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Coup de gueule contre l'associatif

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Nikos

unread,
Feb 2, 2009, 10:27:59 AM2/2/09
to
Fervent défenseur de l'associatif depuis longue date, je commence à me
poser des questions et ma foi vacille.

Où nous conduit la LIFRAS ? L'harmonisation des brevets au niveau européen
est un nivellement par le bas. Nous avions un excellent système où
l'expérience était le seul critère de reconnaissance et voilà que maintenant
seul le brevet compte.

Je ne peux plus descendre avec mes amis 2* non-limit à 40 m de profondeur
car je ne suis qu'un 3*. Avant oui, maintenant non. Pas question non plus de
descendre à plus de 40 m avec mes amis 3* car ils n'ont pas eu la chance ou
les moyens de partir vers les mers chaudes pour réaliser 5 plongées à plus
de 45 m. Pourtant ils ont plusieurs plongées profondes en carrière et en
Zélande. Pourquoi ces plongées profondes ne sont elles pas reconnues ?
Mystère.

Qu'on ne me sort pas que les conditions de plongée sont plus sécurisantes en
Egypte qu'à Rochefontaine. Je me demande si Vodelee ou La Gombe avaient une
profondeur de plus de 45 m, s'il serait interdit par la LIFRAS de plonger à
plus de 40 m dans les carrières. Pourquoi ces mêmes carrières qui sont
tenues par des clubs associatifs et dont le bénévolat est primordial ont des
entrées parmi les plus chères ? Cinq euros la plongée, alors que les
carrières privées ne demandent que 3 euros environ ?

La crise financière conduite par des personnes hautement diplômées ne fait
que commencer, ne serait il pas raisonnable d'adapter vos tarifs ? Comment
la LIFRAS espère-t-elle attirer les jeunes plongeurs ? Tout est devenu
payant. En plus de la cotisation il faut payer chaque brevet dont le nombre
n'a plus rien à envier aux filières commerciales. On vient d'ajouter le tout
dernier, la plongée profonde à l'air avec impossibilité de passer ce brevet
dans son propre pays, le comble. Mais on est en Belgique, le pays des
paradoxes et pas seulement en politique.

Je me dépense dans mon club associatif sans compter, mais franchement, si un
jeune me demande quelle filière suivre pour apprendre la plongée, je n'ai
plus d'arguments pour défendre l'associatif, et vous ?

Bonnes bulles

Nikos

http://nikofa.be


Jcde

unread,
Feb 2, 2009, 1:28:20 PM2/2/09
to

"Nikos" <fanid...@yahoo.fr> a hurlé dans le message de news:

> Fervent défenseur de l'associatif depuis longue date, je commence à me
> poser des questions et ma foi vacille.
>
> Où nous conduit la LIFRAS ? L'harmonisation des brevets au niveau européen
> est un nivellement par le bas. Nous avions un excellent système où
> l'expérience était le seul critère de reconnaissance et voilà que
> maintenant seul le brevet compte.
[ ]
> Bonnes bulles
>
> Nikos
_____________________________________________
Nikos

1°) Continue à te donner pour l'associatif et pour l'humanité en général

2°) Re-re-re-re-écoute "Foule sentimentale" de Souchon

3°) Donne nous quelques liens ou explications, car pour nous (Franco-Gaulois
incultes), on n'a pas d'information sur ce qu'a fait la LIFRAS (A-t-elle
accepté les Normes Européenne de plongée qu'heureusement nous refusons
toujours dans l'hexagone ?)

@+
JC


Pascal C

unread,
Feb 2, 2009, 1:45:46 PM2/2/09
to
oui la lifras a accepté.

--
Enlevez vos_palmes pour me contacter
www.pconstant.be
Pascal C

"Jcde" <jc...@wanadoo.fr> wrote in message
news:49873b3c$0$18357$ba4a...@news.orange.fr...
. [...cut le début...]

Jcde

unread,
Feb 2, 2009, 3:31:34 PM2/2/09
to

"Pascal C" <pconstant...@scarlet.be> a écrit dans le message de news:

> oui la lifras a accepté.
>
> --
> Enlevez vos_palmes pour me contacter
> www.pconstant.be
> Pascal C
>

___________________________________________________

C'est vrai que chaque fois que j'ai plongé avec des Belges et leurs
petites vignettes, je les ai trouvé vraiment bons.
Ce serait dommage que ça baisse .

@+
JC


Nikos

unread,
Feb 3, 2009, 1:50:02 AM2/3/09
to
Bonjour JC

Voici les nouvelles prérogatives des brevets LIFRAS

Plongeur 1*
Le plongeur 1* pourra plonger jusqu'à 20m sous la supervision d'un Assistant
Moniteur minimum.
Le plongeur 1* peut plonger de nuit pour autant qu'il soit accompagné par un
plongeur 3* .
Le plongeur 1* ne pourra plonger qu'en plongée non déco.
La plongée, sous glace, dans des grottes immergées et en mer du Nord n'est
pas accessible au plongeur 1*.

Plongeur 2*
2 plongeur 2* peuvent plonger entre eux à condition d'avoir 18 ans
accomplis, jusqu'à 20m maximum.
Le plongeur 2* peut plonger jusqu'à maximum 30m avec un plongeur 3* ou un
plongeur 4*.
Dans le cadre de l'enrichissement de son expérience, le plongeur 2* peut
plonger jusqu'à maximum 40m avec minimum un Assistant Moniteur.

Plongeur 3*
. Peut plonger avec un plongeur 1* jusqu'à maximum 15m.
. Peut plonger avec minimum un plongeur 2* jusqu'à maximum 30m.
. Peut plonger avec minimum un plongeur 3* jusqu'à maximum 40m.
. Peut encadrer des plongeurs 1* et 2* lors de plongée de nuit.. Peut suivre
la formation du brevet de spécialisation « plongée profonde à l'air » afin
d'être autorisé à accéder aux profondeurs supérieures à 40m

pour plus d'info http://www.lifras.be/lifras/librairie/index.asp?gr=80
et cliquez sur reforme des brevets

et chez vous comment ça se passe ?
--
@+
Nikos
http://asteries.be
and
http://nikofa.be
"Jcde" <jc...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
49873b3c$0$18357$ba4a...@news.orange.fr...

Chab

unread,
Feb 3, 2009, 7:49:16 AM2/3/09
to
Nikos a écrit :


Slt Nikos !


1/ Tous nos plongeurs peuvent plonger en déco et plongée de nuit
2/ pour la plongée à l'air

Plongeur N1 : Pas d'autonomie ( ou peu dans des conditions assez
spéciales (site, sécurité, profondeur), assez compliqué à mettre en
oeuvre). Il doit être accompagné par un guide de palanquée plongeur
minimum Niveau IV ffessm (3* cmas), profondeur 20m max étendue à 25m si
bonnes conditions avec accord du directeur de plongée.

Plongeur N2 :Autonome à 20m (25 accord DP). Peut descendre dans l'espace
lointain, 40m max (45m accord DP) si accompagné d'un guide de palanquée
minimum Niveau IV ffessm (3* cmas).

Plongeur N3: Autonome au-delà de l'espace lointain (max 60m), il n'a
aucune prérogative d'encadrement

Plongeur N4 :Autonome max 60m, fonction guide de palanquée pour les N1
N2. aucune prérogative d'enseignement.


Plongeur N4 + initiateur = E2 (moniteur 1* cmas) peut enseigner jusqu'à
20m

nous avons aussi les initiateurs N2 N3 et ensuite MF1; MF2; etc..
Crdlt !

Chab

Nikos

unread,
Feb 3, 2009, 1:34:05 PM2/3/09
to
Bonjour Chab

Avant la reforme, notre système ressemblait plus au votre.

Et dire qu'on nous parle de l'harmonisation européenne sans même se
préoccuper des règles qui prévalent dans le pays fondateur de la CMAS !

"Chab" <nova...@machin.fr> a écrit dans le message de news:
gm9egl$11rv$1...@vishnu.jussieu.fr...

Olivier Goldberg

unread,
Feb 4, 2009, 6:58:48 PM2/4/09
to
Nikos <fanid...@yahoo.fr> wrote:

> La plongée... en mer du Nord n'est pas accessible au plongeur 1*.

La Zélande, c'est la Mer du Nord?

--
Olivier Goldberg
http://nept47.labrute.fr/
Pour le courrier personnel, écrire à: olivier (at) ogoldberg (point) net
Mon blog: http://blog.ogoldberg.net

Nikos

unread,
Feb 5, 2009, 10:20:11 AM2/5/09
to
Je ne pense pas qu'on assimile la Zélande à la mer du nord. Il y a même des
endroits en Zélande sans aucun courant.

--
@+
Nikos

http://nikofa.be
"Olivier Goldberg" <lis...@ogoldberg.net> a écrit dans le message de news:
1iun3lc.72f5j61vpj68N%lis...@ogoldberg.net...

Pascal C

unread,
Feb 5, 2009, 1:04:59 PM2/5/09
to
c'est exact, j'ai connu un camping où il n'y avait même pas le 220 ;-)
Pardon Nikos, j'ai été trop sérieux aujourd'hui au bureau, j'ai besoin de me
détendre... on boit une bière ?

--
Enlevez vos_palmes pour me contacter
www.pconstant.be
Pascal C

"Nikos" <fanid...@yahoo.fr> wrote in message
news:498b03ae$0$18845$426a...@news.free.fr...

Pascal C

unread,
Feb 5, 2009, 1:13:00 PM2/5/09
to
Voui la zeeland provincie est bien la mer du nord, du moins c'est ce que je
pense vu que c'est elle qui alimente. Quoi que il y a aussi les bassins du
Rhin, de la Meuse et de l'Escaut qui poussent dans l'autre sens. M'enfin
pour ce qui est du Haringvliet, du Grevelingen, de l'Oosterschelde et du
Veersemeer, vu que les niveaux sont contrôlés mécaniquement, on pourrait
presque dire que la plongée en Zélande n'est pas de la plongée en EAO
(espace aquatique ouvert)... non c'est pour rire bien sûr ;-)
Bien amicalement Olivier, et félicitations pour tes implications dans le
domaine médical fédéral.

--
Enlevez vos_palmes pour me contacter
www.pconstant.be
Pascal C

"Olivier Goldberg" <lis...@ogoldberg.net> wrote in message
news:1iun3lc.72f5j61vpj68N%lis...@ogoldberg.net...

Nikos

unread,
Feb 7, 2009, 12:16:52 PM2/7/09
to
J'adore l'humour Pascal s'il est bien distillé, mais une bonne bière fera
aussi l'affaire

"Pascal C" <pconstant...@scarlet.be> a écrit dans le message de news:
498b2a4f$0$2868$ba62...@news.skynet.be...

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