "le trimix et autres mélanges, ne
>> sont utilisés que depuis peux de tps par les loisir (à
>> part les spéléo). "
>
> En France oui mais pas ailleur...
Mururoa, c'est la France.
Gabbagabbahey
"Saint.Gilles" <nos...@wanadoo.fr> a écrit
> PADI ne condamne pas la profondeur en temps que telle, mais la "grande"
> profondeur à l'air ... grosse nuance
C'est à dire à + de 40m.
Nous c'est 60, il à 15 ans on était à 80m, tout évolue.
Denis JEANT
Bonsoir,
> Ben oui, ts le monde plonge au TRIMIX et au recycleur de nos jours.. demande
> à François et JCT : -)
Selon ta même logique, tu pourrais aussi rajouter que tous les français
font de la plongée sous-marine ;-)
Là n'est pas le problème...A titre d'exemple, j'ai lu il y a quelques
temps, le récit d'une plongée à l'air très profonde, d'une personne
pourtant très expérimentée dans son domaine et qu'elle aurait mieux fait
de garder pour elle à mon avis, plutôt que de le publier dans la presse.
Bonjour l'exemple, pour le plongeur du dimanche !!!!!!! Pour moi, cela
aurait pu être assimilé à un encouragement au suicide en plongée....Ce
n'est pas le passé de la plongée avec son contexte particulier qui
m'intéresse mais le présent et le futur...Et je pense personnellement
que ce type de pratique de plongées profondes à l'AIR n'est pas à
encourager de nos jours, même si certains la pratiquent encore.D'où mes
propos sur le sujet...
La "connerie humaine" ne date pas d'aujourd'hui et le besoin de se
valoriser en prenant des risques inutiles existera toujours chez
CERTAINS quelque soit l'époque....
Denis JEANT
Bonsoir Gille,
Désolé Gilles mais il n'est pas possible de publier une oeuvre de
l'esprit (terme juridique), en l'occurence un texte, sans l'autorisation
de l'auteur ou de ses ayants droits (cas de Chenz puisqu'il est décédé),
exception faite de courtes citations à titre d'illustration....
Sauf exceptions (faits de guerre 14-18...), en droit français, une
oeuvre tombe dans le domaine publique, 100 ans après la mort de
l'auteur...
Je suis bien sensibilisé à cet aspect en tant qu'auteur des codes Vagnon
de la plongée et comme collaborateur régulier de la presse magazine
plongée...
Code de la propriété intellectuelle (partie législative)
Première partie : La propriété littéraire et artistique
Art. L. 111-2. L'oeuvre est réputée créée, indépendamment de toute
divulgation publique, du seul fait de la réalisation, même inachevée de
la conception de l'auteur.
http://www.celog.fr/cpi/sommaires/livre_1.htm
François Müller
"Gabbagabbahey" <gabbagabbaheyENL...@free.fr> a écrit dans le
message de news: 3n8id.11635$1p....@nntpserver.swip.net...
>
> "Denis JEANT" <info...@aqua-web.net> a écrit
>> Eh oui, cela ne rajeuni pas ;-)
>> En effet, mais on parlait de plongée loisir...
>
> Ben oui, ts le monde plonge au TRIMIX et au recycleur de nos jours..
> demande à François et JCT : -)
Ah non, je ne plonge pas au recycleur (enfin pas encore)
F.
Denis JEANT
Salut à tous,
Dans le prolongement de ce fil de discussion, je vous propose sur l'un
des forums thématiques d'Aqua-web.net:
des études sur les comportements à risques en plongée avec deux
documents sous PDF téléchargeables:
http://www.aqua-web.net/forum/viewtopic.php?t=308
Nic
parce que quand j'ai commencé à plonger, en 93 (c'est encore le début ?)
hormis les débutants, tous les plongeurs du club en étaient équipés.... des
Aladins, des "Dacor"...
"Gabbagabbahey" <gabbagabbaheyENL...@free.fr> a écrit dans le
message de news: ri8id.11633$1p....@nntpserver.swip.net...
Gabbagabbahey
"Nic" <nicsc...@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
cmbaou$suv$1...@newshispeed.ch...
> en France...
> parce que quand j'ai commencé à plonger, en 93 (c'est encore le début ?)
> hormis les débutants, tous les plongeurs du club en étaient équipés....
> des Aladins, des "Dacor"...
en France ?
Nic
un pays moderniste...
"Gabbagabbahey" <gabbagabbaheyENL...@free.fr> a écrit dans le
message de news: yEaid.11699$1p....@nntpserver.swip.net...
Nic
"Nic" <nicsc...@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
cmbdjb$4ui$1...@newshispeed.ch...
Olivier Hoarau
> un pote me dit qu'il a plongé a l'air à 90 m vers la fin de son service
En Polynésie c'est une pratique qui est assez répandue, à vrai dire la
barre symbolique est plutôt située à 100m plutôt qu'à 90.
A chaque fois que j'allais dans un club de plongée, j'étais sûr de
tomber sur un gugusse qui ne jurait que par la profondeur et qui se
vantait d'un tel "exploit".
Olivier
--
_______________________________
FUNIX - http://www.funix.org
Mettez un pingouin dans votre PC
Page perso - http://olivier.funix.org
JCT
Gabbagabbahey a écrit:
>
> Mururoa, c'est la France.
Exact mais Mururoa n'a pas le monopole de la plongée que je sache
Jcde
"Olivier Hoarau" a écrit dans le message de news:
>
> En Polynésie c'est une pratique qui est assez répandue, à vrai dire la
> barre symbolique est plutôt située à 100m plutôt qu'à 90.
> A chaque fois que j'allais dans un club de plongée, j'étais sûr de
> tomber sur un gugusse qui ne jurait que par la profondeur et qui se
> vantait d'un tel "exploit".
>
> Olivier
> --
Chacun se fixe ses propres limites
Personnellement, 100m, c'est un peu trop pour moi : je ne me sentirais
pas en confiance..... (enfin, .... à voir avec de l'entraînement, mais je
doute d'en avoir le temps et l'occasion)
Par contre, j'aime bien la zone des 60-80 : c'est assez peu fréquenté,
la faune y est d'un grand calme, et les gorgones bicolores sont intactes :
pas de traces de coups de palmes, et l'impression à chaque fois qu'on est le
premier à découvrir.
Il faut se dépêcher avant la "démocratisation du trimix" qui ne laissera
certainement pas intacte cette zone.
le seul souci est qu'à cette profondeur, les images que je ramène dans
mon souvenir s'estompent très rapidement (comme si je n'imprimais pas
complètement), et ne laissent vite place qu'à des sensations diffuses.
D'où l'envie d'y retourner ...
@+
JC
François Müller
"Jcde" <jc...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news: 41894489$0$25194
> le seul souci est qu'à cette profondeur, les images que je ramène dans
> mon souvenir s'estompent très rapidement (comme si je n'imprimais pas
> complètement), et ne laissent vite place qu'à des sensations diffuses.
Tres juste : c'est d'ailleurs une des raisons qui me fait preferer le mix
> D'où l'envie d'y retourner ...
;-)))
F.
Jcde
"François Müller" a écrit dans le message de news:
dans
> > mon souvenir s'estompent très rapidement (comme si je n'imprimais pas
> > complètement), et ne laissent vite place qu'à des sensations diffuses.
-----
>
____________________________________________
Objectivement, tu as raison, mais le prix ...., la logistique ........,
j'ai la flemme
@+
JC
Sandra & Bertrand
> > l'utilise).
>
> Merci de ne pas generaliser les retards et absurdites francaise
Beu non, les gens utilisent le Trimix en France, même pour descendre à 60-70
!
Ca sert à quoi de faire un fond de 70 à l'air si tout ce que tu en retiens
c'est la
profondeur qu'indique ton ordi ? Bien sûr ca concerne peu de monde parce que
c'est cher et qu'il y a relativement peu de site et de club qui ont envie
d'amener
des plongeurs sur ce genre de site, mais je pense que c'est aussi le cas
dans le
reste du monde.
Sinon je confirme : beau petit troll ...
Denis Udrea
<antoine.nos...@epfl.pourriel.ch> a écrit :
>Savoir conduire a 200 c'est une chose, mais les conducteurs lambda qui euent
>ne savent pas gerer ces conducteurs me semble etre le vrais danger.
Troll ou Beauf ?
Beauf ou Troll ?
Les deux peut être ! après tout est ce vraiment incompatible ?
--
Denis UDREA
Gabbagabbahey
> non, en Suisse...
> un pays moderniste...
je veux bien te croire.
Gabbagabbahey
"Olivier Hoarau" <olivier...@mortauxspams.bz> a écrit dans le
> En Polynésie c'est une pratique qui est assez répandue, à vrai dire la
> barre symbolique est plutôt située à 100m plutôt qu'à 90.
> A chaque fois que j'allais dans un club de plongée, j'étais sûr de tomber
> sur un gugusse qui ne jurait que par la profondeur et qui se vantait d'un
> tel "exploit".
Pareil aux Antilles. Le Roraima, sans les ancres à 62 ++, c'est pas la
Roraima.
Gabbagabbahey
>
>
> Gabbagabbahey a écrit:
>
>>
>> Mururoa, c'est la France.
>
> Exact mais Mururoa n'a pas le monopole de la plongée que je sache
Oui, mais c'etait le sujet du post d'origine !!!
Faire du 90 en polynesie ou aux Antilles, c'est pas pareil qu'en mer du
Nord.
Gabbagabbahey
"Sandra & Bertrand" <bertran...@free.fr> a écrit
>> > Pour le TRIMIX, c'est du genre confidentiel (on en parle plus qu'on ne
>> > l'utilise).
>>
>> Merci de ne pas generaliser les retards et absurdites francaise
> Beu non, les gens utilisent le Trimix en France, même pour descendre à
> 60-70
Sans blague.. des gens l'utilisent? on savait pas..
> Ca sert à quoi de faire un fond de 70 à l'air si tout ce que tu en retiens
> c'est la profondeur qu'indique ton ordi ?
Les gout et les couleurs...
>Bien sûr ca concerne peu de monde parce que
> c'est cher et qu'il y a relativement peu de site et de club qui ont envie
> d'amener des plongeurs sur ce genre de site, mais je pense que c'est
> >aussi le cas dans le reste du monde.
Ha bon !!
il me semblait que c'est ce qui est dit depuis le début.
> Sinon je confirme : beau petit troll ...
Non, simplement une chose courante avant 1990, plus confidentielle après.
Captain
> On est d'accord, "avant" on faisait avec ce qu'on avait.. l'air.
c'était pas moins dangereux, on "pouvait" le faire avant car le
mélange n'était pas démocratisé, continuer à le faire maintenant ?!?
Jérôme
Captain
> Non, je faisais un stage de plongée a l'hélium ... un pote a moi m'a bricolé
> des tables a la giclette, reste plus qu'a les essayer !
Ton pote me fait bien rire :-))
Fais toi plutôt des normoxiques genre Tx20/25 si tu veux pas te casser
la tête avec des tables et continuer à plonger avec ton ordi avec de
grosse PPO2 :-))
La solution quand même reste de faire de vrais Tx ;-)
Jérôme
Exemple chiffré en ZHL de base sans gaz de déco :
The Drogon Dive Planner [v2:15]
========================================
Dive profile for default:
Step Depth SegT RunT Gas ppO2 END
===============================================================
1 0.0-> 90.0 4:30 4:30 Air 2.10 90
2 90.0-> 90.0 5:30 10:00 Air 2.10 90
Deepest effective stop: 42m
Buhlmann decompression schedule:
Step Depth SegT RunT %MV Gas ppO2 END
===============================================================
3 90.0-> 12.0 14:00 24:00 97.2 Air 0.46 12
4 12.0-> 9.0 5:00 29:00 98.4 Air 0.40 9
5 9.0-> 6.0 8:00 37:00 98.9 Air 0.34 6
6 6.0-> 3.0 17:00 54:00 98.1 Air 0.27 3
7 3.0-> 0.0 0:26 54:26 99.2
===============================================================
Dive time: 0:10:00
Ascent & Deco time: 0:44:26
========
Total run time: 0:54:26
The Drogon Dive Planner [v2:15]
========================================
Dive profile for default:
Step Depth SegT RunT Gas ppO2 END
===============================================================
1 0.0-> 90.0 4:30 4:30 Trimix 21/25 2.10 58
2 90.0-> 90.0 5:30 10:00 Trimix 21/25 2.10 58
Deepest effective stop: 48m
Buhlmann decompression schedule:
Step Depth SegT RunT %MV Gas ppO2 END
===============================================================
3 90.0-> 12.0 14:00 24:00 97.2 Trimix 21/25 0.46 5
4 12.0-> 9.0 5:00 29:00 98.3 Trimix 21/25 0.40 3
5 9.0-> 6.0 8:00 37:00 97.3 Trimix 21/25 0.34 1
6 6.0-> 3.0 18:00 55:00 99.3 Trimix 21/25 0.27 0
7 3.0-> 0.0 0:26 55:26 99.2
===============================================================
Dive time: 0:10:00
Ascent & Deco time: 0:45:26
========
Total run time: 0:55:26
Alain Plouviez
> non, en Suisse...
> un pays moderniste...
un pays riche
;o))
al1
Gilles
> Désolé Gilles mais il n'est pas possible de publier une oeuvre de
> l'esprit (terme juridique), en l'occurence un texte, sans l'autorisation
> de l'auteur ou de ses ayants droits (cas de Chenz puisqu'il est décédé),
> exception faite de courtes citations à titre d'illustration....
>
>>
> de la plongée et comme collaborateur régulier de la presse magazine
> plongée...
Je comprends bien tes arguments et réticences mais en le cas d'espèce,
il me semble que cet article relève plus du "testament", quelquechose
que l'auteur voulait communiquer au plus grand nombre, et non d'un
texte "commercial" (sans rien de péjoratif) pour lequel il est bien
normal que l'auteur soit protégé.
Peux-tu au moins nous donner les références de la publication, bien
qu'il soit sans doute illusoire de vouloir trouver un numéro de
Subaqua de 98 ou équivalent!
Amitiés
Gilles
JCT
Gilles a écrit:
> Peux-tu au moins nous donner les références de la publication, bien
> qu'il soit sans doute illusoire de vouloir trouver un numéro de
> Subaqua de 98 ou équivalent!
>
Au service du dépot légal
Gabbagabbahey
"Captain" <ga...@kidrock.com> a écrit dans le message de news: >
> c'était pas moins dangereux, on "pouvait" le faire avant car le
> mélange n'était pas démocratisé, continuer à le faire maintenant ?!?
La question ne se pose mme pas, et n'a pas été posée.
Saint.Gilles
> Nous c'est 60, il à 15 ans on était à 80m, tout évolue.
>
Je plonge aussi Fédé, et j'ai aussi fait des plongées à 60, mais j'ai bien
l'intention de me mettre aux plongées aux mélanges, pas pour aller plus
profond mais pour être plus sûr !
Tu as raison tout évolue.
Pourquoi courir un risque lorsqu'une alternative existe ?
Je trouve que les plongées à 40/45m à l'air sont largement suffisantes, je
pense même que les plus belles plongées se font souvent dans la zone des
30m (lumière, faune, flore...).
Pour aller voir une épave profonde ou un tombant particulier : Mélanges.
Se sera ma nouvelle politique, libre à chacun de se déterminer...
A+
Philippe
Alain Plouviez
"Gilles" <gil...@aquanaute.org> a écrit dans le message de news:
c1b7e41d.04110...@posting.google.com...
> info...@aqua-web.net (Denis JEANT) wrote in message
> news:<1gmouhw.2rhub61g8sc1cN%info...@aqua-web.net>...
>> Désolé Gilles mais il n'est pas possible de publier une oeuvre de
>> l'esprit (terme juridique), en l'occurence un texte, sans l'autorisation
>> de l'auteur ou de ses ayants droits (cas de Chenz puisqu'il est décédé),
>> exception faite de courtes citations à titre d'illustration....
>>
>>>
>> Je suis bien sensibilisé à cet aspect en tant qu'auteur des codes Vagnon
>> de la plongée et comme collaborateur régulier de la presse magazine
>> plongée...
>
> Je comprends bien tes arguments et réticences mais en le cas d'espèce,
> il me semble que cet article relève plus du "testament", quelquechose
> que l'auteur voulait communiquer au plus grand nombre, et non d'un
> texte "commercial" (sans rien de péjoratif) pour lequel il est bien
> normal que l'auteur soit protégé.
peut-être, ça se discute, mais de toutes façons, va expliquer ça à l'éditeur
et aux ayant-droits, qui eux percoivent une rémunération sur le texte en
question...
al1
Denis JEANT
Bonjour Gilles,
> info...@aqua-web.net (Denis JEANT) wrote in message news:...
> > Désolé Gilles mais il n'est pas possible de publier une oeuvre de
> > l'esprit (terme juridique), en l'occurence un texte, sans l'autorisation
> > de l'auteur ou de ses ayants droits (cas de Chenz puisqu'il est décédé),
> > exception faite de courtes citations à titre d'illustration....
> >
> >>
> > Je suis bien sensibilisé à cet aspect en tant qu'auteur des codes Vagnon
> > de la plongée et comme collaborateur régulier de la presse magazine
> > plongée...
>
> Je comprends bien tes arguments et réticences mais en le cas d'espèce,
> il me semble que cet article relève plus du "testament", quelquechose
> que l'auteur voulait communiquer au plus grand nombre, et non d'un
> texte "commercial" (sans rien de péjoratif) pour lequel il est bien
> normal que l'auteur soit protégé.
>
> Peux-tu au moins nous donner les références de la publication, bien
> qu'il soit sans doute illusoire de vouloir trouver un numéro de
> Subaqua de 98 ou équivalent!
Il s'agissait d'un texte paru dans la presse magazine plongée de
l'époque. La nouvelle publication de ce texte nécessiterait l'accord des
ayants droits de l'auteur en question (héritiers). La parution d'un
article dans un magazine est pour un numéro donné. Pour le republier
dans un autre numéro du même magazine ou sur un autre support (Web,
version étrangère, cédérom, livre...) il est nécessaire d'avoir une
nouvelle autorisation de l'auteur..
Sauf erreur de ma part, que certains me corrigent si je me trompe, mais
je crois me rappeler que le texte avait été publié à l'époque dans la
revue du SNMP (revue à l'époque du SNMP) ou Etudes et Sports et
Sous-Marins (ancêtre de Subaqua).
Amicalement,
Alain Plouviez
1gmqj96.r8jfzc12vsnp0N%info...@aqua-web.net...
je crois que c'était Etudes et Sports Sous-marins...
en cherchant un peu, je dois pouvoir le retrouver, d'ailleurs...
al1
Reivilo Snuved
> "Johnny BLACK" <johnnyb...@kadoc.com> wrote in message
>
> > Non, je faisais un stage de plongée a l'hélium ... un pote a moi m'a bricolé
> > des tables a la giclette, reste plus qu'a les essayer !
>
> Ton pote me fait bien rire :-))
> Fais toi plutôt des normoxiques genre Tx20/25 si tu veux pas te casser
> la tête avec des tables et continuer à plonger avec ton ordi avec de
> grosse PPO2 :-))
Ouais c'est justement ce que je me disais (...pour avoir fait).
La notion de table giclette, je dois dire je connaissais pas, y' p'têt de
l'argent à se faire sur ce coup-là !! ;-)
Captain
> La notion de table giclette, je dois dire je connaissais pas, y' p'têt de
> l'argent à se faire sur ce coup-là !! ;-)
ouais, on va faire du commerce
Y a plus qu'à trouver un nom d'algo qui pète et le tour et joué
The black table de la mort qui tue .... maintenant en vente sur terre
Tonton Joe
Le Fou
> oeuvre tombe dans le domaine publique, 100 ans après la mort de
> l'auteur...
70 ans !
Article L123-1 du Code de la Propriété Intellectuelle.
Pour les oeuvres littéraires et artistiques excepté les films.
--
A'tchao
Le Fou
http://perso.club-internet.fr/ehiller/
http://club.exocet.free.fr/
http://www.ffessm-cd84.com/