N4 : épreuve de 40M
Poorshan
Je passe mon exam N4 dans 1 mois et je voulais avoir votre vision sur
l'épreuve de 40M, dont j'ai qq doutes :
1 - est-ce que l'épreuve se termine par une panne d'air ou alors est-
ce que le candidat doit gérer toute la protocole de décompression de
la palanquée (après la panne d'air)?? qui gère la remontée/la fin/la
déco de l'épreuve de 40M??
le candidat ou l'examinateur??
2 - est-ce que le candidat peut imposer ( ou est-ce que c'est bien vu)
de faire un palier de principe de 3M à 3' même s'il n'y a pas de
palier (qu'il soit en position de guide ou pas)??
3 - lorsque le candidat est mis en position de Guide (après le VDM/LRE
je crois), est-ce qu'il doit demander l'autonomie et/ou paliers de
l'examinateur
est-ce qu'il doit vérifier lui-même les manos et/ou ordis ou fait-t-il
confiance à l'examinateur??
4 - comme le candidat sera mis en postion de guide dans l'épreuve,
doit-t-il faire un brefing avant que l'épreuve débute? si oui, que
doit-t-il donner comme brief : toutes les procédures,
l'orientation...etc etc??
5 - est-ce que le nombre de signes à interpreter en évaluation est
fixe??
6 - avez vous quelques "astuces" à valeur ajoutée pour gagner qq
points de plus à l'épreuve (et d'une manière générale à toute autre
épreuve de N4) :o)))
je vous remercie d'avance pour m'éclairer sur ces points,
Poorshan.
Le Fou
>
> Je passe mon exam N4 dans 1 mois et je voulais avoir votre vision sur
>
> 1 - est-ce que l'�preuve se termine par une panne d'air
Oui :
Manuel de Formation Technique :
<http://www.infoplongee.fr/ctn/manmon/07_niveau4_qxp6.pdf>
"A l'issue de l'�preuve 7 [Maitrise ventilatoire � 40], le candidat tout
en se maintenant au m�me niveau d'immersion, re�oit,
interpr�te et r�agit aux signaux du code de plong�e. A la fin de cette
�preuve, le candidat doit
sur le signe du jury "je n'ai plus d'air" lui passer un embout et
amorcer une remont�e dans les
conditions de s�curit� appropri�es pour l'�quipe. L'exercice prend fin
au signe "stop'' du jury. La
remont�e est prise en compte dans cette �preuve."
> qui g�re la remont�e/la fin/la
> d�co de l'�preuve de 40M??
> le candidat ou l'examinateur??
Au signe "stop", si le candidat est le seul candidat (ou le dernier),
c'est le moniteur qui g�re. Si un autre candidat doit passer avec le
m�me moniteur, le candidat n�1 g�re sa d�co pendant que le moniteur
repart (en g�n�ral tr�s peu de paliers qui se font au pendeur avec TOUS
les autres candidats)
> 2 - est-ce que le candidat peut imposer ( ou est-ce que c'est bien vu)
> de faire un palier de principe de 3M � 3' m�me s'il n'y a pas de
> palier (qu'il soit en position de guide ou pas)??
D�s que le moniteur a fait le signe "stop", le candidat n'a plus rien �
imposer. Avant, s'il veut faire du z�le...
> 3 - lorsque le candidat est mis en position de Guide (apr�s le VDM/LRE
> je crois), est-ce qu'il doit demander l'autonomie et/ou paliers de
> l'examinateur
> est-ce qu'il doit v�rifier lui-m�me les manos et/ou ordis ou fait-t-il
> confiance � l'examinateur??
Non, il ne "guide pas une palanqu�e", il "re�oit,
interpr�te et r�agit aux signaux" donn�s par le moniteur.
> 4 - comme le candidat sera mis en postion de guide dans l'�preuve,
> doit-t-il faire un brefing avant que l'�preuve d�bute? si oui, que
> doit-t-il donner comme brief : toutes les proc�dures,
> l'orientation...etc etc??
Non, il n'est pas mis en "position de guide". L'�preuve s'appelle :
"Epreuve de stabilisation � 40 m�tres, r�actions aux signes, puis retour
en surface".
> 5 - est-ce que le nombre de signes � interpreter en �valuation est
> fixe??
Non, �a d�pend du moniteur.
> 6 - avez vous quelques "astuces" � valeur ajout�e pour gagner qq
> points de plus � l'�preuve (et d'une mani�re g�n�rale � toute autre
> �preuve de N4) :o)))
Va lire le Manuel de Formation Technique sur :
<http://www.infoplongee.fr/ctn/manmon.php>
<http://www.infoplongee.fr/ctn/manmon/07_niveau4_qxp6.pdf>
Et n'h�site pas � poser toutes ces questions aux moniteurs, lors de
l'entrainement.
L'�preuve � 40 est relativement rapide (entre 5 et 7 minutes), descente,
stabilisation, maitrise ventilation, r�ponse aux signes et remont�e, ce
n'est pas une balade guid�e et les moniteurs n'aiment pas trop que le
candidat perde du temps avec des actions inutiles et sans rapport avec
l'�preuve.
Bon courage ;-)
--
A' tchao
Le Fou
http://shippylelivre.free.fr/
http://gloupclub.free.fr/
http://www.ffessm-cd84.com/
Gerard95
> Le 17/05/2010 11:40, Poorshan a ï¿œcrit :
>>
>> Je passe mon exam N4 dans 1 mois et je voulais avoir votre vision sur
>>
>> 1 - est-ce que l'ï¿œpreuve se termine par une panne d'air
>
> Oui :
> Manuel de Formation Technique :
> <http://www.infoplongee.fr/ctn/manmon/07_niveau4_qxp6.pdf>
>
> se maintenant au mï¿œme niveau d'immersion, reï¿œoit,
> interprï¿œte et rï¿œagit aux signaux du code de plongï¿œe. A la fin de cette
> ï¿œpreuve, le candidat doit
> sur le signe du jury "je n'ai plus d'air" lui passer un embout et amorcer une
> conditions de sￜcuritￜ appropriￜes pour l'ￜquipe. L'exercice prend fin au
>
>
>> qui gï¿œre la remontï¿œe/la fin/la
>> dï¿œco de l'ï¿œpreuve de 40M??
>> le candidat ou l'examinateur??
>
> Au signe "stop", si le candidat est le seul candidat (ou le dernier), c'est
> le candidat nￜ1 gￜre sa dￜco pendant que le moniteur repart (en gￜnￜral trￜs
>
>
>> 2 - est-ce que le candidat peut imposer ( ou est-ce que c'est bien vu)
>> palier (qu'il soit en position de guide ou pas)??
>
> imposer. Avant, s'il veut faire du zï¿œle...
>
>
>> 3 - lorsque le candidat est mis en position de Guide (aprï¿œs le VDM/LRE
>> je crois), est-ce qu'il doit demander l'autonomie et/ou paliers de
>> l'examinateur
>> confiance ￜ l'examinateur??
>
> Non, il ne "guide pas une palanquï¿œe", il "reï¿œoit,
> interprï¿œte et rï¿œagit aux signaux" donnï¿œs par le moniteur.
>
>
>> 4 - comme le candidat sera mis en postion de guide dans l'ï¿œpreuve,
>> doit-t-il faire un brefing avant que l'ï¿œpreuve dï¿œbute? si oui, que
>> doit-t-il donner comme brief : toutes les procï¿œdures,
>> l'orientation...etc etc??
>
> Non, il n'est pas mis en "position de guide". L'ï¿œpreuve s'appelle :
> "Epreuve de stabilisation ￜ 40 mￜtres, rￜactions aux signes, puis retour en
> surface".
>
>
>> 5 - est-ce que le nombre de signes ￜ interpreter en ￜvaluation est
>> fixe??
>
> Non, ï¿œa dï¿œpend du moniteur.
>
>
>> 6 - avez vous quelques "astuces" ￜ valeur ajoutￜe pour gagner qq
>> points de plus ￜ l'ￜpreuve (et d'une maniￜre gￜnￜrale ￜ toute autre
>> ï¿œpreuve de N4) :o)))
>
> Va lire le Manuel de Formation Technique sur :
> <http://www.infoplongee.fr/ctn/manmon.php>
> <http://www.infoplongee.fr/ctn/manmon/07_niveau4_qxp6.pdf>
>
> l'entrainement.
>
> L'ￜpreuve ￜ 40 est relativement rapide (entre 5 et 7 minutes), descente,
> stabilisation, maitrise ventilation, rï¿œponse aux signes et remontï¿œe, ce n'est
> pas une balade guidï¿œe et les moniteurs n'aiment pas trop que le candidat
> perde du temps avec des actions inutiles et sans rapport avec l'ï¿œpreuve.
>
> Bon courage ;-)
J'aouterais : la descente doit etre la plus verticale possible et sans
rotation, ￜ une vitesse rￜguliￜre "de descente ￜ 40m".
Bernard Caron
> Bonjour,
>
> Je passe mon exam N4 dans 1 mois et je voulais avoir votre vision sur
Je tente quelques r�ponses mais qui ne concernent que mon exp�rience des
�preuves sur le d�partement 74 (effectu�es en lac), il y a forc�ment des
variations locales mais pas sur l'essentiel et sur ce qui est �crit dans
la manuel de formation technique.
Mais avant que tu lises les r�ponses, je suis �tonn� des questions que
tu poses.
Pourquoi la d�co te pose des probl�mes particuliers lors de la 40 ?
tu fais comme d'habitude.
Pourquoi te poses tu des questions sur les signes, le dernier signe ?
Tu appliques la proc�dure que tu juges la meilleure jusqu'au signe fin
d'exercice du moniteur.
Pourquoi voudrais tu grapiller des points ? connaitre des astuces ?
D'abord les moniteurs les connaissent. Sur la 40 il jugent tes capacit�s
de discernement et de mise en ouvre de proc�dure adapt�e dans une zone
propice � la narcose pouvant �tre amplifi�e par le bleu pr�alable.
les attendus sont clairement indiqu�s ici :
http://www.infoplongee.fr/ctn/manmon/07_niveau4_qxp6.pdfe ?
Je te souhaite bon courage, je te f�licite de vouloir t'engager dans
l'encadrement de plongeurs moins exp�riment�s, mais d�mystifie le N4.
Bernard
>
> 1 - est-ce que l'�preuve se termine par une panne d'air ou alors est-
> ce que le candidat doit g�rer toute la protocole de d�compression de
> la palanqu�e (apr�s la panne d'air)?? qui g�re la remont�e/la fin/la
> d�co de l'�preuve de 40M??
> le candidat ou l'examinateur??
Ca se termine forc�ment par une panne d'air (c'est dans la manuel). Le
jury peut choisir le signe qui provoque la remont� jusque surface � tous
les ateliers (qui se terminera par une panne d'air � un moment), il peut
le dire aux candidats ou pas. Il peut interrompre l'exercice � tout
moment avant 3m.
Pour la d�co, je ne comprend pas le probl�me que tu te poses. Que ce
soit avec des moniteurs ou avec des N2 encadr�s, la proc�dure est la
m�me (on en cause en surface, on applique sous l'eau). Cependant je n'ai
jamais r�ussi � avoir des paliers sur une 40 � l'ordi. Aux tables il y
en aurait probablement.
>
> 2 - est-ce que le candidat peut imposer ( ou est-ce que c'est bien vu)
> de faire un palier de principe de 3M � 3' m�me s'il n'y a pas de
> palier (qu'il soit en position de guide ou pas)??
On fait les paliers qu'il y a a faire indiqu� par les moyens de
d�compression de la palanqu�e. Normalement � ce moment l'�preuve est
termin�e (cf manuel).
L'�preuve est principalement la r�action appropri�e au fond et l'arriv�e
en bonne condition pr�s de la surface. Dans le manuel le but est
d'arriver � 3m dans la comp�tence 5 mais l'�preuve peut �tre arr�t�e avant.
La question d�note une inqui�tude infond�e, la d�co n'est pas l'�l�ment
principal d'�valuation.
>
> 3 - lorsque le candidat est mis en position de Guide (apr�s le VDM/LRE
> je crois), est-ce qu'il doit demander l'autonomie et/ou paliers de
> l'examinateur
> est-ce qu'il doit v�rifier lui-m�me les manos et/ou ordis ou fait-t-il
> confiance � l'examinateur??
Pourquoi v�rifier les ordis ? que vas tu apprendre en regardant les
ordis de ta palanqu�e ?
Connais d'ailleurs tu tous les ordis du march� pour pouvoir les lire au
fond ?
(une plong�e a� 40m avec un N2 ne connaissant pas le fonctionnement de
son ordi est hors sujet)
Franchement, personne n'a envie de rester longtemps � 40m alors on passe
tr�s vite � l'interpr�tation de signes.
Mais le jury peut demander explicitement quelque-chose : le faire.
>
> 4 - comme le candidat sera mis en postion de guide dans l'�preuve,
> doit-t-il faire un brefing avant que l'�preuve d�bute? si oui, que
> doit-t-il donner comme brief : toutes les proc�dures,
> l'orientation...etc etc??
je n'ai jamais vu un brief sur cette �preuve, mais des jury peuvent peut
�tre le demander.
>
> 5 - est-ce que le nombre de signes � interpreter en �valuation est
> fixe??
Dans l'hypoth�se o� il y a plusieurs �valuateurs et jurys d'ateliers, le
jury, en g�n�ral, d�termine les signes qui vont �tre r�alis�s dans tous
les ateliers.
Si je prend du recul sur la question, le fait de connaitre le nombre
n'apporte pas grand chose aux candidats.
La consigne donn�e au candidat est toujours : tant que pas fin
d'exercice, tu appliques la proc�dure que tu penses �tre la meilleure.
>
> 6 - avez vous quelques "astuces" � valeur ajout�e pour gagner qq
> points de plus � l'�preuve (et d'une mani�re g�n�rale � toute autre
> �preuve de N4) :o)))
Oui : faire ce que demande le jury. Ni plus ni moins.
>
> je vous remercie d'avance pour m'�clairer sur ces points,
> Poorshan.
mpn83
> Poorshan a écrit :
>
> > Bonjour,
>
> > Je passe mon exam N4 dans 1 mois et je voulais avoir votre vision sur
>
> Je tente quelques réponses mais qui ne concernent que mon expérience des
> épreuves sur le département 74 (effectuées en lac), il y a forcément des
> variations locales mais pas sur l'essentiel et sur ce qui est écrit dans
> la manuel de formation technique.
>
> tu poses.
>
> Pourquoi la déco te pose des problèmes particuliers lors de la 40 ?
> tu fais comme d'habitude.
>
> Pourquoi te poses tu des questions sur les signes, le dernier signe ?
> d'exercice du moniteur.
>
> Pourquoi voudrais tu grapiller des points ? connaitre des astuces ?
> de discernement et de mise en ouvre de procédure adaptée dans une zone
> propice à la narcose pouvant être amplifiée par le bleu préalable.
>
> les attendus sont clairement indiqués ici :http://www.infoplongee.fr/ctn/manmon/07_niveau4_qxp6.pdfe?
>
> Je te souhaite bon courage, je te félicite de vouloir t'engager dans
> l'encadrement de plongeurs moins expérimentés, mais démystifie le N4.
>
> Bernard
>
>
>
> > 1 - est-ce que l'épreuve se termine par une panne d'air ou alors est-
> > ce que le candidat doit gérer toute la protocole de décompression de
> > la palanquée (après la panne d'air)?? qui gère la remontée/la fin/la
> > le candidat ou l'examinateur??
>
> jury peut choisir le signe qui provoque la remonté jusque surface à tous
> les ateliers (qui se terminera par une panne d'air à un moment), il peut
> le dire aux candidats ou pas. Il peut interrompre l'exercice à tout
> moment avant 3m.
>
> Pour la déco, je ne comprend pas le problème que tu te poses. Que ce
> soit avec des moniteurs ou avec des N2 encadrés, la procédure est la
> même (on en cause en surface, on applique sous l'eau). Cependant je n'ai
> jamais réussi à avoir des paliers sur une 40 à l'ordi. Aux tables il y
> en aurait probablement.
>
>
>
> > 2 - est-ce que le candidat peut imposer ( ou est-ce que c'est bien vu)
> > palier (qu'il soit en position de guide ou pas)??
>
> décompression de la palanquée. Normalement à ce moment l'épreuve est
> terminée (cf manuel).
>
> L'épreuve est principalement la réaction appropriée au fond et l'arrivée
> en bonne condition près de la surface. Dans le manuel le but est
> d'arriver à 3m dans la compétence 5 mais l'épreuve peut être arrêtée avant.
>
> La question dénote une inquiétude infondée, la déco n'est pas l'élément
> principal d'évaluation.
>
>
>
> > 3 - lorsque le candidat est mis en position de Guide (après le VDM/LRE
> > je crois), est-ce qu'il doit demander l'autonomie et/ou paliers de
> > l'examinateur
> > confiance à l'examinateur??
>
> Pourquoi vérifier les ordis ? que vas tu apprendre en regardant les
> ordis de ta palanquée ?
> Connais d'ailleurs tu tous les ordis du marché pour pouvoir les lire au
> fond ?
> (une plongée aà 40m avec un N2 ne connaissant pas le fonctionnement de
> son ordi est hors sujet)
> très vite à l'interprétation de signes.
>
> Mais le jury peut demander explicitement quelque-chose : le faire.
>
>
>
> > doit-t-il faire un brefing avant que l'épreuve débute? si oui, que
> > doit-t-il donner comme brief : toutes les procédures,
> > l'orientation...etc etc??
>
> je n'ai jamais vu un brief sur cette épreuve, mais des jury peuvent peut
> être le demander.
>
>
>
> > 5 - est-ce que le nombre de signes à interpreter en évaluation est
> > fixe??
>
> jury, en général, détermine les signes qui vont être réalisés dans tous
> les ateliers.
>
> Si je prend du recul sur la question, le fait de connaitre le nombre
> n'apporte pas grand chose aux candidats.
>
> d'exercice, tu appliques la procédure que tu penses être la meilleure.
>
>
>
> > 6 - avez vous quelques "astuces" à valeur ajoutée pour gagner qq
> > points de plus à l'épreuve (et d'une manière générale à toute autre
>
> Oui : faire ce que demande le jury. Ni plus ni moins.
>
>
>
>
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Bonsoir,
je pense que tout a ete dit et n en rajouterais pas d avantage.
si tu veux un petit bonus pour la descente qui doit etre le verticale
possible
arrange toi pour avoir ton mano par dessus ton epaule (droite ou
gauche)
ainsi lorsque tu vas faire ton canard tu peut te servir de ton mano
comme un fil à plomb
à toi de t arranger pour qu'il soit le plus rectiligne possible
pendant la descente.
Il ne te reste plus qu'a contrôler la rotation.
Allez bon courage pour ton N4
Marc E3