Code du sport : nouvel éclairage ...
Jcde
Nationale :
où il apparait entre-autre que c'est sous la pression d'une plainte
auprès de la CE que cette nouvelle mouture est sortie, et que c'est donc
exclusivement pour satisfaire une demande d'intégration de plongeurs
d'autres chapelles.
Ce qui explique le peu de modifications pour la partie "Plongée en club
associatif".
Il est cependant intéressant de noter que la Fédé doit garder une
cohérence entre ce nouvel arrêté, le futur arrêté sur la plongée aux
mélanges, et la future réglementation de la plongée professionnelle.
Par exemple : dans le projet "Plongée pro" : le DE (ex-BEES1) aurait des
compétences d'encadrement dans la zone des 40-60m, ce qui crée une
distorsion avec le MF1, qui est limité à 40.
Il faut donc s'attendre à quelques modifications dans les contenus de
formation, non seulement chez les plongeurs (puisqu'il va falloir formaliser
la formation dans l'espace 40-60), mais également chez les encadrants :
(module complémentaire 40-60 chez les MF1 ?)
Bref : que d'évolutions passionnantes à venir !!!
J'oubliais : le PV : http://www.infoplongee.fr/ctn/ctn_0610.php
@+
JC
chris
j'ai quelques remarques :
- que dois je comprendre des phrases du style : "Il appartient au Directeur
de plongée (DP) d'estimer les aptitudes des plongeurs"
1- puis je faire plonger des PADI en france si j'estime qu'ils ont
des aptitudes citées parmis celles proposées PE/PA ?
2- dois-je comprendre que s'il y a une probleme c'est que j'ai mal
apprécié et que je suis donc succeptible de poursuites ?
3- dois je comprendre qu'en présence d'un NI, NII, NIII (voire NIV),
je suis aussi cencé me faire une idée de ses aptitudes (même s'il a un
diplome donné par un collègue) avant de le "laisser" plonger quite à me
retrouver dans le cas 2
Dans l'incertitude actuelle, je ne pense pas que je prendrai le risque de
laisser plonger quelqu'un qui m'est inconnu.
- disparition des extensions d'évolution
- pour nous qui plongeons en bretagne, ceci nous pénalise fortement. Si
je reprends ma liste de sites de plongée, la majorité sont sur des fonds de
15/20m à marée basse et 20/25m à marée haute.
donc, même si à marée haute nous ne cherchons pas le point bas, le
risque sera quotidien qu'il y ait dépassement de la zone d'évolution pour
les N1, et les N2 en autonomie
en résumé, je n'accepterai les N1 au mieux que pour 1 plongée par
jour (marée basse)
Ces extensions des espaces d'évolution nous permettaient quand même de
rester dans la légalité sans avoir a faire respecter le 20m strict.
Donc encore des contraintes supplémentaires sur des points qui n'étaient pas
source de problemes.
- Ya-t-il une procédure pour rendre son diplome E3 ?
Chris
Olivier Finistère
"chris" <clebreton-p...@free.fr> a écrit dans le message de news:
4c337806$0$31106$426a...@news.free.fr...
Oui, bien sûr, tu dis que tu as changé de nom, tu donnes mon nom à la place
du tien à la 2F et tu peux rendre ton E3. C'est pas beau la vie ?
--
Amitiés subaquatiques
Olivier - E1 N3 - Finistère
virer le "tuba" pour répondre
Bob
> 3- dois je comprendre qu'en présence d'un NI, NII, NIII (voire NIV),
> je suis aussi cencé me faire une idée de ses aptitudes (même s'il a un
> diplome donné par un collègue) avant de le "laisser" plonger quite à me
> retrouver dans le cas 2
> Dans l'incertitude actuelle, je ne pense pas que je prendrai le risque de
> laisser plonger quelqu'un qui m'est inconnu.
>
Dès que j'arrive dans un club, je fais faire une plongée d'évaluation à tous
les E bidule du club : sait'on jamais, ils ont peut être couché pour avoir
leur E bidule et ce sont donc peut être aussi des incompétents notoires.
T'in, ça m'énerve cette morgue de ts ces E bidule qui s'arrogent le droit de
remettre en cause en cause un diplôme. Qu'un DP ne m'accorde pas l'autonomie
parce que je ne connais pas le site : RAS, et je suis le premier à le
réclamer. Qu'un E bidule remette en cause mes capacités : je l'emm...de (et
je vais plonger ailleurs) !
Bob (agacé par le dictat de certains E bidule qui ne savent pas se remettre
en cause eux mêmes)
PS: Ce coup de gueule n'est pas du tout destiné à Chris. Je profite
seulement de sa remarque.
Susan Calvin
Sur la disparition des extensions possibles de 5 m ....
ya quoi en bretagne qui fait que tous les sites interessants se trouvent
pile poil à la limite merdouilleuse de 20-25 m a marée haute ?
Ca exite pas des sites dans les12-17 m a marée haute ? ou 8-13 metres ?
enfin bref des sites qui permettent de plonger moins profond que 20 metres?
Je pense que vous allez devoir renouveler vos sites...c'est cool : vous
allez voir plein de choses que vous ne connaissiez pas, bande de petits
veinards.
"chris" <clebreton-p...@free.fr> a écrit dans le message de
news:4c337806$0$31106$426a...@news.free.fr...
Jcde
>
> j'ai quelques remarques :
>
> - que dois je comprendre des phrases du style : "Il appartient au
> Directeur de plongée (DP) d'estimer les aptitudes des plongeurs"
> 1- puis je faire plonger des PADI en france si j'estime qu'ils ont
> des aptitudes citées parmis celles proposées PE/PA ?
> 2- dois-je comprendre que s'il y a une probleme c'est que j'ai mal
> apprécié et que je suis donc succeptible de poursuites ?
> 3- dois je comprendre qu'en présence d'un NI, NII, NIII (voire NIV),
> je suis aussi cencé me faire une idée de ses aptitudes (même s'il a un
> diplome donné par un collègue) avant de le "laisser" plonger quite à me
> retrouver dans le cas 2
>
____________________________________________
Bonjour Chris
Au vu de tout ce que j'ai lu et entendu, et à mon avis, (qui ne vaut que
mon avis) :
1°) Oui, en ton âme et conscience, mais ça devrait normalement plus
concerner des BEES que des MF
2°) Oui, c'est possible, mais pas certain : tu n'as qu'une
obligation de moyen : consulter le brevet, le carnet de plongée, etc ..., et
si ça ne suffit pas : hop ! une (ou plusieurs) plongées d'évaluation.
Si tu peux prouver que tu as fait ça sérieusement : tu pourras
difficilement être inquiété
Ensuite, tu remplis (ou non) le certificat de compétence, (que nous
connaissons tous), que tu gardes par devers toi, et qui n'est valable que
dans ta structure : rien de changé sous le soleil..
3°) Non, certainement pas : tu es couvert par les inconscients
qui -avant toi- ont validé suffisamment de compétences pour que soit délivré
un niveau à ce boulet ...ouf !
@+
JC
Bernard Caron
> D�s que j'arrive dans un club, je fais faire une plong�e d'�valuation � tous
> les E bidule du club : sait'on jamais, ils ont peut �tre couch� pour avoir
> leur E bidule et ce sont donc peut �tre aussi des incomp�tents notoires.
> T'in, �a m'�nerve cette morgue de ts ces E bidule qui s'arrogent le droit de
> remettre en cause en cause un dipl�me. Qu'un DP ne m'accorde pas l'autonomie
> parce que je ne connais pas le site : RAS, et je suis le premier � le
> r�clamer. Qu'un E bidule remette en cause mes capacit�s : je l'emm...de (et
si tu passes par Annecy, et que tu t'adresses au club auquel j'adh�re et
avec une telle attitude, c'est ce que tu seras oblig� de faire,
Plonger ailleurs....
si tu trouves.
S�rieusement, quelque soit le plongeur, rien qu'avec son �quipement ou
son exp�rience avec comme pr�-requis l'attestation de niveau et selon le
site d'�volution, il me semble que je suis en capacit� de prendre la
d�cision de faire faire une plong�e d'�valuation/d'adaptation. J'ai
quelques cas de plongeurs, apr�s avoir repris leur config mat�rielle et
fait faire une plong�e d'adaptation, qui ne sont pas revenus le
lendemain pour faire le France.
Ta carte n'est pas un passeport "toutes exp�riences", la mienne non plus.
Bernard E bidule
>
> Bob (agac� par le dictat de certains E bidule qui ne savent pas se remettre
> en cause eux m�mes)
Bernard Caron
> Dans l'incertitude actuelle, je ne pense pas que je prendrai le risque de
> laisser plonger quelqu'un qui m'est inconnu.
plongeurs, leurs aptitudes, la physique de la plong�e, la pression
atmosph�rique qui aurait chang�, le poids de l'eau qui aurait chang�, La
modification brutale de la loi des gaz parfaits, la capacit�
ventilatoire des plongeurs et j'en passe qui justifie une telle inqui�tude.
En aucun cas le nouveau code du sport plong�e ne justifie cette
inqui�tude. Qu'y a t il de chang� ?
a part les 5 m de d�passement...
Bernard
Bob
"Bernard Caron" a écrit
> Sérieusement, quelque soit le plongeur, rien qu'avec son équipement ou son
> expérience avec comme pré-requis l'attestation de niveau et selon le site
> d'évolution, il me semble que je suis en capacité de prendre la décision
> de faire faire une plongée d'évaluation/d'adaptation. J'ai quelques cas de
> plongeurs, après avoir repris leur config matérielle et fait faire une
> plongée d'adaptation, qui ne sont pas revenus le lendemain pour faire le
> France.
>
Sérieusement aussi, si un DP d'un club d'Annecy m'acceuillait, moi pur
plongeur méditerrannéen, et m'autorisait à plonger sur le France sans plus
de vérification que mes prérogatives de niveau/profondeur, ce serait de
l'incompétence doublée d'inconscience. Comme je l'ai dit (tjrs sur le mode
provoc que j'affectionne), j'accepte tout à fait que l'on remette en cause
mes compétences/prérogatives de plongeur par rapport à un environnement que
je ne connais pas et donc que je ne maitrise pas. Une (ou plus) plongée
d'adaptation, technique donc, sera la bienvenue pour que je puisse plongée
en sécurité : nous sommes complètement d'accord sur ce point.
Par contre, et celà m'est arrivé il n'y a pas très longtemps, si un DP veut
me faire faire une plongée d'éval/réadaptation sur un site sur lequel j'ai
déjà plongé plusieurs fois récemment, que je peux justifier de plongées de
difficulté identique récentes, je refuserai sa proposition et il m'aura vu
pour la dernière fois.
[mode provoc/on]
Bon, c'était un club pro : y avait'il une intention commerciale sous jacente
?
[mode provoc/off]
@+
Bob
chris
dans les 12 premiers mettres tu est en plein dans les laminaires....
ça va un peu mais on aime aussi un peu autre chose :)
à mois de 20m toutes conditions de marée confondues, ile ne reste plus de
masses de choses qui soient un peu variées.
Question recherche de site, ça fait déjà qq années que je m'y suis mis...
parfois avec quelques succès :
http://clebreton.free.fr/article.php3?id_article=41 qu'en dis tu ....?
Chris
"Susan Calvin" <susanmoro...@free.fr> a écrit dans le message de
news: 4c339d77$0$9847$426a...@news.free.fr...
plongeursousmarin
La CTR BPL vient de publier un document comparatif qui permet, s'il en
encore besoin :) de mieux comprendre le nouvel arrêté du 18 juin.
Lien direct vers le document :
http://www.ctrbpl.org/documents/autres/codeSportCommentaires.pdf
Reproduction ci-dessous d'une partie du Flash de la CTR BPL Info :
"Modification du code du sport
Le Code du sport vient d��tre modifi�, il est d�j� applicable en
l��tat.
La CTR vous propose dans un document comment� de pointer les
diff�rences entre l�ancien et le nouveau. Nous y avons ajout� des
commentaires ainsi que ceux de la CTN. Ce Code du sport ne concerne
pour l�instant que les formations de plongeurs � l�air. Un compl�ment
pour le Nitrox et le Trimix sera apport� cet automne. La fili�re
encadrants est, elle aussi, en plein r�novation.
L�objectif de ce nouveau texte est de pouvoir accueillir dans nos
structures des plongeurs ayant suivi une formation diff�rente de celle
de la FFESSM.
Nous esp�rons, par ces informations, r�pondre au plus grand nombre de
questions qui ne manqueront pas de se poser. Nous nous tenons, bien
s�r, � votre �coute pour r�pondre ou faire remonter plus haut les
questions non r�solues.
Paul TERRIER
Voir le document comment�
Voir le document officiel "
Bonne lecture à tous.
Lien pour s'inscrire à la liste de diffusiion des cadres de la CTR
BPL :
http://www.ctrbpl.org/listediffusion.php
Jcde,
Sur le fil concernant le nouvel arrêté, je t'ai soutenu à tord que les
guides de palanquée ne pouvaient plus faire de baptême en piscine de
-6m de profondeur, en prétexant la distinction entre la fonction et le
brevet.
A la lecture du document ci-dessus, il apparait que tu as raison :)
Le E1 est le niveau minimum que pour le milieu naturel !
Mea Culpa.
Amicalement Phil.
On 7 juil, 19:12, "chris" <clebreton-pasdespam...@free.fr> wrote:
> Salut Susan
>
> dans les 12 premiers mettres tu est en plein dans les laminaires....
> a va un peu mais on aime aussi un peu autre chose :)
>
> mois de 20m toutes conditions de mar e confondues, ile ne reste plus de
> masses de choses qui soient un peu vari es.
>
> Question recherche de site, a fait d j qq ann es que je m'y suis mis...
> parfois avec quelques succ s :http://clebreton.free.fr/article.php3?id_article=41 qu'en dis tu ....?
>
> Chris
>
> "Susan Calvin" <susanmorospamcal...@free.fr> a crit dans le message denews: 4c339d77$0$9847$426a3__BEGIN_MASK_n#9g02mG7!__...__END_MASK_i?a63jfAD$z...@news.free.fr...
>
>
>
>
>
> > Sur la disparition des extensions possibles de 5 m ....
>
> > ya quoi en bretagne qui fait que tous les sites interessants se trouvent
> > pile poil la limite merdouilleuse de 20-25 m a mar e haute ?
>
> > Ca exite pas des sites dans les12-17 m a mar e haute ? ou 8-13 metres ?
> > enfin bref des sites qui permettent de plonger moins profond que 20
> > metres?
>
> > Je pense que vous allez devoir renouveler vos sites...c'est cool : vous
> > allez voir plein de choses que vous ne connaissiez pas, bande de petits
> > veinards.
>
> > "chris" <clebreton-pasdespam...@free.fr> a crit dans le message de
> >news:4c337806$0$31106$426a...@news.free.fr...
> >> j'ai un peu regard le guide CTN sur le nvx code.
>
> >> j'ai quelques remarques :
>
> >> - que dois je comprendre des phrases du style : "Il appartient au
> >> Directeur de plong e (DP) d'estimer les aptitudes des plongeurs"
> >> 1- puis je faire plonger des PADI en france si j'estime qu'ils ont
> >> des aptitudes cit es parmis celles propos es PE/PA ?
> >> 2- dois-je comprendre que s'il y a une probleme c'est que j'ai mal
> >> appr ci et que je suis donc succeptible de poursuites ?
> >> 3- dois je comprendre qu'en pr sence d'un NI, NII, NIII (voire NIV),
> >> je suis aussi cenc me faire une id e de ses aptitudes (m me s'il a un
> >> diplome donn par un coll gue) avant de le "laisser" plonger quite me
> >> retrouver dans le cas 2
>
> >> Dans l'incertitude actuelle, je ne pense pas que je prendrai le risque de
> >> laisser plonger quelqu'un qui m'est inconnu.
>
> >> - disparition des extensions d' volution
> >> - pour nous qui plongeons en bretagne, ceci nous p nalise fortement.
> >> Si je reprends ma liste de sites de plong e, la majorit sont sur des
> >> fonds de 15/20m mar e basse et 20/25m mar e haute.
> >> donc, m me si mar e haute nous ne cherchons pas le point bas, le
> >> risque sera quotidien qu'il y ait d passement de la zone d' volution pour
> >> les N1, et les N2 en autonomie
> >> en r sum , je n'accepterai les N1 au mieux que pour 1 plong e par
> >> jour (mar e basse)
>
> >> Ces extensions des espaces d' volution nous permettaient quand m me de
> >> rester dans la l galit sans avoir a faire respecter le 20m strict.
>
> >> Donc encore des contraintes suppl mentaires sur des points qui n' taient
> >> pas source de problemes.
>
> >> - Ya-t-il une proc dure pour rendre son diplome E3 ?
>
> >> Chris- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
Jcde
"plongeursousmarin" <sous...@orange.fr> a écrit dans le message de news:
Jcde,
Sur le fil concernant le nouvel arrêté, je t'ai soutenu à tord que les
guides de palanquée ne pouvaient plus faire de baptême en piscine de
-6m de profondeur, en prétexant la distinction entre la fonction et le
brevet.
A la lecture du document ci-dessus, il apparait que tu as raison :)
Le E1 est le niveau minimum que pour le milieu naturel !
Mea Culpa.
Amicalement Phil.
_______________________________________
Par contre, j'ai un problème : nous nous entrainons en milieu naturel
dans une carrière qui possède une partie délimitée de profondeur inférieure
à 6m. (et une autre à 20m, mais ce n'est pas le sujet)
Les E1 peuvent y enseigner, (annexe III-16a) mais pas la faire explorer
(III-16b) !?!
Etonnant !
@+
JC
plongeursousmarin
> "plongeursousmarin" <sousl...@orange.fr> a écrit dans le message de news:
E1 = P2+init ou P3+init
Cet enseignant a des prérogatives de formation de plongeurs.
Il n'a pas été formé aux prérogatives de guide de palanquée et encore
moins obtenu de validation de compétences de GdP telles qu'elles
existent actuellement dans la formation du N4.
La formation des plongeurs n'est pas un enchainement d'exercices
surtout s'ils sont déconnectés de la réalité de la pratique du futur
plongeur en exploration.
L'utilisation d'outils comme des plans d'eau variés : piscine, fosse,
carrière, mer, permet des mises en situations graduelles dans des
contextes de plongées d'explorations de perfectionnements
d'apprentissages, de synthèses.
De plus, les aptitudes du PA-1 décrites dans le CdS permettant au N1
d'évoluer en autonomie, il va bien falloir les enseigner dans un
contexte.... :)
Amicalement. Phil.
CFrofro
gnan...@modulonet.fr qui nous disait ici
5721f31c-646f-483d...@x27g2000yqb.googlegroups.com :
| "Ainsi, pour pouvoir avoir les prérogatives d’un guide de palanquée,
| un plongeur possédant un brevet délivré par la CMAS, doit il être
| moniteur 2 étoiles au minimum." Annexe II15a.
|
| Je me demande comment la CMAS a pu accepter ça, alors qu'actuellement
| la formation de plongeur CMAS 3***
| est équivalente à celle du niveau 4 fédé???
Tu confonds plongeur et moniteur non ?
--
A+ °°°[:]o)
CFrofro http://www.cfrofro.fr
Enlever le MASQUE pour me répondre
plongeursousmarin
> On 7 juil, 21:19, plongeursousmarin <sousl...@orange.fr> wrote:
>
>
>
>
>
> > Bonjour,
>
> > La CTR BPL vient de publier un document comparatif qui permet, s'il en
> > encore besoin :) de mieux comprendre le nouvel arrêté du 18 juin.
>
> > Lien direct vers le document :http://www.ctrbpl.org/documents/autres/codeSportCommentaires.pdf
>
> > Reproduction ci-dessous d'une partie du Flash de la CTR BPL Info :
>
> > "Modification du code du sport
>
> > Le Code du sport vient d tre modifi , il est d j applicable en
> > l tat.
>
> > La CTR vous propose dans un document comment de pointer les
> > diff rences entre l ancien et le nouveau. Nous y avons ajout des
> > commentaires ainsi que ceux de la CTN. Ce Code du sport ne concerne
> > pour l instant que les formations de plongeurs l air. Un compl ment
> > pour le Nitrox et le Trimix sera apport cet automne. La fili re
> > encadrants est, elle aussi, en plein r novation.
>
> > L objectif de ce nouveau texte est de pouvoir accueillir dans nos
> > structures des plongeurs ayant suivi une formation diff rente de celle
> > de la FFESSM.
>
> > Nous esp rons, par ces informations, r pondre au plus grand nombre de
> > questions qui ne manqueront pas de se poser. Nous nous tenons, bien
> > s r, votre coute pour r pondre ou faire remonter plus haut les
> > questions non r solues.
>
> > Paul TERRIER
>
> merci pour ce document.
>
> page 10 on peut y lire :
> "Ainsi, pour pouvoir avoir les prérogatives d’un guide de palanquée,
> un
> plongeur possédant un brevet délivré par la CMAS, doit il être
> moniteur 2
> étoiles au minimum." Annexe II15a.
>
> Je me demande comment la CMAS a pu accepter ça, alors qu'actuellement
> la formation de plongeur CMAS 3***
> est équivalente à celle du niveau 4 fédé???
>
>
> PS: à moins qu'il n'ait déjà revu leur contenu de formation.- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
Bonsoir Guillaume,
La CMAS n'a rien à voir dans la règlementation française.
On peut supposer qu'elle réagira avant son AG en France :)
Voici un autre lien sur le site de la FFESSM où on peut trouver
d'autres commentaires explicatifs interressants :
http://www.ffessm.fr/ffessm/cds_18_06_2010.asp
On peut y lire un éclaircissement de Jo Vrijens, pdt de la CTN, à
propos des niveaux 3* CMAS :
"Les plongeurs CMAS.
Le Ministère a pris la décision de ne plus autoriser aux plongeurs 3
*** CMAS d’être Guide de Palanquée en France. En effet l’annexe
III-15a précise que pour être Guide de Palanquée qu’il faut être
moniteur** CMAS, lequel bien entendu est largement plus que GP, mais
inclut effectivement la compétence de GP dans sa définition de poste.
Il va de soi que ce tableau n’est pas un tableau d’équivalences mais
de références.
Cette décision Ministérielle se base d’une part sur le manque de
lisibilité entre les *** Français et les *** étrangers et d’autre part
sur le manque total de rigueur dans l’attribution des brevets de
plongeurs 3*** par certains organismes membres de la CMAS. Malgré de
nombreux courriers d’alerte envoyés à la CMAS depuis quelques années,
entre autre par la FFESSM, concernant la disparité des brevets de
plongeurs *** d’un organisme à l’autre, la CMAS n’a jamais homogénéisé
la délivrance de ces plongeurs 3***.
Le résultat est que de nos jours nous trouvons des plongeurs *** qui
sont à peine autonomes à 40M ou qui l’ont obtenu après un seul Week-
end de formation voire pire sur internet.
Malheureusement, les organismes CMAS qui appliquaient avec rigueur les
plans de formation et de certification officiels de la CMAS se
retrouvent victimes de cette mesure prise par le Ministère. C’est par
exemple le cas de nos amis belges formés et diplômés au sein de la
FEBRAS.
La CTN a été très réactive face à ce problème et a déjà mis en place
le brevet de Guide de Palanquée Associé (plongeur niveau 4) permettant
d’intégrer dans la FFESSM les plongeurs*** brevetés dans la plupart
des fédérations CMAS. Cette mesure devrait être applicable suite à
l’approbation du CDN consulté en urgence à ce sujet.
Concernant les clubs auto encadrés Belges, notre Président Jean-Louis
Blanchard, est déjà en contact avec le Président de la Fédération
Belge Jean Rondia pour étudier la manière la plus adaptée pour leurs
plongeurs*** d’obtenir Ipso facto la carte de Guide de Palanquée
Associé FFESSM.
Je vous remercie de bien vouloir communiquer ces quelques précisions à
tous vos moniteurs et adhérents.
Je reste, bien sur, à votre disposition pour répondre à des questions
supplémentaires.
Jo Vrijens
Président de la CTN"
On constate une mesure conservatoire de notre ministère par rapport au
plongeur 3* CMAS et ses prérogatives.
L'école française de plongée, et donc la FFESSM, n'est pas exemptée
non plus de cette "dérive" :(
Les niveaux de plongeurs CMAS sont antérieurs à la création du N3
français qui s'est inséré, à sa création vers 1986 je crois, entre le
1ier et le 2ième échelon.
Comme chacun sait l'ex 1ier échelon a été remplacé par le N2 classifié
plongeur**CMAS et le 2ième par le N4, maintenant guide palanquée,
classé plongeur***CMAS.
Par dérogation, à l'époque, la FFESSM a obtenu une classification du
N3 FFESSM en plongeur***CMAS !
CQFD !
Je ne sais pas qui a commencé, j'ai débuté la plongée bien après, mais
cela s'est amplifié.
La problèmatique du ministère est la sécurité des pratiquants, entre
autre par l'assurance de compétences minimales des guides de
palanquées.
Tous les plongeurs ***CMAS n'ont pas ces compétences dont le N3
français !
La lecture d'une partie du document de Jean-Marc Broner donne des
éclaircissements sur la suppression dans le CdS du moniteur ***CMAS !
La mise en place de la Procédure d'intégration des guides de palanquée
CMAS conduisant à la délivrance d'une carte de "Guide de palanquée
associé FFESSM", ainsi que celle pour les moniteurs associés permet de
corriger ces points en vérifiant les formations des niveaux CMAS.
C'est un palliatif mais nous n'avons pas, seul, la faculté de définir
les critères de délivrance et les contenus des niveaux CMAS.
Bonne lecture.
Amicalement. Phil.
Tonio
> Bonjour ou Bonsoir à *guigui*
> gnan...@modulonet.fr qui nous disait ici
> 5721f31c-646f-483d...@x27g2000yqb.googlegroups.com :
> | "Ainsi, pour pouvoir avoir les prérogatives d�un guide de palanquée,
> | un plongeur possédant un brevet délivré par la CMAS, doit il être
> | moniteur 2 étoiles au minimum." Annexe II15a.
> |
> | Je me demande comment la CMAS a pu accepter ça, alors qu'actuellement
> | la formation de plongeur CMAS 3***
> | est équivalente à celle du niveau 4 fédé???
>
> Tu confonds plongeur et moniteur non ?
Pourquoi?
CMAS *** plongeur niveau 3 ou 4
CMAS M**. moniteur CMAS **
--
Tonio
Bernard Caron
http://www.ffessm.fr/ffessm/pdf/textregle/Courrier_JMarc_Broner.pdf
voir le paragraphe "suppression de la zone des 5m"
Je reste étonné de cette réponse
Bernard
Chab
>
> tout d'abord merci pour le lien, je n'avais pas encore vu la mise à
> jour sur le site de la fédé.
> Et pourtant j'y vais tous les jours depuis la parution du nouveau
> CDS. :-)
>
> J'ai aussi entendu parlé de certaines fédérations membres de la CMAS
> qui sont en disgrâce auprès de la FFESSM pour les causes que tu
> mentionnes ci-dessus.
> Soit. S'il y a des "dérives" il faut en parler.
> Mais que cela implique toutes les fédé membres de la CMAS je trouve
> cela pas très juste.
> D'un côté la FFESSM bénéficie d'une équivalence P*** CMAS avec la
> carte double face FEESSM/CMAS (si l'on va sur le site de la CMAS le
> cursus P*** correspond groso modo à celui du P4 fédé),
> mais de l'autre, pas moyen pour les P*** CMAS d'avoir l'équivalence
> fédé de guide de palanquée (sauf pour la fédé Belge francophone
> apparemment) et ne parlons pas du Dive Master PADI.
>
> Ou alors, il faut revoir les contenus de formation de part et d'autre.
> C'est bien à partir de cela que les "plongeurs" sont formés non?
>
> G.
>
>
Slt !
LE MONSIEUR Y TE DIT QU'IL A AUSSI ENTENDU PARLER DE CERTAINES
FEDEERATIONS ..... ;o))
Chab
ck
cmas*** à ses niveau 3, dans les tous les autres pays affiliés à la cmas ces
plongeurs sont guides de palanquées sans en avoir les compétences(c'est
mettre en danger autrui), à ses niveaux 4 aussi elle donne une carte
cmas***, cherchez la logique...et ça veut donner des leçons. La cmas a dans
son cursus plongeurs *,**, *** moniteurs*,**,*** et ça fonctionne partout!
Chez nous il faut un QI élévé et de l'aspirine pour comprendre les nuances
et méandres des cursus. Au dernier salon de la plongée à Düsseldorf il n'y
avait aucun voyagiste qui proposait des séjours en France, on comprend
pourquoi. Prennez le développement croissant de la plongée en Europe et la
stagnation en France. Le CEDIP a son siege en France à Antibes et ses
membres d'autres pays ne sont pas reconnu chez nous. Comment réagirait la
FFESSM si l'Allemagne ou l'Italie ou l'Espagne disait les niveaux 4 français
sont donnés parfois trop facilement, dorénavent pour plonger chez nous les
gp devront au moins être MF1 et nous ne reconnaissons plus les MF2 commes
encadrants. La FFESSM trouverait ça normal? La France s'éloigne de plus en
plus de la structure CMAS, mais qu'elle la quitte, elle est entrain
d'essayer de la détruire de l'interieur.
"guigui" <gnan...@modulonet.fr> a écrit dans le message de news:
94be2eda-b333-461a...@q12g2000yqj.googlegroups.com...
On 8 juil, 23:30, plongeursousmarin <sousl...@orange.fr> wrote:
Bonsoir,