SSI ou PADI ?
Julien Bolzer
je voudrai me mettre à la plongée et je ne sais pas quelle formation
choisir. Je voudrai un diplôme qui soit reconnu dans le monde entier (y
compris en France).
Pouvez vous m'aider ?
Merci et bonne plongées à tous.
Amicalement.
Julien
Frédéric Beitz
A mon avis, puisque tu es en France, suis une formation fédé, qui te
donneras d'office un niveau équivalent CMAS, et, si tu désires plonger en
zone US, tu peux obtenir une équivalence SSI
bonnes bulles
--
+-------------------------------------------------------------------------+
| fbe...@cybercable.fr ------ Frédéric Beitz ------ fbe...@hotmail.com |
+-------------------------------------------------------------------------+
| On ne va jamais aussi loin que lorsqu'on ne sait pas où l'on va. |
| (Cromwell) |
+-------------------------------------------------------------------------+
"Julien Bolzer" <bol...@cybercable.fr> wrote in message
news:384A7F4E...@cybercable.fr...
Daniel JANIN
<bol...@cybercable.fr>a écrit :
>je voudrai me mettre à la plongée et je ne sais pas quelle formation
>choisir. Je voudrai un diplôme qui soit reconnu dans le monde entier (y
>compris en France).
Une seule adresse, la CMAS (Confédération Mondiale des Activités
Subaquatiques).
Une grande majorité des fédérations de plongées ont des accords avec la CMAS,
donc un diplôme d'une de ces fédérations sera reconnu de partout dans le monde
car tu auras une équivalence CMAS.
En France, il vaut mieux adhérer à une structure fédérale (FFESSM), car les
guerres de clochers (style PADI/FFESSM) génèrent des blocages quant aux
équivalences de diplômes => Si tu passes des brevets dans une structure PADI,
il te faudra faire des plongées d'évaluation pour obtenir un diplôme Fédéral
(après t'être acquitté d'une licence et d'une cotisation) et ce jusqu'au niveau
de "plongeur autonome" maximum.
De plus c'est la structure la plus représentée sur le territoire (normal c'est
la fédé française).
Tu pourras trouver des adresses de clubs sur LE site fédéral: www.FFESSM.fr
;-)) ou plus surement en posant la question sur le NG.
En France, les fédé les plus représentées sont (par ordre décroissant) :
* FFESSM
* FSGT
* PADI
* ANMP / SNMP
* TDI / SSI
Je ne connais pas les accords existants entre fédérations et CMAS, et
interfédérations (pour les équivalences). Les spécialistes de la réglementation
du NG ne manqueront pas de te répondre.
Alors bienvenue au club et bonnes bulles
Daniel
~~~~~~~~~~~~~~~~[:-]))
Daniel...@edf.fr
Gon...@aol.com
P**
OK Club Plongee (38)
CSVN Narcosis (38)
~~~~~~~~~~~~~~~~[:-]))
ppassion
Daniel JANIN a écrit dans le message
<19991206024037...@ngol02.aol.com>...
>En France, les fédé les plus représentées sont (par ordre décroissant) :
>* FFESSM
>* FSGT
>* PADI
>* ANMP / SNMP
>* TDI / SSI
>
Bonjour Daniel,
Je serais trés intéressé de connaître tes sources quand à l'ordre que tu
donnes ci-dessus ???
Par ailleurs je ne penses pas que PADI, ANMP, SNMP, TDI, SSI soient des
"fédés ????
Pour Julien, quelques infos complémentaires;
Outre, comme te l'ont précisé d'autres intervenants, La FFESSM pourra te
délivrer un diplôme français avec équivalence CMAS pour tes voyages dans le
reste du monde, ainsi qu'une "reconnaissance SSI pour tes virées sur les
territoires US. Pour ce faire tu dois passer par l'intermédiaire d'un club
fédéral, achat de licences et parfois vie associative.
Une deuxième possibilté est possible en France par l'ANMP, (Association
Nationale des Moniteurs de Plongée) qui te délivrera des diplômes reconnus
en France, une carte CEDIP, équivalence reconnue dans le monde entier, et
une "reconnaissance" avec PADI pour les territoires US. Dans ce cas, pas
besoin de Club, ni licence, uniquement toi et ton moniteur, (un
professionnel dipômé d'état), et surtout une formation individualisée et à
la carte. ( Pour avoir les coordonées des écoles ANMP de ta région contact
le siège à ce Numéro : 04.93.33.22.00);
Voilà donc les deux organismes français susceptibles des répondre à ta
demande en France.
Pour plus d'infos, je reste à ta disposition.
Cordialement.
P.MICHEL
Alain FORET
Daniel Janin a écrit :
> >En France, les fédé les plus représentées sont (par ordre décroissant) :
> >* FFESSM
> >* FSGT
> >* PADI
> >* ANMP / SNMP
> >* TDI / SSI
Seules la FFESSM et la FSGT sont des fédérations, la FFESSM étant la seule
fédération ayant obtenue délégation de la part du ministère de la Jeunesse
et des Sports pour organiser la plongée en France.
L'ANMP et le SNMP sont des syndicats professionnels qui défendent les
intérêts des moniteurs professionnels (Brevets d'Etat) de plongée.
PADI/SSI/TDI sont des structures nord-américaines, dont certaines ont des
accords avec des organismes français (SSI-FFESSM / PADI-ANMP).
La CMAS est une Fédération Internationale regroupant les fédérations de plus
de 100 pays à ce jour, sa carte est reconnue, de ce fait dans le monde
entier. En France, c'est la FFESSM qui délivre les cartes CMAS. www.cmas.org
Le CEDIP est un syndicat professionnel européen dont l'ANMP est membre pour
la France. Le Cedip revendique que des MONITEURS membres du CEDIP sont
présents dans plus de 40 pays (mais ils comptent 1 pays pour la France, 1
pays pour la Guadeloupe, 1 pays pour la MArtinique, 1 pays pour la Polynésie
Française, 1 pays pour Mayotte ...). C'est à dire qu'il faut aller plonger
dans les centres où ces moniteurs sont présents, ce qui est bien différent
d'un accord signé avec une organisation du pays. Voir pour cela
www.cedip.com En réalité, le CEDIP est présent dans 9 pays Européen
correspondant à 11 organisations. (Source : le site web du CEDIP). La Carte
Cedip est donc reconnue dans ces pays (liste sur www.cedip.com : France
Allemagne, Italie, Suisse, Belgique, Autriche, Pays-Bas, Ukraine,
Yougoslavie).
Aujourd'hui, le choix idéal me semble être une carte FFESSM/CMAS ou une
carte FFESSM/CMAS/SSI : la première est délivrée par tous les clubs FFESSM,
la seconde est délivrée par les structures commerciales FFESSM ayant intégré
les accords FFSSM/SSI.
Pour avoir les coordonnées des clubs ou centres FFESSM : www.ffessm.fr ou
3615 FFESSM.
Les avantages sont multiples :
. La licence FFESSM te couvre dans le monde entier, que ce soit en
Responsabilité Civile (RC) ou en assurance individuelle (à prendre en
option). Le prix de la licence + option assurance individuelle et
rapatriement est moins élevé que la seule assurance dans bon nombre d'autres
organisations.
. Possibilité, si adhésion à un club, non seulement de passer un diplôme,
mais aussi et surtout de participer à la vie du club (sorties en commun, se
faire des amis, participer à la vie associative, échanger avec d'autres
personnes ayant la même passion ...). Cela suppose de trouver un club dont
la mentalité te convienne : c'est le plus dur ... mais lorsqu'on a trouvé ce
club, c'est un véritable plaisir (on ne plonge plus eul dans son coin,
allant d'une structure à une autre).
. Les clubs associatifs permettent de plonger à moindre coût, ce qui est
loin d'être négligeable.
. Il est tout à fait possible de mixer structures commerciales (pour les
passages de diplômes) et structures associatives (pour faire partie d'une
véritable famille de plongeurs).
A+
Bonnes Plongées,
Alain FORET
Daniel JANIN
<ppas...@club-internet.fr>a écrit :
Salut "Michel ? "
>Je serais trés intéressé de connaître tes sources quand à l'ordre que tu
>donnes ci-dessus ???
Je l'avais lu dans une revue de plongée, mais :
* ne me demandes pas laquelle (j'ai oublié et je ne l'ai pas gardée)
* j'aurais peut-être dû vérifier mes sources ? (Cf post sur plongée mag) ;-))
>Par ailleurs je ne penses pas que PADI, ANMP, SNMP, TDI, SSI soient des
>"fédés ????
Tout à fait vrai, j'ai fait un paquet cadeau (c'est la période).
@+
Bachir
FSGT.
alors pourquoi plus tôt conseiller tel ou telle fédération, il faut
laisser le choix à chacun de choisir.
La qualité d'une fédération ne se juge pas à la quantité d'adhérents.
Nous sommes avant tout des plongeurs.
Alain FORET a écrit :
Alain FORET
Je répondais tout simplement à quelqu'un demandant un renseignement.
Connaissant la FFESSM, j'ai donné un conseil.
Si tu préféres la FSGT, à toi de lui répondre et de donner tous les éléments
pour aller s'inscrire à la FSGT s'il le souhaite (je n'ai pas vu passer ta
réponse).
Alain FORET
Bachir <bkha...@ina.fr> a écrit dans le message :
384D4EA5...@ina.fr...
ppassion
Alain FORET a écrit dans le message <82gpsl$v04$1...@saturne.mnet.fr>...
>L'ANMP et le SNMP sont des syndicats professionnels qui défendent les
>intérêts des moniteurs professionnels (Brevets d'Etat) de plongée.
>
Le SNMP connaissant en ce moment quelques difficultés, je n'en parlerai
pas. Cependant l'ANMP syndicat professionnel ne se contente pas, et et tu le
sais, QUE DE DEFENDRE les intérêts (Assurances, Bourses de l'emploi,
Assistances juridiques ect..) des Brevetés d'état mais leurs donne aussi et
c'est trés important la possiblité de DELIVRER des DIPLÔMES de Plongeurs
Français et Internationnaux (voir cursus Anmp/Cédip).
Quant au CEDIP, s'il est vrai que les responsables européens du Cédip
ont pris quelques libertés en y incluant des DOM/TOM français, dans les 40
pays qu'ils revendiquent dans l'annuaire Cédip 99, il en reste tout de même
34, ce qui est bien différent des 9 que tu annonces.
Il ne s'agit pas de 34 pays qui ont passé des accords d'EQUIVALENCE avec
le Cédip, mais 34 pays dans lesquels on trouve des moniteurs professionnels
Cédip, installés, et prêts à accueillir des clients titulaires de n'importe
quel brevet, (et même sans), pourvu qu'ils soient dotés de la CARTE bleue,
de l'Américan Express, ou de tout autre titre de paiement.... Il existe
également d'autres pays non cités dans cet annuaire dans lesquels des
plongeurs munis d'une carte Cédip ont déjà été acceptés sans problème, (je
t'épargne la liste).
Le Cédip n'a passé d'accord d'équivalence avec AUCUN pays, même pas les
9 cités par toi, car Cédip est résolument contre ce concept d'Equivalence au
sens ou "je reconnais Pierre et Paul", et" je refuse jacques....". Entre
eux, les organismes du Cédip n'ont d'ailleurs pas développé de démarche de
Standardisation des formations, et prônent l'acceptation de TOUS TYPES de
Brevets à condition de les connaître.
Pour les professionnels, le véritable enjeu de la plongée de Demain est
probablement dans cette capacité à ACCEPTER l'autre plongeur en connaissant
son cursus de formation, les compétences qui vont avec son brevet et en lui
proposant une plongée adaptée...
>Aujourd'hui, le choix idéal me semble être une carte FFESSM/CMAS ou une
>carte FFESSM/CMAS/SSI : la première est délivrée par tous les clubs FFESSM,
>la seconde est délivrée par les structures commerciales FFESSM ayant
intégré
>les accords FFSSM/SSI.
Je penses, qu'étant donné les qualités qui sont les tiennent dans le
paysage de la plongée, il est dommage que tes conseils en ce domaine ne se
limitent qu'à la ffessm, (et je ne suis pas le seul à le penser...). Cette
remarque est aussi valable pour toutes les personnes faisant autorités par
leurs connaissances sur ce NG qui oublient bien souvent ?????? qu'il n'y a
pas que la ffessm, la licence ou le club associatif pour passer des diplômes
ou pratiquer la plongée en France.
Désolé d'avoir été si long, j'ai quand même essayé de faire court !!!!
Toutes mes amitiés
Patrick MICHEL
Alain FORET
Bien content que tu réagisses.
Je ne faisais que répondre à ton premier message sur le sujet où tu
présentais les organismes français certes, mais où tu n'indiquais ensuite
que les seules coordonnées de l'ANMP. Le coquin avançait masqué ... et par
sous entendus. Ce fut la réponse du berger à la bergère (en toute amitié
Patrick !).
Rappel de ton premier message (06/12/99 à 17:11) :
>Pour Julien, quelques infos complémentaires;
>Outre, comme te l'ont précisé d'autres intervenants, La FFESSM pourra te
>délivrer un diplôme français avec équivalence CMAS pour tes voyages dans
>le reste du monde, ainsi qu'une "reconnaissance SSI pour tes virées sur les
>territoires US. Pour ce faire tu dois passer par l'intermédiaire d'un club
>fédéral, achat de licences et parfois vie associative.
> Une deuxième possibilté est possible en France par l'ANMP, (Association
> Nationale des Moniteurs de Plongée) qui te délivrera des diplômes reconnus
>en France, une carte CEDIP, équivalence reconnue dans le monde entier,
C'est toi qui parle d'EQUIVALENCE, pas moi, tu peux vérifier (c'était bien
ton propre message du 06/12/99).
Comme tu dis "MONDE ENTIER", je vérifie sur le site du CEDIP et je donne
l'info (9 pays, 11 organisations) en citant mes sources et en donnant
l'adresse internet (www.cedip.com) Les 9 pays que "j'annonce" comme tu dis,
ont été copiés depuis le site du cedip
http://www.cedip.com/organisaties.htm. Pour les 40 pays (ou 34), j'ai cité
l'information juste, telle qu'elle apparaît sur le site "Diving Instructors
in more than 40 countries world-wide"). Mes informations sont donc
parfaitement exactes.
>une "reconnaissance" avec PADI pour les territoires US. Dans ce cas, pas
>besoin de Club, ni licence, uniquement toi et ton moniteur, (un
>professionnel dipômé d'état),
Si c'est pas sournoi, ça ... le petit coquin ! Pas besoin de club (car c'est
un fardeau ?), ni licence (c'est contraignant ?), un professionnel diplômé
d'Etat (les autres se rhabillent ?).
>et surtout une formation individualisée et à
>la carte. ( Pour avoir les coordonées des écoles ANMP de ta région contact
>le siège à ce Numéro : 04.93.33.22.00);
Sous-entendu, les autres n'offrent pas ça ! Très coquin ....
Et tu prétends que ton premier message était objectif ? C'était bien tenté,
il faut toujours essayer, mais s'il te plait ne joue pas ensuite la "vierge
effarouchée"
Ton message du 09/12/99
>Je penses, qu'étant donné les qualités qui sont les tiennent dans le
>paysage de la plongée, il est dommage que tes conseils en ce domaine ne se
>limitent qu'à la ffessm,
Tout comme ta réponse ne se limite en réalité qu'à l'ANMP. Je me suis
contenté de reproduire EXACTEMENT la même réponse que la tienne, en
inversant ANMP / FFESSM, dans le cadre d'une aproche "pleine de
sous-entendus". Evidemment, dans ce sens ça ne te plaît pas ! Je m'y
attendais un peu, et c'est pour cela que j'ai fait cette réponse.
Plus sérieusement,
Je pense que plutôt que de faire "faussement" objectif, tu pourrais y aller
franco, dire que tu es moniteur ANMP et préconiser de passer par l'ANMP. Ce
serait plus simple, non ?
Ceux de la FFESSM proposeront à Julien de passer par la FFESSM en donnant
des contacts,
Ceux de la FSGT de passer par la FSGT,
Ceux du SNMP de passer par le SNMP
et au final, plusieurs personnes répondant à la même question, le demandeur
a toutes les infos pour faire son choix, c'est le but du NG. Je ne crois pas
que ce soit aux membres du NG d'être objectifs (ou de faire semblant d'être
objectifs). A chacun d'indiquer ce qu'il connaît en fonction des questions
posées.
Allez, sans rancunes Patrick (la bergère)
Amitiés et à bientôt sous l'eau ou dans un jury,
Alain FORET (le berger)
con...@plongee-plaisir.com
www.plongee-plaisir.com
PS : C'était quand même bien tenté de ta part, ça aurait pu marcher. Se
faire passer pour la victime ... et tout et tout ... vieille ruse que déjà
les sioux employaient !
Alain FORET
Je consulte par hasard le site du CEDIP, je clique sur l'ANMP et je demande
la liste des membres en France,
http://www.cedip.com/countries/France99.htm
Je ne te trouve pas. Est-ce un gag ? Ai-je mal lu ? Suis-jefatigué ?
C'est vrai qu'il est tard, j'ai bossé toute la nuit ... pour finir des
supports péda.
Tiens moi au courant !
Amitiés,
Alain FORET
MG
<82n068$c9a$1...@front7m.grolier.fr>...
> Il ne s'agit pas de 34 pays qui ont passé des accords d'EQUIVALENCE
avec
> le Cédip, mais 34 pays dans lesquels on trouve des moniteurs
professionnels
> Cédip, installés, et prêts à accueillir des clients titulaires de
n'importe
> quel brevet, (et même sans), pourvu qu'ils soient dotés de la CARTE
bleue,
> de l'Américan Express, ou de tout autre titre de paiement....
Euh ... est-ce qu'avec ma carte CMAS P 2* je peux avoir une équivalence
Carte Bleue American Express Internantionale ? (Euh je suis aussi AOWD SSI
..)
Maurice
:-))
GROUPE ADMIN
Si tu fais ton BE (niveau 1) à l'étranger (exemple mer rouge) en faisant un
PADI
a ton retour ton brevet ne sera pas reconnu
signé : laurent N4
Julien Bolzer <bol...@cybercable.fr> a écrit dans le message :
384A7F4E...@cybercable.fr...
> Bonjour,
> je voudrai me mettre à la plongée et je ne sais pas quelle formation
> choisir. Je voudrai un diplôme qui soit reconnu dans le monde entier (y
> compris en France).
ppassion
Alain FORET a écrit dans le message <82n6vq$d2n$1...@saturne.mnet.fr>...
>Salut Patrick,
>
>Bien content que tu réagisses.
>
Salut Alain,
Je te trouve trés courageux de travailler à 3 heures du mat, mais je
comprends ta Passion...
Dans ce post , je me permets d'apporter quelques précisions à tes réponses.
>Je ne faisais que répondre à ton premier message sur le sujet où tu
>présentais les organismes français certes, mais où tu n'indiquais ensuite
>que les seules coordonnées de l'ANMP.
*** Dans son poste Julien BOLZER cherchait une organisation FRANCAISE
succeptible de lui délivrer un diplôme Etranger et Français....
Le SNMP étant actuellement hors jeu, de son coté DANIEL JANIN avait donné
les caractéristiques de la FFESSM, je me suis permis de rappeler que l'ANMP
pouvait aussi répondre aux besoins de Julien. En France je ne connais pas
d'autres organismes que ces deux là qui puissent satisfaire à sa
demande...D'ailleurs ci dessous le contenu de mon message ou je parle de la
FFESSM et de l'ANMP
>>Pour Julien, quelques infos complémentaires;
>>Outre, comme te l'ont précisé d'autres intervenants, La FFESSM pourra te
>>délivrer un diplôme français avec équivalence CMAS pour tes voyages dans
>>le reste du monde, ainsi qu'une "reconnaissance SSI pour tes virées sur
les
>>territoires US. Pour ce faire tu dois passer par l'intermédiaire d'un
club
>>fédéral, achat de licences et parfois vie associative.
>> Une deuxième possibilté est possible en France par l'ANMP,
(Association
>> Nationale des Moniteurs de Plongée) qui te délivrera des diplômes
reconnus
>>en France, une carte CEDIP, équivalence reconnue dans le monde entier,
>
>C'est toi qui parle d'EQUIVALENCE, pas moi, tu peux vérifier (c'était bien
>ton propre message du 06/12/99).
>
*** OUI, puisque Julien cherche une organisation à la fois Française et
Internationale...
>>>une "reconnaissance" avec PADI pour les territoires US. Dans ce cas, pas
>>besoin de Club, ni licence, uniquement toi et ton moniteur, (un
>>professionnel dipômé d'état),
>
>Si c'est pas sournoi, ça ... le petit coquin ! Pas besoin de club (car
c'est
>un fardeau ?), ni licence (c'est contraignant ?), un professionnel diplômé
>d'Etat (les autres se rhabillent ?).
*** Je suis surpris de cette réponse ....
Tu connais certainement mieux que moi les différents publics constituant le
milieu de la plongée et tu dois certainement savoir que beaucoup de gens, et
pour X raisons ne veulent pas passer par l'intermédiaire d'un CLUB, sont
déjà assurer pour la plongée par leur propre assurance, et ont donc affaire
un un moniteur diplomé d'état puisque hors stucture fédérale... Je ne trouve
là rien de sournoi que d'informer le public qu'en France il est possible de
pratiquer cette activité de différentes façons. Je ne dis pas "c'est pas
bien", je précise qu'il a autre chose !!!
>>et surtout une formation individualisée et à
>>la carte. ( Pour avoir les coordonées des écoles ANMP de ta région contact
>>le siège à ce Numéro : 04.93.33.22.00);
>
>Sous-entendu, les autres n'offrent pas ça ! Très coquin ....
*** Là aussi je comprends mal ta réponse, c'est bonheur, mais je dois être
fatigué ....
Dis-moi, qui peut proposer en France, à ce jour, à ses élèves la prestation
suivante; La possiblité de passer un diplôme français avec équivalence
étranger, AUTRE QUE FEDERAL, donc sans club et sans licence, en cours
individualisé, à la carte, si ce n'est un moniteur diplomé d'état inscrit à
l'ANMP ou le SNMP, (mais je répète, le SNMP est malheureusement OUT, reste
l'ANMP). Il est, je pense, intéressant de préciser cela, car nombreux
pensent encore que ce genre de prestation n'est réservée qu'au système PADI.
>Et tu prétends que ton premier message était objectif ? C'était bien tenté,
>il faut toujours essayer, mais s'il te plait ne joue pas ensuite la "vierge
>effarouchée"
>
>Ton message du 09/12/99
>>Je penses, qu'étant donné les qualités qui sont les tiennent dans le
>>paysage de la plongée, il est dommage que tes conseils en ce domaine ne se
>>limitent qu'à la ffessm,
>
>Tout comme ta réponse ne se limite en réalité qu'à l'ANMP. Je me suis
>contenté de reproduire EXACTEMENT la même réponse que la tienne, en
>inversant ANMP / FFESSM, dans le cadre d'une aproche "pleine de
>sous-entendus". Evidemment, dans ce sens ça ne te plaît pas ! Je m'y
>attendais un peu, et c'est pour cela que j'ai fait cette réponse.
>
****Là encore je ne comprends pas!!!!!
Je répète, Julien cherche une structure Française et
internationale....Aujourd'hui, seules la ffessm et l'Anmp peuvent répondre à
ses besoins. Daniel a parlé de la ffessm, j'ai complété par l'Anmp sans
aucun sous-entendu. Par contre dans le post suivant, tu ne laisses aucune
alternative à Julien en lui disant que seule ffessm/cmas est la meilleure
solution. A moi de te répondre: "y'a que la fessm en france qui sait faire ?
".
>Je pense que plutôt que de faire "faussement" objectif, tu pourrais y aller
>franco, dire que tu es moniteur ANMP et préconiser de passer par l'ANMP. Ce
>serait plus simple, non ?
>
>Ceux de la FSGT de passer par la FSGT,
>
>Ceux du SNMP de passer par le SNMP
>
>et au final, plusieurs personnes répondant à la même question, le demandeur
>a toutes les infos pour faire son choix, c'est le but du NG. Je ne crois
pas
>que ce soit aux membres du NG d'être objectifs (ou de faire semblant d'être
>objectifs). A chacun d'indiquer ce qu'il connaît en fonction des questions
>posées.
>
>Allez, sans rancunes Patrick (la bergère)
>Amitiés et à bientôt sous l'eau ou dans un jury,
Alain, saches que je n'interviens dans les NG qu'en période "hors
saison" pour apporter autant que faire ce peut ma modeste contribution à
informer et faire avancer si possible les choses comme bons nombres
d'initiés bien plus compétents que moi, et dont tu fais partie. Ma démarche
n'a nullement le but de me servir et bien au contraire, car dans ce genre de
discution tu as aussi vite fais de te fire des ennemis.....Je trouve que tu
vas assez vite en besogne que de prétendre que je roule pour moi. Je te
trouve trés pertinent dans tes démonstrations sur de nombreux domaines, mais
par contre dans ce genre de post je suis désolé que tu ne pousses pas plus
loin l'info en donnant TOUTES les possibilités de choix, et rouler
uniquement pour un système, (ce dont tu m'accuses je crois). Je pense que
de part tes compétences tu te dois d'être le plus objectif possible et non
pas rouler pour un système (même si tu penses que c'est le meilleur tu dois
citer les autres).
Comment peux-tu être aussi exhautif sur certains sujets et pas sur d'autres,
aussi ouvert et tout aussi restrictif....
Patrick MICHEL pas rusé du tout, pas un brin rancunier et impatient de te
revoir!!!!
Amitiés.
cramps
Je crois qu'il faudrait que certains relisent le contrat d'assurance
d'AXA...
Ce que tu dit, Alain, est assez idyllique, mais (ne l'ayant pas sous la main
actuellement) peut tu donner les limites de prise en charge de la RC (en
citant littéralement le contrat) de la 2F. Je pense que beaucoup seront
surpris.
cramps
vrai bénévolat sans licence ou autres...
Seul restent les coût d'inscription SNMP et le gonflage (pour le matos on se
débrouille avec les copains).
Un niveau 1 pour environs 500f qui dit mieux?
Par contre ensuite pas question d'embrayer sur un cursus de sa majesté 2F...
elle ne veut pas entendre des SNMpistes.
Va comprendre Charles
Mad Diver
MOI !
350 F pour un niveau 1 (Licence, carte, passeport... tout compris), mais bon
c'est vrai on triche un peu car en tant que club etudiant, nous recevons pas
mal de subventions (notamment gonflage, achat et entretien du materiel)
Laurent de Moussac
Supaero (Toulouse)
MG
<82pa39$9i4$2...@wanadoo.fr>...
Tu peux aller voir ici : http://www.cibpl.ctr.claranet.fr/assulaff.htm, et
tu pourras refaire ma réponse.
Maurice
Alain FORET
Voici l'étendue du contrat AXA-LAFONT-FFESSM :
- "Pratique de tous les sports subaquatiques [...]" en encadrement ou non,
dans la mesure où ces sports sont pratiqués au sein de la FFESSM. Cela
couvre aussi les activités hors club (par exemple, PMT le long d'une digue,
dans un lagon, peche sous-marine etc.)
- Sont considérés comme tiers "toute personne autre l'assuré du sinistre ses
préposés, salariés ou non, pendant leurs fonctions". Les membres de la
FFESSM sont donc tiers entre-eux.
- Couverture dans le monde entier sans restriction.
Je ne peux pas vous lister ici tout le contrat, cela prendrait beaucoup trop
de temps.
Vous pouvez contacter directement le Cabinet Lafont (voir votre licence).
Ceux qui sont intéressés peuvent aussi voir la réponse de MG.
Salut à tous,
Vu les échanges de ces derniers jours, vous ne me verrez plus sur ce NG,
inutile donc de me relancer sur ce sujet.
Alain FORET
cramps <cra...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
82pa39$9i4$2...@wanadoo.fr...
René
Les structures FFESSM se situent principalement, pour ne pas dire
exclusivement, en France. J'en conclue que pour mon assurance
AXA-LAFONT-FFESSM le monde entier se réduit à la France.
Je me trompe ???
René
Alain FORET <in...@plongee-plaisir.com> a écrit dans le message :
82qn4s$hg5$1...@saturne.mnet.fr...
Frédéric Beitz
Tu as entièrement raison... tu te trompes !
La couverture en Assurance Responsabilité Civile aux tiers est garantie dans
le monde entier...
De plus tu peux souscrire, par l'intermédiaire de ton club, des assurances
complémentaires individuelles, valables aussi dans le monde entier.
bonnes bulles.
--
+-------------------------------------------------------------------------+
| fbe...@cybercable.fr ------ Frédéric Beitz ------ fbe...@hotmail.com |
+-------------------------------------------------------------------------+
| La pire calamité après un général bête... c'est un général |
| intelligent ! (Charles de Gaulle) |
+-------------------------------------------------------------------------+
"René" <rene.ba...@wanadoo.fr> wrote in message
news:82rhsf$mq1$1...@wanadoo.fr...
René
Je comprend mieux :
Extrait des garanties du contrat n°1332574705 AXA-Lafont
"Les garanties de l'Assureur produisent leurs effets même dans le cas où les
activités reconnues par la F.F.E.S.S.M. sont pratiquées par les membres de
la Fédération, des Comités et des Clubs adhérents, en dehors du contrôle et
de la surveillance des susdits organismes à l'exclusion de toute activité
pratiquée dans une structure commerciale, qu'elle soit agrée ou non. (La
responsabilité civile d'un plongeur licencié pratiquant dans une structure
commerciale agrée par la F.F.E.S.S.M. reste toutefois acquise)."
Mais il reste les structures commerciales où la couverture n'est assurée
PADI fait-il partie de ces structures commerciales?
Autre extrait :
"En ce qui concerne le transport des bouteilles dans les véhicules, nous
vous rappelons que les dommages causés ou aggravés par ce transport relève
des assureurs "Automobiles" de chaque participant"
Qui a posé la question à son assurance auto?
René
Frédéric Beitz <fbe...@cybercable.fr> a écrit dans le message :
82rrbj$u14$1...@news5.isdnet.net...
Henri Leonard
France, par contre je suis moniteur CEDIP-ADIP en Belgique et Moniteur NAUI
(pour info pour intéressés ""nauiww.org"", de plus je suis ex plongeur 4*
Lifras-CMAS.
en cours de mes divers voyages a travers notre petit globe, je n'ai jamais
eu de problème quelque soit la Fédé.
La sécurité doit toujours être au premiers plan des clubs que vous
fréquenterez lors de vos voyages.
A+
ppassion <ppas...@club-internet.fr> a écrit dans le message :
82gm0c$bh3$1...@front4m.grolier.fr...
>
> Daniel JANIN a écrit dans le message
> <19991206024037...@ngol02.aol.com>...
> >Dans l'article <384A7F4E...@cybercable.fr>, Julien Bolzer
> ><bol...@cybercable.fr>a écrit :
> >
>
> >En France, les fédé les plus représentées sont (par ordre décroissant) :
> >* FFESSM
> >* FSGT
> >* PADI
> >* ANMP / SNMP
> >* TDI / SSI
> >
> Bonjour Daniel,
>
> Je serais trés intéressé de connaître tes sources quand à l'ordre que tu
> donnes ci-dessus ???
> Par ailleurs je ne penses pas que PADI, ANMP, SNMP, TDI, SSI soient des
> "fédés ????
>
> Pour Julien, quelques infos complémentaires;
> Outre, comme te l'ont précisé d'autres intervenants, La FFESSM pourra te
> délivrer un diplôme français avec équivalence CMAS pour tes voyages dans
le
> reste du monde, ainsi qu'une "reconnaissance SSI pour tes virées sur les
> territoires US. Pour ce faire tu dois passer par l'intermédiaire d'un
club
> fédéral, achat de licences et parfois vie associative.
> Une deuxième possibilté est possible en France par l'ANMP,
(Association
> Nationale des Moniteurs de Plongée) qui te délivrera des diplômes reconnus
> en France, une carte CEDIP, équivalence reconnue dans le monde entier, et
> une "reconnaissance" avec PADI pour les territoires US. Dans ce cas, pas
> besoin de Club, ni licence, uniquement toi et ton moniteur, (un
> professionnel dipômé d'état), et surtout une formation individualisée et
à
> la carte. ( Pour avoir les coordonées des écoles ANMP de ta région contact
> le siège à ce Numéro : 04.93.33.22.00);
>
cramps
cramps
problème pour la RC.
Par contre en structure pro à Bancok (orthographe incertaine) si je lâche
mon bloc sur celui à mon copain "tien an men". Je l'ai dans l'os.
Donc Meff !!!
G
500 F putain t'es cool, moi je demanderai 800 balles parce que je suis G....
A part cramps personne ne m'identifie mais je suis passé par un syteme comme
le sien (peut être lui d'ailleurs) et c'est très bien car au moins la
formation est pratique et dans le vif du sujet et les théories sont mises et
apprises en application.
Pop.. tu me dois des ronds pour cette bonne pub
cramps a écrit dans le message <82pa3a$9i4$3...@wanadoo.fr>...
>Il reste la solution d'un moniteur non pro, affilié au SNMP et qui fait du
>vrai bénévolat sans licence ou autres...
>Seul restent les coût d'inscription SNMP et le gonflage (pour le matos on
se
>débrouille avec les copains).
>Un niveau 1 pour environs 500f qui dit mieux?