brevets plongée à l'air et usage du nitrox
stranglerfig
Petite question aux experts de frp :
On a peut �tre d�j� �voqu� �a :
est ce qu'un plongeur niveau 2 peut demander � se former au niveau 3 et
� passer son brevet avec l'usage d'un nitrox (pour lequel il est
certifi�) � la profondeur ad hoc bien s�r ?
Question en RIEN pol�mique svp , question exclusivement de
r�glementation
( perso j'opte pour une r�ponse n�gative , puisque le brevet est un
brevet de plong�e � l'air ...)
question annexe : il me semble que le moniteur peut utiliser un nitrox
pour ses enseignements ..vous confirmez ?
merci � tous
Bernard
nb : je veux gagner le million , donc ne r�pondent que CEUX QUI SAVENT
...svp ;-)
et si vous avez un texte de la CTN pour documenter la r�ponse ce serait
encore mieux ; je n'ai pas retrouv�.
( j'appelle sp�cialement les jokers Alain Foret et Denis Jean )
Denis JEANT
stranglerfig <strang...@pescadoo.netniet> wrote:
> Salut la foule ,
>
> Petite question aux experts de frp :
> On a peut �tre d�j� �voqu� �a :
> est ce qu'un plongeur niveau 2 peut demander � se former au niveau 3 et
> � passer son brevet avec l'usage d'un nitrox (pour lequel il est
> certifi�) � la profondeur ad hoc bien s�r ?
>
> Question en RIEN pol�mique svp , question exclusivement de
> r�glementation
> ( perso j'opte pour une r�ponse n�gative , puisque le brevet est un
> brevet de plong�e � l'air ...)
> question annexe : il me semble que le moniteur peut utiliser un nitrox
> pour ses enseignements ..vous confirmez ?
>
> merci � tous
>
> Bernard
>
> nb : je veux gagner le million , donc ne r�pondent que CEUX QUI SAVENT
> ...svp ;-)
Mais comment savoir qu'on sait ? On peut se tromper comme tout le monde
8O)
Donc, si je comprends bien, tu poses une question non pol�mique et
attend donc une r�ponse politiquement correcte...
Il va falloir que je fasse des efforts ;-) Je plaisante ;)-
> et si vous avez un texte de la CTN pour documenter la r�ponse ce serait
> encore mieux ; je n'ai pas retrouv�.
Voil�, on revient aux sources d'info et c'est plut�t bien pour que
chacun se fasse une opinion sur le sujet...
Effectivement, le niveau 3 est un niveau de plong�e air.
Ce niveau correspond � certaines capacit�s � aqu�rir sans rapport avec
les m�langes et d�taill�es dans les diff�rents curus de formations
(FFESSM, ANMP, FSGT, SNMP...).
Pour la FFESSM:
http://www.infoplongee.fr/ctn/manmon.php
Pour l'ANMP:
Nos formations > cursus air
http://www.anmp-plongee.com
Lien long:
http://www.anmp-plongee.com/index.cfm?action=moniteurs&actionleft=nosfor
mations&actioncentre=cursus
Je cite quelques extraits � la suite:
------------------------------------------------------------------------
Pour les candidats aux niveaux FFESSM, la situation est la suivante
d�crite dans le PV du CDN de la FFESSM du 16 octobre 2004:
Pas encore dispo � cette adresse:
http://www.ffessm.fr/ffessm/cdn_index.asp
Mais repris par la r�f�rence suivante qui est un PV de CTN.
------------------------------------------------------------------------
"...Tout ce qui rel�ve de l'enseignement des brevets de plong�e du Niv1
au MF1 se passe � l'air. Il semble important de respecter l'objectif
des groupes d'�preuves notamment en ce qui concerne les �preuves
d'adaptation � la profondeur pour lesquelles l'air comprim� ne peut �tre
que le gaz utilis�..."
------------------------------------------------------------------------
Pour le jury des examens:
Extrait du proc�s verbal de la r�union de CTN de la FFESSM du 10 juin
2006 � Niolon:
------------------------------------------------------------------------
"...Un jury d'examen peut-il employer un Nitrox adapt� � son profil de
plong�e ?
Le m�lange Nitrox en circuit ouvert est autoris� pour le jury, dans la
mesure o� il reste compatible avec la profondeur maximale pouvant �tre
atteinte sur l'atelier.
D�cision : Oui � l'unanimit� des pr�sents et repr�sent�s.
Commentaire : la profondeur maximale n'est pas celle de l'atelier, mais
celle que pourrait atteindre l'atelier pendant les exercices. Exemple :
atelier 40 m�tres de l'examen niveau 4. Si cet atelier est organis� sur
un fond de 50 m�tres, le m�lange nitrox utilis� doit permettre l'acc�s �
50 m�tres !
Commentaire bis : dans la configuration accept�e ci-dessus, les
cons�quences r�glementaires sont importantes : rattachement � l'arr�t�
du 9 juillet 2004, qualification adapt�e du DP, etc...
Un jury d'examen peut-il utiliser une bouteille � Pony � ?
Compte tenu de l'h�t�rog�n�it� de ce type de mat�riel en terme
d'encombrement, de gr�ement, de pratique, et de risque d'utilisation de
d�tendeur � m�lange suroxyg�n� � des profondeurs inopportunes lors
d'exercices divers (assistance, sauvetage, etc...),
la d�cision est : Non � l'unanimit� des pr�sents et repr�sent�s.
Pour toute qualification, formation ou examen en circuit ouvert � l'air,
un jury d'examen peut-il employer un : recycleur ?
D�cision : Non � l'unanimit� des pr�sents et repr�sent�s...."
+> Fin de citation
http://www.infoplongee.fr/ctn/ctn_0606.php
Au passage, il pourrait �tre utile que la base des PV de CTN se dote
d'un moteur de recherches internes, ce qui pourrait faciliter les
recherches. J'en parlerai de mani�re amicale au webmaster.
Je ne garantis donc pas qu'il n'y ait pas eu des d�cisions plus r�centes
sur le sujet.
------------------------------------
R�flexions sur le sujet
------------------
Ces d�cisions datent de 2004 et 2006, depuis de plus en plus de
plongeurs(ses) pratiquent le nitrox suite � leur niveau 1 et peuvent
avoir une bonne exp�rience en plong�e nitrox en arrivant au niveau 3.
Le nitrox peut constituer, utilis� � bon escient et aux bons
pourcentages une s�cu suppl�mentaire dans le cadre de la d�compression
li�e � un stage �chainant plong�es profondes, �preuves physiques et
plong�es en formation.
Sur un plan purement p�dagogique (si j'exclu le cadre r�glementaire dans
la r�flexion) cette id�e ne me semblerait pas inconh�rente, bien
�videmment en fonction du niveau r�el de chacun, � condition que cela ne
puisse pas poser des probl�mes de s�cu suppl�mentaire et n'emp�che pas
d'atteindre les objectifs li�s � la formation du niveau 3.
Pour r�sumer, cela reviendrait � plonger aux m�langes en ayant des
objectifs de formation en relation avec des curus air ;-)
J'observe que certains cursus tek nord-am�ricains envisagent par exemple
la plong�e qu'aux m�langes autres que l'air d�s le d�but de la
formation.
Par contre rien ne sert � mon avis, quelles que soient les formations
envisag�es, de s'ajouter des contraintes et barri�res importantes
suppl�mentaires.
Mais cette situation "hydride" n'est donc pas pr�vue strictement par les
textes r�glementaires et l'est encore moins par certaines d�cisions qui
comme celle de la CTN de la FFESSM pr�cis�es plus haut ont au moins le
m�rite d'�tre claires sur le sujet.
La n�gative semble donc d'actualit� � cette heure et dans notre contr�e
h�xagonale.
Pour les r�f�rences r�glementaires:
Le Code du sport
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?cidTexte=LEGITEXT00000607131
8&dateTexte=20090613
----------------------------------
Extrait du Code du sport
Partie r�glementaire - Arr�t�s
Livre III - Pratique sportive
Titre III - Obligations li�es aux activit�s sportives
Chapitre II - Garanties d'hygi�ne et de s�curit�
Section 3
Etablissements qui organisent la pratique ou dispensent
l'enseignement de la plong�e subaquatique
Sous-section 2
Etablissements qui organisent la pratique
ou dispensent l'enseignement de la plong�e autonome
aux m�langes autres que l'air
Article A322-71 et suivants
Etablissements qui organisent la pratique
ou dispensent l'enseignement de la plong�e autonome � l'air
Article A322-88 et suivants
----------------------------------
> ( j'appelle sp�cialement les jokers Alain Foret et Denis Jean )
Merci STP de ne pas m'amputer de mon "t" final. J'y tiens comme � mes
bijoux de famille : Denis JEANT ;-)
L'un de tes deux jokers te souhaite un bon week-end ;-)
Amicalement,
Denis
--
Site contributif sur la plong�e sous-marine:
http://www.aqua-web.net
stranglerfig
"Denis JEANT" <de...@cortexmail.com> a �crit
>
> http://www.infoplongee.fr/ctn/ctn_0606.php
Merci Denis , parfait c'est le texte que je cherchais sans le retrouver
sur le site de la CTN
>> ( j'appelle sp�cialement les jokers Alain Foret et Denis Jean )
>
> Merci STP de ne pas m'amputer de mon "t" final. J'y tiens comme � mes
> bijoux de famille : Denis JEANT ;-)
Je suis lamentable ...mais je t'assure que je ne veux rien d'autre qu'un
Denis bien entier :-)
> L'un de tes deux jokers te souhaite un bon week-end ;-)
Bon WE � toi ..je retourne dans mes eaux de l'int�rieur apr�s une belle
d�couverte des tombants de Ni'ihau
( c'est l'ile interdite de l'archipel d'Hawaii ...vertige des fonds ,
mais aussi superbes rencontres du merveilleux phoque moine (en voie de
disparition), des mantas , et beaucoup plus inattendu � cet endroit d'un
b�b� requin baleine ) ..bref une destination totalement m�connue des
europ�ens ( et fort peu des autres ) � fortement recommander .
amicalement
Bernard
mpn83
wrote:
> "Denis JEANT" <de...@cortexmail.com> a écrit
>
>
>
> >http://www.infoplongee.fr/ctn/ctn_0606.php
>
> Merci Denis , parfait c'est le texte que je cherchais sans le retrouver
> sur le site de la CTN
>
>
> > Merci STP de ne pas m'amputer de mon "t" final. J'y tiens comme à mes
> > bijoux de famille : Denis JEANT ;-)
>
> Je suis lamentable ...mais je t'assure que je ne veux rien d'autre qu'un
> Denis bien entier :-)
>
> > L'un de tes deux jokers te souhaite un bon week-end ;-)
>
> découverte des tombants de Ni'ihau
>
> ( c'est l'ile interdite de l'archipel d'Hawaii ...vertige des fonds ,
> mais aussi superbes rencontres du merveilleux phoque moine (en voie de
> bébé requin baleine ) ..bref une destination totalement méconnue des
> européens ( et fort peu des autres ) à fortement recommander .
>
> amicalement
>
> Bernard
Bonjour,
ceci dis le ou les MF1 qui te font passer le NIII
peuvent à mon sens aller ds plus de securite c'est à dire utiliser le
nitrox
A plusieurs conditions
1 qu'il(s) soi(en)t moniteur NITROX
2 que tu es la qualification NITROX, cela semble le cas
3 que la profondeur max du melange ne soit en aucun cas superieur a la
profondeur du fond ou tu plonge.
donc tu ulise le melange en gardant les parametres de plongée à l'air
mais tu sera mons fatigué.
et tu reste dans l'esprit tu niveau et des compétances à atteindre
Marc E3.
Denis JEANT
stranglerfig <strang...@pescadoo.netniet> wrote:
> Je suis lamentable ...mais je t'assure que je ne veux rien d'autre qu'un
> Denis bien entier :-)
Tu es tout pardonn� ;-) J'ai malheureusement l'habitude... Le T perturbe
surtout � la prononciation.
> > L'un de tes deux jokers te souhaite un bon week-end ;-)
>
> Bon WE � toi ..je retourne dans mes eaux de l'int�rieur apr�s une belle
> d�couverte des tombants de Ni'ihau
>
> ( c'est l'ile interdite de l'archipel d'Hawaii ...vertige des fonds ,
> mais aussi superbes rencontres du merveilleux phoque moine (en voie de
> disparition), des mantas , et beaucoup plus inattendu � cet endroit d'un
> b�b� requin baleine ) ..bref une destination totalement m�connue des
> europ�ens ( et fort peu des autres ) � fortement recommander .
Sympa. A nous faire d�couvrir de toute urgence ;-)
On a eu quelques requins p�lerins en Bretagne ;-)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Requin_p�lerin
laurent B
"Denis JEANT" <de...@cortexmail.com> a �crit dans le message de news:
1j1fht0.bksgkk1a7wu8N%de...@cortexmail.com...
> Salut Bernard,
>
> stranglerfig <strang...@pescadoo.netniet> wrote:
>
>> Je suis lamentable ...mais je t'assure que je ne veux rien d'autre qu'un
>> Denis bien entier :-)
>
> Tu es tout pardonn� ;-) J'ai malheureusement l'habitude... Le T perturbe
> surtout � la prononciation.
>
>> > L'un de tes deux jokers te souhaite un bon week-end ;-)
>>
>> Bon WE � toi ..je retourne dans mes eaux de l'int�rieur apr�s une belle
>> d�couverte des tombants de Ni'ihau
>>
>> ( c'est l'ile interdite de l'archipel d'Hawaii ...vertige des fonds ,
>> mais aussi superbes rencontres du merveilleux phoque moine (en voie de
>> disparition), des mantas , et beaucoup plus inattendu � cet endroit d'un
>> b�b� requin baleine ) ..bref une destination totalement m�connue des
>> europ�ens ( et fort peu des autres ) � fortement recommander .
>
> Sympa. A nous faire d�couvrir de toute urgence ;-)
>
> On a eu quelques requins p�lerins en Bretagne ;-)
>
hein ?? ou ??? mince alors, je plonge a la trinit� j'en ai pas vu un seul
( dauphin oui, mais pas requin )
--
laurent B