autonomie des P1
Pascal
Dernièrement je me questionnais sur l'origine de la compétence "autonomie"
(facultative d'ailleurs)
dans le brevet P1.
Est-ce pour faire plonger des P1 dans des lagons, dans des piscines... sans
avoir à les prendre en charge par des guides ?
Merci.
--
Pascal H.
Et Paf !
Hello !
Non, je ne pense pas car la mise en place en terme d'encadrement est
très lourde ( encadrant équipé prêt à plonger au bord de l'eau, prof max
10m. à 10m du bord etc etc) . Si tu lis bien les prérogatives des N1 en
autonomie, tu verras qu'a part les carrières et les piscines. Ils ne
peuvent guère
plonger ailleurs....
Non, comme le dis le manuel du moniteur, c'est mettre le pied à l'étrier
aux futurs autonomes...N2
Alain
Et Paf !
Encore moi !
Voilà le texte...
Art.14 : A l'issue d'une formation adaptée, le directeur de plongée peut
autoriser les plongeurs majeurs de niveau 1 à plonger en équipe dans une
zone n'excédant pas dix mètres, dans les conditions suivantes :
- Cette zone de plongée est dépourvue de courant et présente une
visibilité verticale égale à la profondeur;
- Aucun point de cette zone ne doit être éloigné de plus de trente
mètres d'un point fixe d'appui;
- Cette zone est surveillée, en surface, par deux personnes possédant au
minimum l'une, le
niveau 3 d'encadrement et l'autre le niveau 4 de plongeur, prêtes à
intervenir à tout moment à l'aide d'une embarcation;
- Un des surveillants se tient en permanence prêt à plonger;
- L'obligation d'embarcation n'est pas applicable aux fosses de plongée;
- Un même groupe de deux surveillants ne peut prendre en charge plus de
cinq équipes.
Voilà, c'est clair. Exit les lagons.....
Alain
Patrick D.
calanques bretonnes ou méditerranéennes
pourquoi exclure les lagons ?
à défaut de point fixe naturel, rien n'empêche d'y installer un ponton
--
* enlevez '.don't.spam' et '.invalid' de mon adresse eMail si vous voulez
m'écrire *
* Donne un poisson à un homme, il aura à manger pour un jour
* Apprends-lui à pêcher, il aura à manger pour tous les jours de sa vie*
Jean-Pierre VIGNOCCHI
> Voilà, c'est clair. Exit les lagons.....
>
> Alain
Salut Alain,
Et pourquoi "exit les lagons" (ou autres sites naturels d'ailleurs) ?
Si la zone choisie est correctement définie et proche du bord, où est
le problème ?
Et l'embarcation obligatoire sauf en fosse, elle sert à quoi alors ?
Et à la limite, en cas de doute, le surveillant "prêt à plonger" ne
pourrait-il pas tout simplement être "en plongée" ?
Non, je crois que l'évolution des N1 dans cette prérogative, même si
elle est peu souvent mise en oeuvre en fait dans nos contrées, n'est
pas si compliquée à organiser qu'il y paraît.
Je pense qu'elle n'est que peu utilisée compte-tenu du surplus de
formation qu'elle impose, que peu de plongeurs en formation N1 en bord
de mer sont disposés à suivre (compte-tenu, généralement, de leurs
contraintes de temps) et peu de centres de bord de mer à proposer
compte tenu des difficultés à marier une telle organisation à des
plongées plus classiques sur un même bateau. Quant aux clubs "de
l'intérieur", outre les considérations d'ordre purement "culturel
plongée", il est clair que c'est difficile pour la majorité d'entre
eux de proposer une telle formation, bien entendu...
Et pour en revenir à la question d'origine, il me semble au contraire
me rappeler que cette prérogative avait été mise en place, justement,
pour permettre à des centres de plongée de mers chaudes d'organiser
des sorties lagon pour des N1 en limitant l'encadrement (ratio 1 pour
5 contre 1 pour 4 en palanquée), et surtout en permettant à
l'encadrement de ne pas être obligé de plonger... Autrement dit :
"comment rentabiliser le temps de désaturation de l'équipe
d'encadrement". Sans que ce soit péjoratif, d'ailleurs.
Bien cordialement,
Jean-Pierre
Patrick NOEL
Ici, par exemple :
http://www.photo-denfert.com/boutique/index.php
@+
P.
--
(pas de plouf pour m'écrire - no plouf to write)
Site Photo ss. marine : http://www.aquaphot.fr/
Patrick NOEL
> Le 29/05/2008, Pascal a supposé :
>> Bonjour à tous,
>>
>>
>> Dernièrement je me questionnais sur l'origine de la compétence "autonomie"
>> (facultative d'ailleurs)
>> dans le brevet P1.
>>
>>
>> Est-ce pour faire plonger des P1 dans des lagons, dans des piscines... sans
>> avoir à les prendre en charge par des guides ?
>>
>>
>> Merci.
>
> Ici, par exemple :
> http://www.photo-denfert.com/boutique/index.php
>
> @+
> P.
Sorry ... erreur de manip !
P.
--
(pas de plouf pour m'écrire - no plouf to write)
Pascal
Je te remercie de ton commentaire. Il confirme ma petite idée...
Pascal HECTOR
"Jean-Pierre VIGNOCCHI" <jpv...@club-internet.fr> a écrit dans le message
de news: ae7631d9-9e57-4648...@26g2000hsk.googlegroups.com...
Pascal
Je te remercie de ton message.
Je connais le manuel du moniteur et je ne vois pas en quoi
les lagons seraient exclus de la pratique en autonomie des P1...
Et puis deux cadres présents sur le site pour s'occuper de 10 plongeurs
immergés simultanément dans au plus 10 m d'eau (comme dans un lagon) dans un
rayon de 30 mètres ne me semble pas plus difficile que l'organisation des
plongées "habituelles"...
Pascal H.
"Et Paf !" <et...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
483e40c2$0$29406$426a...@news.free.fr...
jcar...@orange.fr
> Et pour en revenir à la question d'origine, il me semble au contraire
> me rappeler que cette prérogative avait été mise en place, justement,
> pour permettre à des centres de plongée de mers chaudes d'organiser
> des sorties lagon pour des N1 en limitant l'encadrement (ratio 1 pour
> 5 contre 1 pour 4 en palanquée), et surtout en permettant à
> l'encadrement de ne pas être obligé de plonger... Autrement dit :
> "comment rentabiliser le temps de désaturation de l'équipe
> d'encadrement". Sans que ce soit péjoratif, d'ailleurs.
Il me semble que c'est au départ pour Henri POULIQUEN de tahiti
plongée que le texte avait été pensé. Et en plus, le site qu'il
appelle "l'aquarium" se prête parfaitement bien à cette possibilité.
C'est même lui qui l'a créé en y intégrant deux petites épaves et un
avion. Il a même déplacé quelques blocs pour que le lagon s'anime un
peu car ce n'était que du sable.
Une homme bien et un moniteur fantastique et passionné, Henri.
Amicalement
Jérôme
Et Paf !
Je suis entièrement d'accord avec toi Jean-Pierre vis à vis de
rentabiliser la désat des encadrants. Mais dans notre cas il faut deux
encadrants. Le prix de la plongée deviendrait prohibitif pour les N1. Non ?
Enfin, au sujet du mec qui est équipé et prêt à plonger, tu es mieux
placé que moi pour songer au pov mec en combine entrain de roussir sous
un soleil de plomb ! ça c'était pour rire :oD
Je me suis relu, et il est vrai que j'ai dégainé un peu vite ce matin et
j'ai du choqué certain avec ma maladresse " exit les lagons" Mais
j'entendais par là que cette mesure d'autonomie était vraiment lourde en
terme de mise en œuvre pour un centre et couteux pour les plongeurs qui
doivent payer pour deux encadrants
Bonne soirée
Alain
Pascal
Merci beaucoup de cette info.
Très intéressant.
Amicalement. Pascal H.
<jcar...@orange.fr> a écrit dans le message de news:
1cc5b1b9-bd13-416a...@j22g2000hsf.googlegroups.com...
Et Paf !
Je me suis relu, et il est vrai que j'ai dégainé un peu vite hier matin
et j'ai du choqué certain avec ma maladresse " exit les lagons".
Mais j'entendais par là que cette mesure d'autonomie était vraiment
lourde en terme de mise en œuvre pour un centre et couteux pour les
plongeurs qui doivent payer pour deux encadrants. Excluant ainsi
beaucoup de sites selon moi.
Comme tu dis, à l'extrême, deux encadrants pourraient surveiller une
dizaine de P1, ça c'est sur le papier, tu seras d'accord avec moi. Mais
qui a déjà vu le cas ? Certainement pas grand monde....Ne serait-ce pas
risqué vis à vis de la sécu? Quel centre serait prêt à prendre un tel
risque ? C'est pourquoi, prendre moins d'élèves en quantité raisonnable,
rendrait les plongées chères...
Je disait donc exit les Lagons comme j'aurai pu dire exit " la petite
crique de peta-ouchnok ( vous connaissez ? :oD...). C'était juste, mise
en oeuvre lourde et prix de revient
Alain
Patrick D.
> Hello !
>
> Je me suis relu, et il est vrai que j'ai dégainé un peu vite hier matin
> et j'ai du choqué certain avec ma maladresse " exit les lagons".
> Mais j'entendais par là que cette mesure d'autonomie était vraiment
> lourde en terme de mise en œuvre pour un centre et couteux pour les
> plongeurs qui doivent payer pour deux encadrants.
pourquoi forcément payer ?
les clubs asso. n'auraient pas le droit ?
attendre en combi sous le soleil ?
la combi, dans un lagon polynésien, alors qu'on n'est là que pour
intervenir ?
FrK
> Hello !
>
> Je me suis relu, et il est vrai que j'ai dégainé un peu vite hier matin et
> j'ai du choqué certain avec ma maladresse " exit les lagons".
> Mais j'entendais par là que cette mesure d'autonomie était vraiment lourde
> moi.
>
> Comme tu dis, à l'extrême, deux encadrants pourraient surveiller une
> dizaine de P1, ça c'est sur le papier, tu seras d'accord avec moi. Mais
> qui a déjà vu le cas ? Certainement pas grand monde....Ne serait-ce pas
> risqué vis à vis de la sécu? Quel centre serait prêt à prendre un tel
> risque ? C'est pourquoi, prendre moins d'élèves en quantité raisonnable,
> rendrait les plongées chères...
Par contre, en piscine et en termes de formation, c'est une compétence
intéressante à développer qui permet de travailler la cohérence de palanquée
tout en responsabilisant les élèves.
FrK
--
Ma zique :
http://www.zikpot.fr/artiste-kattzyre
http://www.virb.com/kattzyre
Bob
> Par contre, en piscine et en termes de formation, c'est une compétence
> intéressante à développer qui permet de travailler la cohérence de
> palanquée tout en responsabilisant les élèves.
>
?
OK, je sors
Bob
Et Paf !
> Le Fri, 30 May 2008 07:27:29 +0200, Et Paf ! <et...@yahoo.fr> a écrit:
>
>> Hello !
>>
>> Je me suis relu, et il est vrai que j'ai dégainé un peu vite hier
>> matin et j'ai du choqué certain avec ma maladresse " exit les lagons".
>> Mais j'entendais par là que cette mesure d'autonomie était vraiment
>> lourde en terme de mise en œuvre pour un centre et couteux pour les
>> plongeurs qui doivent payer pour deux encadrants.
>
> pourquoi forcément payer ?
> les clubs asso. n'auraient pas le droit ?
Oui, dans les asso c'est gratuit. Mais sur ce forum, nous le savons
tous. Inutile de le rappeler, je n'ai pas enlevé le droit à qui que se
soit....
>
> attendre en combi sous le soleil ?
> la combi, dans un lagon polynésien, alors qu'on n'est là que pour
> intervenir ?
Tous les lagons ne sont pas polynésiens et encore moins toutes les asso
Françaises. Restons donc dans la majorité des cas comme le traitait la
question initiale, carrière, piscine et Lagon....et même des lacs de
haute savoie
Ceci étant, après avoir bossé deux ans dans les tuamotus sur la perle
noire, et bien que l'eau était à 24° mon pote et moi étions en
7mm....certes, dans l'eau !
Alain