Manque d'adhérents...
Et Paf !
Bon, comme je le disait sur le fil " sur le cul..." un peu plus haut,
nous manquons cruellement de nouveaux adhérents au N1 cette année, et
"cruellement" est loin de la vérité. A savoir 6 élèves au N1 et Zéro
cadets !! ? ? Alors que les années passées, nous avions 40 N1 et 20 sur
liste d'attente. Mais que se passe-t-il donc ? Vous pensez bien que les
discussions vont bon train au sein de notre club d'IDF. Quelle sont les
raisons qui justifie cette désaffection ?
Les formations N1 en 2 jours en bord de mer ?
Pas envie de se baquer dans la javel pendant 10 mois ?
Les films au cinéma et la peur des grands méchants requins ?
la fin des passions que le "Grand bleu" a déchainé ?
La plongée un sport trop cher ?
Le pouvoir d'achat ? notre cotiz est seulement à 190 euros....
Le moral des gens ?
Un sport trop technique ?
Pourtant, nous avons fait beaucoup d'information, Forum des assoces etc
etc......Snif Snif !
Alain ( Triste )
Olivier Goldberg
> notre cotiz est seulement à 190 euros....
Je ne sais pas, mais mon club bruxellois est à 129 euros. Et le tarif
est similaire dans la plupart des clubs associatifs du coin.
Mais bon, faut voir ce qui est compris dans vos 190...
--
Olivier Goldberg
Pour le courrier personnel, écrire à: olivier (at) ogoldberg (point) net
Mon blog: http://blog.ogoldberg.net
david
> Bonsoir à tous !
>
> Bon, comme je le disait sur le fil " sur le cul..." un peu plus haut,
> nous manquons cruellement de nouveaux adhérents au N1 cette année, et
> "cruellement" est loin de la vérité. A savoir 6 élèves au N1 et Zéro
> cadets !! ? ? Alors que les années passées, nous avions 40 N1 et 20 sur
> liste d'attente. Mais que se passe-t-il donc ? Vous pensez bien que les
> discussions vont bon train au sein de notre club d'IDF. Quelle sont les
> raisons qui justifie cette désaffection ?
>
> Les formations N1 en 2 jours en bord de mer ?
sans doute ca joue un peu
> Pas envie de se baquer dans la javel pendant 10 mois ?
compréhensible????????????????
> Les films au cinéma et la peur des grands méchants requins ?
> la fin des passions que le "Grand bleu" a déchainé ?
ca c'est sur et meme vérifié
> La plongée un sport trop cher ?
pas nésécairement car la chutte de fréquentation est égale entre
structure pro et associatives, alors que s'il s'agissait uniquement de
prix on aurais pu imaginer un transfert de population depuis les
structures pro vers les structure associative
> Le pouvoir d'achat ? notre cotiz est seulement à 190 euros....
on est a 105 avec la licence (mais pas d'entrainement piscine régulier
et formation en mer majoritaire)
> Le moral des gens ?
ha ca effectivement ca souffre pas la discussion..........
> Un sport trop technique ?
a nous de le rendre accessible, fun, et agréable
>
> Pourtant, nous avons fait beaucoup d'information, Forum des assoces etc
> etc......Snif Snif !
>
> Alain ( Triste )
david (plein de soutient pour toi)
Le Fou
>
> nous manquons cruellement de nouveaux adhérents au N1 cette année, et
> "cruellement" est loin de la vérité. A savoir 6 élèves au N1 et Zéro
> cadets !! ? ? Alors que les années passées, nous avions 40 N1 et 20 sur
> liste d'attente.
Je ne sais pas comment peuvent fonctionner les clubs de l'intérieur, ayant
la chance d'avoir la mer à 100 bornes et de pouvoir y plonger souvent.
Mais est-ce vraiment un drame d'avoir moins de formations à faire ?
Se retrouver entre plongeurs déjà formés n'est-il pas une satisfaction
suffisante au sein d'un club ?
Ou alors votre club est-il principalement axé sur la formation ?
> Mais que se passe-t-il donc ? Vous pensez bien que les
> discussions vont bon train au sein de notre club d'IDF. Quelle sont les
> raisons qui justifie cette désaffection ?
>
> Les formations N1 en 2 jours en bord de mer ?
Je ne pense pas. Que font-ils après s'être formés en 2 jours en bord de mer
? Ils ne descendent pas à la mer toutes les semaines ?
Ou alors ils s'inscrivent au club APRES ? ;-)
> Pas envie de se baquer dans la javel pendant 10 mois ?
Je ne pense pas, chez nous y'a de la demande pour de l'entraînement piscine.
> Les films au cinéma et la peur des grands méchants requins ?
C'est passé de mode ;-)
> la fin des passions que le "Grand bleu" a déchainé ?
Au vu de la dernière "Journée des associations" que nous avons faite, je
pense que la passion est toujours présente.
> La plongée un sport trop cher ?
Ca c'est fort possible. Une des préoccupations de ceux qui se renseignent
sur mon club est l'argent : le prix des plongées, la matériel est-il loué ou
prêté, faudra-t-il payer autre chose que la cotisation etc.
> Le pouvoir d'achat ? notre cotiz est seulement à 190 euros....
En tout cas vous avez de l'humour dans votre club : "seulement" 190 Euros...
Perso je trouve ça cher mais à ma décharge je ne sais pas ce que celà
comprend...
> Le moral des gens ?
Dans notre coin j'ai pas remarqué que les gens avaient le moral en baisse,
au contraire, il sont enthousiastes...
> Un sport trop technique ?
Forcément, présenté comme ça ;-)
Moi je présente la plongée comme un loisir je crois ne jamais prononcer les
mots "sport" ni "technique".
> Pourtant, nous avons fait beaucoup d'information, Forum des assoces etc
> etc......Snif Snif !
Des flyers qui présentent le meilleur coté de la plongée, lâchés par
hélicoptère, t'as essayé ?
;-))
--
A' tchao
Le Fou
http://shippylelivre.free.fr/
http://gloupclub.free.fr/
http://www.ffessm-cd84.com/
Et Paf !
> En tout cas vous avez de l'humour dans votre club : "seulement" 190 Euros...
Perso je trouve ça cher mais à ma décharge je ne sais pas ce que celà
comprend...
Non, nous n'avons pas d'humour particulier, 190 Euros n'est pas cher
pour un club d'ile de France, beaucoup sont au delà de 200. Bref,
j'énumérai plusieurs possibilités pour lancer une réflexion au sein du
forum....;oD
Yo !
Alain
Yves C.
> Non, nous n'avons pas d'humour particulier, 190 Euros n'est pas cher
> pour un club d'ile de France, beaucoup sont au delà de 200. Bref,
> j'énumérai plusieurs possibilités pour lancer une réflexion au sein du
> forum....;oD
Ce n'est pas la cotisation au club qui est chère. Surtout en ile de
france et dans les villes loin de la mer. Ce qui est cher pour les
parisiens ce sont les sorties.
Une sortie mer, pour un parisien, c'est facilement cinq fois le prix de
la cotisation. Soit l'équivalent d'un smic.
Oui c'est cher
Yves
JB
Je confirme pour les prix pratiqués ici en IDF pour les clubs.
Mon premier club me demandais 240 euros à l'année licence comprise avec 1
séance cours (1.5 heures) par semaine avec le pret stab + bouteille +
détendeur, 10 séances fosses et 1 séance libre piscine .
Mon second 275 Euros pour la même presta.
Cette année je pense préparer la théorie N4 seul et passer les deux semaines
à l'UCPA pour le passage du niveau avec quques sorties WE.
JB
"Et Paf !" <et...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
48d3f69e$0$1040$426a...@news.free.fr...
Gerard95
> Bonsoir ￜ tous !
>
> Bon, comme je le disait sur le fil " sur le cul..." un peu plus haut, nous
> "cruellement" est loin de la vￜritￜ. A savoir 6 ￜlￜves au N1 et Zￜro cadets
> !! ? ? Alors que les annï¿œes passï¿œes, nous avions 40 N1 et 20 sur liste
> vont bon train au sein de notre club d'IDF. Quelle sont les raisons qui
>
> Les formations N1 en 2 jours en bord de mer ?
> Pas envie de se baquer dans la javel pendant 10 mois ?
> la fin des passions que le "Grand bleu" a dￜchainￜ ?
> La plongï¿œe un sport trop cher ?
> Le pouvoir d'achat ? notre cotiz est seulement ￜ 190 euros....
> Le moral des gens ?
> Un sport trop technique ?
>
> Pourtant, nous avons fait beaucoup d'information, Forum des assoces etc
> etc......Snif Snif !
>
> Alain ( Triste )
40 N1 ￜ former ...
ca fait au moins 10 "moniteurs" (E1,E2,E3) chaque semaine ..
rien que pour former des N1
ca veut dire une quinzaine en carnet compte tenu des absences
si vous etes capable de suivre .. bravo ...
Il y a un moment ou on sait plus si on est club de plongï¿œe ou centre de
formation.
Denis JEANT
JB <tra...@free.fr> wrote:
> Je confirme pour les prix pratiqués ici en IDF pour les clubs.
> Mon premier club me demandais 240 euros à l'année licence comprise avec 1
> séance cours (1.5 heures) par semaine avec le pret stab + bouteille +
> détendeur, 10 séances fosses et 1 séance libre piscine .
> Mon second 275 Euros pour la même presta.
Remarque si les clubs doivent louer des locaux, cela ne doit pas être
non plus donné vu le cours de l'immobilier en RP ou dans Paris
intra-muros.
Bien évidemment différent comme situation, si leurs locaux leurs sont
mis à disposition par la mairie, CE.... ;-)
C'est aussi valable aussi pour les créneaux piscine ou fosse si c'est
compris dans la cotisation.
A+
Denis
--
Site contributif sur la plongée sous-marine:
http://www.aqua-web.net
Et Paf !
> 40 N1 à former ...
> ca fait au moins 10 "moniteurs" (E1,E2,E3) chaque semaine ..
> rien que pour former des N1
> ca veut dire une quinzaine en carnet compte tenu des absences
> si vous etes capable de suivre .. bravo ...
> Il y a un moment ou on sait plus si on est club de plongée ou centre de
> formation.
>
>
Nous sommes 1 E4; 10 E3 et une quinzaine de E2 et E1....Nous sommes
capable de former 40 N1 et une trentaine de N2 sur les jeudis et mardis.
Nous sommes une "école de plongée". Cette année nous formons une dizaine
d'initiateurs.
Mais cette année les formateurs vont se...... déformater ;oD
Alain
Denis Udrea
Et surtout la piscine qui est très couteuse : compter dans notre cas de
10 à 15000 euros par an selon le nombre de séances et de fosses... Il
est vrai que les bassins sont exceptionnels, mais cela se paie...
Donc à amortir sur 50 personnes c'est colossal, et même sur 100...
Cela pèse très lourd. Ou alors il faut être club "municipal" pour
bénéficier de tarifs voire de gratuité, mais c'est aussi une importante
perte de liberté. Il faut savoir choisir.
--
Denis UDREA
supprimer "-supprimer" dans l'adresse
http://www.bmpp.org
Skype : denis.udrea
Gerard95
(j'étais pas tombé loin)
Curieux cette désaffection.. !!
peut etre un peu tot .. faut attendre debut octobre ?
Et Paf !
>
> (j'étais pas tombé loin)
> Curieux cette désaffection.. !!
> peut etre un peu tot .. faut attendre debut octobre ?
>
>
Alain
Gerard95
Ca commence aujourd hui seulement...
CFrofro
(denis-s...@udrea.fr) qui nous disait
gb2ava$vjr$1...@victor.teaser.fr :
|| Et surtout la piscine qui est très couteuse : compter dans notre cas
|| de 10 à 15000 euros par an selon le nombre de séances et de
|| fosses... Il est vrai que les bassins sont exceptionnels, mais cela
|| se paie...
|| Donc à amortir sur 50 personnes c'est colossal, et même sur 100...
|| Cela pèse très lourd. Ou alors il faut être club "municipal" pour
|| bénéficier de tarifs voire de gratuité, mais c'est aussi une
|| importante perte de liberté. Il faut savoir choisir.
Salut Denis
Il n'y a pas que les clubs municipaux qui accèdent gratuitement aux
équipements.
Notre club de St Denis ne paye pas la piscine. Résultat, notre cotisation
annuelle n'est que de 110 euros avec accès au bassin de nage et à la fosse
de 10m, pret du matériel, formations.
Et cette année, aucun nouvel inscrit, et juste quelques touches pour des
insciptions à venir.
Et pas de niveau 0 cette année, c'est hélàs un manque d'adhérents pour les
années à venir pour remplacer les niveaux 2 et 3 qui ne poursuivent pas les
séances piscines. :-(
--
A+ °°°[:]o)
CFrofro http://www.cfrofro.fr
Enlever le MASQUE pour me répondre ou
Cliquer ici : http://cerbermail.com/?WE7DkbvZUL
Et Paf !
qu'ils n'ont aucun nouvel inscrit.....
aïe aïe aïe !
FrK
Chez nous, la première session N1 est pleine, la session N2 aussi, et la N3
a des listes d'attentes. Il reste un peu de place sur la bio, mais ça va pas
durer.
Faut dire qu'on est en bord de mer, donc ça aide.
FrK
--
http://www.zikpot.fr/artiste-kattzyre
http://www.myspace.com/kattzyre
http://www.virb.com/kattzyre
FrK
Faut dire que d'une année sur l'autre, c'est très variable, on passe
facilement de 16 à 5 et vice-versa. En fait, c'est une année sur 2 qui est
chargée.
Le Fou
> >> Et vous, dans votre club, tenez-vous vos cotas d'inscription cette
> >> année ?
> Gerard95 a écrit :
> > Ca commence aujourd hui seulement...
Et Paf ! a écrit :
> Tiens moi au courant..Cfrofro dans un post un peu plus haut nous dit
> qu'ils n'ont aucun nouvel inscrit.....
> aïe aïe aïe !
Chez nous, déjà 4 nouveaux inscrits dont 2 N0.
Ce qui fait 20 % d'augmentation ;-)))
david
fo dire qu'on est que 22 adhérents réparti comme suit
7 E1, 3 E4 (mf2 et bees2), 3 N4, 8 N3 et 1 N2 ........................
faudrai peu-etre que CERTAIN (tient on dirai denis là) club pense à ne
plus considérer leurs encadrants comme de esclaves à la botte des
bureaux directeurs........... et les écoutennt un peu plus souvent
j'suis sur qu'alors ces meme encadrants continueraient leurs activité au
sein des gros club...
David
Denis JEANT
david <davanne...@wanadoo.fr> wrote:
> faudrai peu-etre que CERTAIN (tient on dirai denis là)
Oui, en effet, il me semble important de ne pas tomber dans des
généralités faciles ;-)
Et dans ton cas, ce n'est pas une généralité pour tous les clubs
associatifs.
Dans certains clubs, les moniteurs ou monitrices sont au petits soins.
On les calines même parfois ;-)
Surtout quand on apprend que la moyenne d'existence d'un encadrant dans
un club au niveau national est de l'ordre de 3 ou 5 ans de mémoire.
Ensuite, il sort du circuit.
Encore un queston sérieuse, à laquelle il faudrait trouver des pistes en
terme de résolution. Vous en avez entendu parlé au niveau national lors
des deux derniers mandats nationaux ?
david
> Surtout quand on apprend que la moyenne d'existence d'un encadrant dans
> un club au niveau national est de l'ordre de 3 ou 5 ans de mémoire.
> Ensuite, il sort du circuit.
>
arf j'aurais tenu 11 ans, quand meme avant de décider de faire ce que
j'avais réélement envie
> Encore un queston sérieuse, à laquelle il faudrait trouver des pistes en
> terme de résolution. Vous en avez entendu parlé au niveau national lors
> des deux derniers mandats nationaux ?
>
et non hélas......
mais c'est loin de deranger CERTAIN (arf tu déteins^^) club qui ce vante
de pouvoir se passer de leur moniteurs et qui se plaigne 2 ans plus tard
que le club "va mal"
A+++
david
Critop
david a écrit :
david, tu t'egares ou bien ca sent le vécu??
david
arf on va dire que je m'égare pas^^
c'est qui?
A++
Critop
david a écrit :
Je crois que le bénévolat s'accompagnera toujours de frustrations et de
confrontations de personnalités fortes.
Mais il faut savoir avaler son orgueil et accepter de ne pas toujours
être remercier du temps qu'on passe au club!
Sinon la seule victime sera le club lui-même.
Bon courage tout de même...
david
mais t'inquiete, moi ca va tres tres bien ...........
peu pas endire autant d'autre.............
et entre "ne pas toujours" et "jamais" ou "vous les moniteurs inutil"
c'est un peu différent
au fait: bon courage a vous^^
A+
Alimata
Elle a été amplifiée par la politique de la mairie qui donnait priorité aux
habitants de la ville, qui nous a fait refuser des adhésions extérieures au
profit de locaux qui ne sont pas restés. On a changé le dispositif cette
année
Formation N1 : 11 nouveaux, alors qu'il y a 3 ans on en avait 25 et qu'on
refusait du monde
Formation N1 : 5 nouveaux
C'est mou, mais on est qu'en septembre...
--
-----
Alimata
-----
Nic
on en paie ici 177 et on a nos locaux au bord du lac, un bateau, un
compresseur, etc...
"Et Paf !" <et...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
48d3d91d$0$22970$426a...@news.free.fr...
> Bonsoir à tous !
>
> Bon, comme je le disait sur le fil " sur le cul..." un peu plus haut, nous
> manquons cruellement de nouveaux adhérents au N1 cette année, et
> "cruellement" est loin de la vérité. A savoir 6 élèves au N1 et Zéro
> cadets !! ? ? Alors que les années passées, nous avions 40 N1 et 20 sur
> liste d'attente. Mais que se passe-t-il donc ? Vous pensez bien que les
> discussions vont bon train au sein de notre club d'IDF. Quelle sont les
> raisons qui justifie cette désaffection ?
>
> Les formations N1 en 2 jours en bord de mer ?
> Pas envie de se baquer dans la javel pendant 10 mois ?
> Les films au cinéma et la peur des grands méchants requins ?
> la fin des passions que le "Grand bleu" a déchainé ?
> La plongée un sport trop cher ?
> Le pouvoir d'achat ? notre cotiz est seulement à 190 euros....
Gégé
Gégé qui se demande pourquoi vous pleurnicher sans agir..
Denis Udrea
> Et �a vous �tonne avec la politique actuelle de la f�d� ?
>
> G�g� qui se demande pourquoi vous pleurnicher sans agir..> [...]
C'est facile d'envoyer des br�lots anonymes : la preuve ;-)
Et Paf !
> Et �a vous �tonne avec la politique actuelle de la f�d� ?
>
>
> N'importe quoi.....au moins d'autres intervenants argumentent, mais
l�...RIEN !
Une manif sur le vieux port......pour agir
Alain
Tonio
> Formation N1 : 11 nouveaux, alors qu'il y a 3 ans on en avait 25 et qu'on
> refusait du monde
> Formation N1 : 5 nouveaux
> C'est mou, mais on est qu'en septembre...
>
Doit-on lire 5 nouveaux N2 ?
Personnellement, je comprends ce désintérêt croissant comme un
changement de mentalité. Les gens ne veulent plus pratiquer une seule
activité et surtout consacrer trop de temps à celle-ci.
Donc passer stupidement tous ses mercredi soir à faire des longueurs de
piscine alors que l'on peut faire ça en une semaine au soleil et pour
pas plus cher...
Est-ce que les éternelles séances de piscines des clubs de l'intérieure
ont encore un grand intérêt pour vos membres et surtout futur membres.
--
Tonio
Denis JEANT
Denis Udrea <denis-s...@udrea.fr> wrote:
> C'est facile d'envoyer des brûlots anonymes : la preuve ;-)
C'est également facile d'envoyer des brûlots, non anonyme, la preuve
dans certaines de mes contributions :-))))
Par contre, pour rester un peu sérieux, restons-en aux idées soulevées
ou proposées car on en arrive souvent à oublier le fond du problème ;-)
C'est pas un peu dommage ? En fait de quoi parlions nous (auto-dérision
;-)
A mon avis, c'est comme pour la Fédé, intéressons-nous d'abord aux
programmes et aux idées proposées avant de nous intéresser aux
personnes.
Pour l'instant, pas beaucoup de programmes de présidentiables en vue.
Silence radio sauf pour Christian Bor qui a publié sa profession de foi
de futur candidat aux élections nationales de 2009 sur son blog perso
publié sur Aqua-web.net:
http://minilien.com/?e9rlKuScaE
La patience est un art ;-)
david
coucou
une petite question:
il me semble que les elections fédérales doivent suivrent les memes
regles que des elections standard?
si c'est le cas pas étonnant que nous n'ayons aucune nouvelles des
différent programmes , il doit bien y avoir des dates de départ de
campagne!!!!!!!!!!!!
je ne pense pas que nous devrions nous inquiéter.
en effet vu le marasme dans lequel la fédé s'est enlisée, les futurs
candidats devront nécessairement présenter des programmes digne de ce nom.
A défault, le prétendant verra sans aucun doute sa tentative de prise de
pouvoir avorter dans l'oeuf.
bisouxxx
Denis JEANT
david <davanne...@wanadoo.fr> wrote:
> une petite question:
>
> il me semble que les elections f�d�rales doivent suivrent les memes
> regles que des elections standard?
> si c'est le cas pas �tonnant que nous n'ayons aucune nouvelles des
> diff�rent programmes , il doit bien y avoir des dates de d�part de
> campagne!!!!!!!!!!!!
> je ne pense pas que nous devrions nous inqui�ter.
> en effet vu le marasme dans lequel la f�d� s'est enlis�e, les futurs
> candidats devront n�cessairement pr�senter des programmes digne de ce nom.
> A d�fault, le pr�tendant verra sans aucun doute sa tentative de prise de
> pouvoir avorter dans l'oeuf.
Il y a un d�pot de dossier de candidature d'une �quipe � d�poser avant
une date d�termin�e. Mais, sauf erreur de ma part, tu peux t'annoncer
avant ;-)
Par exemple, cela a �t� le cas de Jean-Louis Blanchard (pr�sident de la
CTN de la FFESSM) qui a annonc� la candidature de son �quipe � la
derni�re AG � Toulouse.
Par contre, pas de d�p�t de programme de mani�re officielle. Rien n'est
demand� � ce sujet, sauf erreur de ma part.
Et rien n'emp�che de communiquer sur tes intentions en direction des
licenci�s et de l'�lectorat. Non ?
Les prochaines �lections nationales ne seraient qu'une histoire de
simple succession ?
Le fait d'une consanguinit� de caste ?
Rassure-moi, sur le fonctionnement d�mocratique de la f�d� au niveau
national !
Par contre, il semblerait que certains pr�sidentiables se m�fient de la
fable de M. de la Fontaine sur le li�vre et la tortue ;-)
Communiquer, c'est parfois prendre des risques et s'engager dans une
certaine mesure ;-)
Tiens � ce sujet, est-ce que tu te rappelles des promesses et du
programme de l'�quipe du pr�sident national actuel, � la suite de la
fameuse AG en forme de mini-r�volution de Bordeaux ?
A+
Denis
--
Site contributif sur la plong�e sous-marine:
http://www.aqua-web.net
david
> Salut David,
>
> david <davanne...@wanadoo.fr> wrote:
>
>
>>une petite question:
>>
>>il me semble que les elections f�d�rales doivent suivrent les memes
>>regles que des elections standard?
>>si c'est le cas pas �tonnant que nous n'ayons aucune nouvelles des
>>diff�rent programmes , il doit bien y avoir des dates de d�part de
>>campagne!!!!!!!!!!!!
>>je ne pense pas que nous devrions nous inqui�ter.
>>en effet vu le marasme dans lequel la f�d� s'est enlis�e, les futurs
>>candidats devront n�cessairement pr�senter des programmes digne de ce nom.
>>A d�fault, le pr�tendant verra sans aucun doute sa tentative de prise de
>>pouvoir avorter dans l'oeuf.
>
>
> Il y a un d�pot de dossier de candidature d'une �quipe � d�poser avant
> une date d�termin�e. Mais, sauf erreur de ma part, tu peux t'annoncer
> avant ;-)
>
bien sur
> Par exemple, cela a �t� le cas de Jean-Louis Blanchard (pr�sident de la
> CTN de la FFESSM) qui a annonc� la candidature de son �quipe � la
> derni�re AG � Toulouse.
>
> Par contre, pas de d�p�t de programme de mani�re officielle. Rien n'est
> demand� � ce sujet, sauf erreur de ma part.
>
> Et rien n'emp�che de communiquer sur tes intentions en direction des
> licenci�s et de l'�lectorat. Non ?
>
voui mais vranchement on a encore un peu le temps....
> Les prochaines �lections nationales ne seraient qu'une histoire de
> simple succession ?
>
ca, ca n'engage que toi. je ne me risquerais pas sur cette pente sans de
solides arguments
> Le fait d'une consanguinit� de caste ?
>
idem
> Rassure-moi, sur le fonctionnement d�mocratique de la f�d� au niveau
> national !
>
oups dsl j'ai l'air confiant peu-etre, mais j'suis pas totalement neuneu^^
> Par contre, il semblerait que certains pr�sidentiables se m�fient de la
> fable de M. de la Fontaine sur le li�vre et la tortue ;-)
>
> Communiquer, c'est parfois prendre des risques et s'engager dans une
> certaine mesure ;-)
>
pas parfois , mais toujours surtout par �crit......
> Tiens � ce sujet, est-ce que tu te rappelles des promesses et du
> programme de l'�quipe du pr�sident national actuel, � la suite de la
> fameuse AG en forme de mini-r�volution de Bordeaux ?
>
ben n'ayant pas pu etre pr�sent a l'�poque je n'ai lu que les rapports
et entendu des bruit de couloirs, il me semble donc prudent de ne pas me
prononcer
A+
Vax
> Chez nous (paris ouest), on note une désaffection depuis 2 ans
> Elle a été amplifiée par la politique de la mairie qui donnait priorité aux
> habitants de la ville,
Chez nous c'est pas encore ça, heureusement car aucun des membres du
bureau n'habite le même département que la piscine ... :)
A+
Gilles
Denis Udrea
> Bonsoir Denis,
>
> Denis Udrea <denis-s...@udrea.fr> wrote:
>
>
>> C'est facile d'envoyer des brûlots anonymes : la preuve ;-)
>>
>
> C'est également facile d'envoyer des brûlots, non anonyme, la preuve
> dans certaines de mes contributions :-))))
>
> [...]
>
> A mon avis, c'est comme pour la Fédé, intéressons-nous d'abord aux
> programmes et aux idées proposées avant de nous intéresser aux
> personnes.
> [...]
Parfaitement juste également
Pour une fois que nous sommes d'accord ;-)
Gerard95
> Bonsoir à tous !
>
> Bon, comme je le disait sur le fil " sur le cul..." un peu plus haut, nous
> manquons cruellement de nouveaux adhérents au N1 cette année, et
> "cruellement" est loin de la vérité. A savoir 6 élèves au N1 et Zéro cadets
> !! ? ? Alors que les années passées, nous avions 40 N1 et 20 sur liste
> d'attente. Mais que se passe-t-il donc ? Vous pensez bien que les discussions
> vont bon train au sein de notre club d'IDF. Quelle sont les raisons qui
> justifie cette désaffection ?
>
> Les formations N1 en 2 jours en bord de mer ?
> Pas envie de se baquer dans la javel pendant 10 mois ?
> Les films au cinéma et la peur des grands méchants requins ?
> la fin des passions que le "Grand bleu" a déchainé ?
> La plongée un sport trop cher ?
> Le pouvoir d'achat ? notre cotiz est seulement à 190 euros....
> Le moral des gens ?
> Un sport trop technique ?
>
> Pourtant, nous avons fait beaucoup d'information, Forum des assoces etc
> etc......Snif Snif !
>
> Alain ( Triste )
Je viens de lire un petit document 2008 de Padi ...
Après une croissance continue depuis le début .. Il y a une stagnation
du nombre de NOUVEAUX puis une diminution depuis 2004 (-6.5 %)
Et ceci dans le monde ..
Pas contre ils constatent la progression des ANCIENS : +14.8 %
Notre FF ne serait pas la seule !!! donc pas forcément LA cause.
Denis JEANT
Gerard95 <gerard....@free.fr> wrote:
> Je viens de lire un petit document 2008 de Padi ...
> Après une croissance continue depuis le début .. Il y a une stagnation
> du nombre de NOUVEAUX puis une diminution depuis 2004 (-6.5 %)
> Et ceci dans le monde ..
> Pas contre ils constatent la progression des ANCIENS : +14.8 %
> Notre FF ne serait pas la seule !!! donc pas forcément LA cause.
Une info qui recoupe tes écrits, je cite:
"La Chine deviendra le plus grand marché de la plongée dans le monde
d'ici dix ans, ont prévu vendredi d'importantes organisations
internationales de plongée (dont PADI) participant au Salon chinois de
la plongée à Shanghai.
(...)
"Le marché de la plongée a atteint un point de saturation aux Etats-Unis
et en Europe, alors que la Chine est un marché émergent. Un
développement explosif aura lieu au fur et à mesure de l'amélioration
des conditions de vie des Chinois", a affirmé le chercheur William
Klein".
Source sur http://www.chine-informations.com:
http://minilien.com/?4yvNNQLkly
A+
Denis
--
Site contributif sur la plongée sous-marine:
http://www.aqua-web.net
Gerard95
Et ... 80% des nouveaux viennent grace aux amis, collegues, familles ..
Alors c'est qui ... ?
C'est surtout un changement de moeurs,
exemple : l'année dernière j'ai fait accrobranche dans les Landes ..
l'année prochaine on va egypte .. ca serait bien qu'on se forme un peu
avant .. et comme l'année suivante je fais du trekking en Bolivie ... j
aurai juste le temps de faire un peu de canyoning dans les Pyrenees.
claoli
ben c'est bizarre car chez nous c'est plutôt l'inverse que nous
observons, à savoir chaque année depuis 3 ou 4 ans il y a de plus en
plus de débutants qui se présentent.
voili,voilou.
Gerard95
Si tu regardes d autres posts ...
peut etre que VOUS etes un club dynamique sympa avec des anciens qui
sont contents et qui font une telle pub que tout le monde vient.
Attention .. va falloir refuser du monde bientot.
Dans certains clubs "qui se bougent" il faut limiter les entrées ..
sinon il y a risque de détérioration de la qualité du club.
Au fait : "club de plongée" ou "centre de formation municipal" ?
claoli
>
>
club de plongée
Gerard95
>> Au fait : "club de plongée" ou "centre de formation municipal" ?
>>
>>
>
> club de plongée
Ca c'est bien ...
FrK
news:mn.cc127d89f...@free.fr...
<couic>
> Si tu regardes d autres posts ...
> peut etre que VOUS etes un club dynamique sympa avec des anciens qui sont
> contents et qui font une telle pub que tout le monde vient.
> Attention .. va falloir refuser du monde bientot.
> Dans certains clubs "qui se bougent" il faut limiter les entrées .. sinon
> il y a risque de détérioration de la qualité du club.
J'ai du mal à comprendre cette phrase, en fait.
Limiter les entrées pour ne pas déteriorer la qualité du club, je peux
l'entendre par "qualité de l'enseignement", si effectivement les capacités
de formation sont atteintes. Je suppose que c'est le sens où tu l'entends.
Parce que sinon, j'ai du mal à cerner les critères qui peuvent s'appliquer à
la sélection à l'entrée du club : taille, âge, beauté, niveau de plongeur,
niveau d'encadrant, ... (je ne cherche pas la bagarre avec des critères du
genre race ou religion, notez bien) ?
Après, en analysant bien, lors du forum des assos, des N4, E3 ou E4 se sont
présentés pour s'inscrire, et il est vrai que parfois on n'accroche pas avec
certaines personnes. C'est un fait, indépendant ou pas du niveau de
plongeur, et moi-même, je le reconnais avec honte, j'ai eu des a priori sur
certains encadrants, pour plein de raisons subjectives certainement.
Maintenant, il faut savoir passer outre ces impressions pour la simple
raison que je détesterais être jugé a priori par un parfait inconnu.
De la même manière dont j'évalue les élèves du haut de mon petit E1 sur des
critères précis et choisis à l'avance, je ne me sens pas de refuser ou
d'autoriser l'accès à un club à une personne quelle qu'elle soit. J'apprends
à la connaître, parfois je la déteste quand même, mais on a tous le droit de
partager quelque chose à mon sens.
FrK
Gerard95
La limitation tu peux la faire soit suivant le nombre de places global
pour le club (beaucoup travaillent comme ca)
Tu peux la faire sur le nombre de débutants à former ..
Le nombre étant fixé par les capacités du club en materiel, enseignants
disponibles, m3 d eau, horaires etc..
critère d'acces souvent pratiqués :
les anciens du club s'inscrivent d'abord
puis les "autres" et a un moment tu stoppes les inscriptions ..
Ensuite tu peux jouer sur les files d'attente, si une place se libère
etc.. ce qui se produit souvent.
Le cas difficile reste les debutants qui nécessitent des ressources
importantes ... encadrants surtout .. c'est ingerable correctement pas
tres honnete pour les débutants.
YG
écrit :
[cut]
> Cela pèse très lourd. Ou alors il faut être club "municipal" pour bénéficier
> de tarifs voire de gratuité, mais c'est aussi une importante perte de
> liberté. Il faut savoir choisir.
Je suis un peu perplexe devant cet avis.
J'ai été président d'un club qui était reconnu à l'échelon "commune"
avec accès gratuit à la piscine municipale, comme les divers clubs de
nage / natation / etc. Et de plus un local gratuit attenant à la
piscine pour le compresseur et le matos du club.
Sincèrement Denis, je me demande en 2 ans de présidence quels sont les
compromis que j'ai du passer avec l'équipe municipale en place ! Oui,
j'ai du argumenter contre les autres clubs "clients" de la piscine
municipale pour défendre mes heures de créneau piscine. J'ai concédé un
compromis : j'ai cédé les <19-21h du Lundi> contre un <20-22h du Lundi
+ 20-22h du Jeudi>, soit 1h plus tard, mais 2 heures en plus. Et 4
heures de bassin gratuit par semaine... y en a beaucoup comme ça ? De
mémoire ça nous faisait une cotise vers 120 euros licence inclue.
Sachant que par ailleurs l'un des membres du bureau de mon époque est
depuis élu municipal sur la liste d'opposition qui a viré le maire
d'alors :-)
Non vraiment sincèrement je ne vois pas en quoi la gratuité municipale
a corrompu ma liberté de président ni celle du club que je présidais.
YG
--
Belles rencontres à toussétoutes, en plongée comme en surface.
Yves G., plongeur CMAS**.
Remplacer DEUX par le chiffre.
La FAQ de fr.rec.plongee : http://faqfrp.free.fr/
Gerard95
> Le samedi 20/09/2008 10:07:22, Denis Udrea <denis-s...@udrea.fr> a écrit
> :
> [cut]
>> Cela pèse très lourd. Ou alors il faut être club "municipal" pour
>> bénéficier de tarifs voire de gratuité, mais c'est aussi une importante
>> perte de liberté. Il faut savoir choisir.
>
> Je suis un peu perplexe devant cet avis.
> J'ai été président d'un club qui était reconnu à l'échelon "commune" avec
> accès gratuit à la piscine municipale, comme les divers clubs de nage /
> natation / etc. Et de plus un local gratuit attenant à la piscine pour le
> compresseur et le matos du club.
> Sincèrement Denis, je me demande en 2 ans de présidence quels sont les
> compromis que j'ai du passer avec l'équipe municipale en place ! Oui, j'ai du
> argumenter contre les autres clubs "clients" de la piscine municipale pour
> défendre mes heures de créneau piscine. J'ai concédé un compromis : j'ai cédé
> les <19-21h du Lundi> contre un <20-22h du Lundi + 20-22h du Jeudi>, soit 1h
> plus tard, mais 2 heures en plus. Et 4 heures de bassin gratuit par
> semaine... y en a beaucoup comme ça ? De mémoire ça nous faisait une cotise
> vers 120 euros licence inclue.
> Sachant que par ailleurs l'un des membres du bureau de mon époque est depuis
> élu municipal sur la liste d'opposition qui a viré le maire d'alors :-)
> Non vraiment sincèrement je ne vois pas en quoi la gratuité municipale a
> corrompu ma liberté de président ni celle du club que je présidais.
> YG
En fait c'est un choix politique ...
On fait payer le consommateur ou le contribuable ...!!
Denis Udrea
> [...]
> En fait c'est un choix politique ...
> On fait payer le consommateur ou le contribuable ...!!
>
>
importante ?
YG
écrit :
> YG avait écrit le 28/09/2008 :
>> Non vraiment sincèrement je ne vois pas en quoi la gratuité municipale a
>> corrompu ma liberté de président ni celle du club que je présidais.
>> YG
>
> En fait c'est un choix politique ...
> On fait payer le consommateur ou le contribuable ...!!
Tu es sur la pente où celui qui est en bonne santé se plaint de payer
pour les malades.
Gerard95
> Le dimanche 28/09/2008 18:52:56, Gerard95 <gerard....@free.fr> a écrit :
>> YG avait écrit le 28/09/2008 :
> [cut]
>>> Non vraiment sincèrement je ne vois pas en quoi la gratuité municipale a
>>> corrompu ma liberté de président ni celle du club que je présidais.
>>> YG
>>
>> En fait c'est un choix politique ...
>> On fait payer le consommateur ou le contribuable ...!!
>
> Tu es sur la pente où celui qui est en bonne santé se plaint de payer pour
> les malades.
> YG
meme pas .. j'esplik (mets toi à la place du trésorier du club)
La location d'un seul creneau horaire de piscine peut couter 2 à 3000
euros par an (avec ou sans MNS).
Les subventions peuvent elles aussi varier énormement, selon que c'est
considèré comme un sport "populaire" ou un "loisir".
L'usage d'une fosse : faut compter 3000 euros pour 2 créneaux mensuels
et là c'est jamais gratuit.
En fonction de la taille du club.. cela peut faire facilement 50 à 100
euros d'ecart sur la cotisation annuelle (en gros 50% de plus).
Maintenant bilan : 3 ou 4 crenaux piscine gratuits par semaine OU 1
creneau payant + 1 fosse ...
Denis Udrea
Dans le club ou j'étais Président jusqu'à cette année nous avons un
budget piscine (hebdo) plus fosse (mensuelle) d'environ 7000 € par an.
C'est en effet loin d'être neutre ! sur 100 adhérents (ce que nous
n'avons hélas pas) cela fait 70 € et si nous ne sommes que 50 : 140 €
de surcoût lors de l'inscription.
Il est sûr que les "municipaux" ont un avantage financier certain vis à
vis des tarifs présentés aux membres ! Maintenant j'avoue que je connais
mal les contraintes que peuvent apporter les municipaux. Je me demande
par exemple si il n'y a pas le risque d'y avoir un "quota" de membres
devant être résidents dans la localité (après tout on pourrait
parfaitement comprendre que la municipalité préfère subventionner ses
"ouailles") ce qui, dans une petite ville n'est en soi pas vraiment
gênant, mais pourrait être très pénalisant dans des grandes
agglomérations comme par exemple la région parisienne, où les membres se
répartissent souvent dans de nombreuses communes.
Gerard95
A chaque AG, le représentant de la municipalité invité ne manque pas de
rappeler le ratio SubventionsMunicipales/AdhérentsLocaux
En contre-partie ca fait un peu aussi partie de l'animation
culturo/sportive que chaque ville essaye d'avancer.
Bon ok c'est pas le foot !