gros soucis pour la plongee francaise a Sharm El Sheikh....
yvautrin
La "Chamber for Diving and Water Sports", nouvelle organisation
dépendant du ministère du tourisme Egyptien, en charge des clubs de
plongées et activités liées, nous a signifié son refus de nous
accorder notre licence pour l'annee 2008, à la fois au niveau du club,
et à titre individuel en tant qu'instructeurs, et ce sans
justification...
Cela signifie qu'au jour d'aujourd'hui il nous est impossible
d'organiser toute activité subaquatique à Sharm El Sheikh.
Face a l'ostracisme dont les dirigeants de cette association font
preuve à notre égard, nous ne pouvons que nous adresser directement à
leur ministère de tutelle afin de faire valoir notre droit à un
renouvellement de licence.
Je vous demande donc, si vous le voulez bien, de nous adresser un
courrier de soutien par email (racontant votre expérience plongée avec
nous, en toute franchise), que nous joindrons avec votre autorisation
au dossier que nous allons présenter au ministère.
Nous comptons sur votre soutien, espérant faire aboutir notre démarche
et pouvoir continuer à vous proposer des plongées toujours aussi
magnifique dans les eaux de Sharm el Sheikh.
Amicalement
Yann VAUTRIN
PS : Les deux seuls clubs francais de Sharm El sheikh sont concernes :
African Divers (club de Philippe Duport) & Absolute Divers (club de
Sebastien Millox).
saint.gilles
J'espère que les choses vont s'arranger pour toi.
Pas de problème pour le courrier, je pense que Sébastien fera de même.
Amicalement
Philippe
"yvautrin" <yvau...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
fd646dc1-49fa-4e7f...@y5g2000hsf.googlegroups.com...
Gilles
J'imagine que vous avez saisi de ce problème la Mission Economique
auprès de l'Ambassade de France en Egypte, dont le rôle (théorique en
tout cas) est de défendre les intérets des sociétés françaises
implantées localement.
Et s'il y a une Chambre de Commerce soit purement française soit
franco-egyptienne, ça vaut certainement également la peine de la
saisir de cette question.
Bon courage en tout cas
Gilles
yvautrin
La chambre de commerce et d'industrie francaise en egypte (CAFE), la
mission economique, l'ambassade, le consulat, la cmas, la ffessm, padi
ont ete aussi prevenus.
Merci pour votre soutien.
Yann
Tonio
>
> La chambre de commerce et d'industrie francaise en egypte (CAFE), la
> mission economique, l'ambassade, le consulat, la cmas, la ffessm, padi
> ont ete aussi prevenus.
>
> Merci pour votre soutien.
>
>
> Yann
La FFESSM est-ce vraiment une bonne idée au vue de ses pratiques
égyptiennes?
--
Tonio
Olivier Goldberg
Ce furent de belles plongées, bien réparées, avec (c'est trop rare) des
briefings complets et détaillés précisant la topographie, les courants,
la faune et la flore locale, ..
Je te souhaite ainsi qu'à toute l'équipe beaucoup de courage pour
récupérer la possibilité de travailler.
--
Olivier Goldberg
Pour le courrier personnel, écrire à: olivier (at) ogoldberg (point) net
Mon blog: http://blog.ogoldberg.net
charb
--
----------------------------------------------------------------------------------
http://pagesperso-orange.fr/montplaisir
http://www.chez.com/charbonnier
http://charb.skyrock.com
"yvautrin" <yvau...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
fd646dc1-49fa-4e7f...@y5g2000hsf.googlegroups.com...
Papageno
"yvautrin" <yvau...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
fd646dc1-49fa-4e7f...@y5g2000hsf.googlegroups.com...
La "Chamber for Diving and Water Sports", nouvelle organisation
dépendant du ministère du tourisme Egyptien, en charge des clubs de
plongées et activités liées, nous a signifié son refus de nous
accorder notre licence pour l'annee 2008, à la fois au niveau du club,
et à titre individuel en tant qu'instructeurs, et ce sans
justification...
PS : Les deux seuls clubs francais de Sharm El sheikh sont concernes :
African Divers (club de Philippe Duport) & Absolute Divers (club de
Sebastien Millox).
********************
Bonjour Yves
Ton histoire m'intéresse à titre personnel puisque j'ai des projets à Sharm
el Sheikh .
Peut-être mon absence de France pendant quelques mois explique mon
incompréhension devant ce qui t'arrive .
Y a t-il des épisodes qui m'ont échappé ?
Peux tu donner une raison même "fantaisiste" de ce refus ?
Amicalement
Armel
mossel
de semblables rumeurs et lettres (en arabe) de cette "fédération" qui
selon ce que j'en comprends veut - tuer - les petits clubs de plongee ..
Dans la lettre on parle que "le club" devrait pouvoir encadrer 200 plongeurs
en même temps ..
ceci veut dire qu'une 'organisation' de cette 'federation' voudrait prendre
le marche des plongeurs ..
Une 'structure' grandiose devrait se planter quelque part pour faire face a
cette ridicule reglementation.
Il y a eu une réunion (debut decembre 2007 ) a Hurghada avec cette
'federation' .
et selon ce que j'ai compris - c'était presque la bagarre ..
Je connais 'le president' de cette federation Karim Helal (Allemand-Arabe) .
Je suis plongeur de loisir .. mais je lui demanderai les info's en texte
Anglais.
Je vous tiens au courant si je recois qq'chose
JAN VAN ROSSUM
www.javaro.be
mossel
http://www.etf.org.eg/cdws.asp
pour + d'info , mais je ne trouve rien ce qui concerna la plongee ...
****************************************
"mossel" <GE...@GEEN.nu> schreef in bericht
news:479b62ac$0$2985$ba62...@news.skynet.be...
mossel
le texte ; http://www.h2o-mag.com/issue2/association_issue2.htm
yvautrin
> "yvautrin" <yvaut...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
> fd646dc1-49fa-4e7f-bb01-023a3dd14...@y5g2000hsf.googlegroups.com...
Historique des "excuses" pour justifier la non delivrance des cartes
d'instructeur CDWS pour mon collegue et moi meme :
Dans un premier temps (il y a 15 jours), nous avons recu nos cartes
CDS, sans soucis
1. 1heure apres avoir quitte leurs bureau, appel telephonique, il nous
faut rendre les cartes...excuses invoquee : "Le chairman de la cdws a
change, ce n'est plus Karim Helal, il nous faut refaire les cartes,
cela prendra 3-4 jours (quand nous sommes allez chercher nos cartes,
il leur a fallu 10 minutes pour les imprimer...), inhformation Bidon,
puisque Mr Helal est toujours le chairman de la cdws...
2. de retour a leurs bureau 4 jours apres : nous devons mettre a jour
notre "systeme", revenez dans une semaine...(c'est la que je commence
a perdre patience, car apres verification aupres de mes autres
collegues instructeurs, nous somme seulement deux concernes, comme par
hasard, les deux instructeurs travaillant pour African Divers et
Absolute divers....)
3. devant ces excuses bidon, je demande a parler a un "responsable",
arrive alors la "responsable administrative" du bureau qui me dit
qu'elle va etre honette avec moi (enfin....!), le refus d'attribution
des cartes cdws pour Gabriel et moi meme est "une decision du
board"...
4. Sur ce, je demande donc tout naturellement a parler a un membre du
board... reponse : "ils sont tous a Dusseldorf pour le bootshow...
(information inverifiable, mais dont je doute...)
5. j'obtient l'adresse d'un des membres de ce "board", a qui je
demande des explications; sa reponse : il s'agit d'une decision du
bureau, car vous faites actuellement l;objet d'un enquete pour fraude
("forgery" dans le texte original)!!!
Aucune explication quand a cette fraude dont nous sommes
accuses...nous sommes tous deux a jour de jos cotisation aupres des
organismes pour lesquels nous enseignons, a jour de nos assurance
professionnelle, et tous deux sans aucun antecedent d'accident ou
autre faute...
J'attend avec impatience, et je doit le reconnaitre, non sans
enervement la prochaine excuse/accusation/justification...
Heureusement que je ne debarque pas en Egypte, et que j'ai appris la
patience, mais la, cela va vraiment trop loin, c'est du n'importe
quoi!!!
Concernant le non renouvellement de licence pour nos deux centres :
Aucune explication/justification. Juste un NON sans aucun argument.
Je vous le dit franchement, il faut avoir la foi et la passion de
notre metier pour tenir le choc!
Encore merci a tous pour votre soutien
Yann VAUTRIN
CFrofro
yvau...@gmail.com qui nous disait:
Si tu as un staff avec des accusations de fraude au cul, blacklister leur
club semble une attitude hélas bien cohérente... Quid des enseignants
français des autres clubs de Sharm (RSDC par ex) ?
Bon courage à vous.
--
A+ °°°[:]o)
CFrofro http://www.cfrofro.fr
Enlever le MASQUE pour me répondre ou
Cliquer ici : http://cerbermail.com/?WE7DkbvZUL
yvautrin
> Bonjour ou bonsoir à *yvautrin*
L'accusation de fraude n'est arrivee qu'apres le non renouvellement
des licences pour les clubs, et au jour d'aujourd'hui, il s'agit d'une
accusation, grave, et non argumentee, ce n'est qu'une "excuse" pour
nous empecher de travailler, d'abord ils nous bloquent au niveau club,
puis dans un deuxieme temps, ils empechent nos instructeirs de
travailler...Il s'agit, je pense d'une Vendetta, maintenant, reste a
en trouver l'instigateur....
Philippe Moya
optimiste.
A moins que cela ne se traite à un niveau plus politique. J'ai peur que cela
ne soit rapé.
Philippe
"yvautrin" <yvau...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
fd646dc1-49fa-4e7f...@y5g2000hsf.googlegroups.com...
yvautrin
Gabriel et moi meme sommes alles aujourd'hui plusieurs fois au bureau
de la CDWS afin d'essayer d'obtenir au moins une explication....
Impossible de parler directement a un des responsables (nous en avons
pourtant vu qui sont dans leurs bureaux...), donc impossible d'obtenir
un semblant d'explication...seule reponse obtenue ce jour de la part
de sous fifres : "il y a un probleme, vous devez attendre...", et ce
bien sur, sans aucune explcations, avec un regard fuyant, etc...
nous y retournerons demain matin, et tous les jours qui suivent
jusqu'a obtention d'une explication
yvautrin
menaces avec le mail ci dessous que je viens de recevoir :
"Mr. Vautrin,
As you were informed before; the allegations are under investigation
and the board decision is expected in mid Feb. (please refer to the
email sent to you on the 21.01.08).
Of course, forgery - as you mentioned - is a serious allegation; that
is why an investigation is being conducted and neither you nor your
colleague Mr. Crouzillat are accused or reported - yet - to the
concerned authorities for working illegally in Egypt.
As you were informed today by Mr. Amr the "responsible" CDWS Technical
inspector; you would be able to get a temporary CDWS ID card upon
presenting your working permit. The temporary ID card would be based
on your working permit - issued through a legitimate licensed diving
center from the Ministry of tourism.
Finally, be sure that CDWS will contact you as well as all concerned
parties and authorities as soon as the investigation is completed.
Zeyad M. ELBassel
Board Member
Head of the technical committee
The Chamber of Diving and water sports"
donc apres les excuses bidons, pour ceux qui ne peuvent pas lire
l'anglais, en resume, le mail ci dessus nous dit qu'une enquete est en
cours pour travail illegal en egypte, et que pour le moment nou
sn'avons pas ete denonce aux autorites...
bioc...@free.fr
Bon ben pour la plongée, moi je sais pas comment cela s'est passé
puisque je n'y suis jamais allé mais je suis sur qu'entre tes mains
cela devait être très bien.
Toutefois mon opinion sur le non renouvellement de tes licences, c'est
qu'il s'agit d'un complot des bistrotiers rennais qui souhaitent ton
retour!!!!
Malgré cela j'espère que tes problèmes administratifs trouveront vite
une issue favorable. Autrement je peux te proposer de monter une
activité baptême de plongée dans ma baignoire mais cela risque d'être
assez ennuyeux.
Je t'embrasse et j'espère vite avoir de tes nouvelles sur un canal un
peu plus normal!
Mathieu ROCABOY
CFrofro
|| As you were informed today by Mr. Amr the "responsible" CDWS
|| Technical inspector; you would be able to get a temporary CDWS ID
|| card upon presenting your working permit. The temporary ID card
|| would be based on your working permit - issued through a legitimate
|| licensed diving center from the Ministry of tourism.
Si j'ai bien lu, on te propose aussi une carte provisoire (pour te permettre
d'enseigner la plongée ?) sous réserve de présentation d'un contrat de
travail.
Vu de loin, ça semble plutot aller dans le bon sens ou y a un truc qui
m'échappe ?
Denis Udrea
> [...]
>
> donc apres les excuses bidons, pour ceux qui ne peuvent pas lire
> l'anglais, en resume, le mail ci dessus nous dit qu'une enquete est en
> cours pour travail illegal en egypte, et que pour le moment nou
> sn'avons pas ete denonce aux autorites...
>
j'ai bien compris. Cela devrait vous donner un peu de répit non ?
--
Denis UDREA
supprimer asupprimer dans l'adresse
http://www.tpif.net
http://www.bmpp.org
Skype : denis.udrea
jean-franc...@wanadoo.fr
Bonjour Yann et Seb,
nous avons passé 15 jours à Sharm en juillet 2007.
10 jours de plongée non stop, formidables à tout point de vue; cadre
et sérieux du club de plongée.
Je ne comprends pas que l'on souhaite vous empéchez d'excercer.
Vous possédez les structures les mieux organisées en terme de sécurité
pour vos plongeurs, tant au niveau de l'equipement à bord des
bateaux ,que des recommandations formulées aux plongeurs qui ont la
chance de plonger avec vous.
Nous avons passé la spécialité "profonde" durant notre séjour, et le
professionnalisme de l'enseignement de Seb,en l'occurence,n'est
certainement pas à mettre en doute.Comme d'ailleurs tous les
instructeurs à bord, Gabriel et Petra à l'époque ,avec qui nous avions
sympathisé (.
enfants).
D'ailleurs, nous comptons revenir cet été pour 15 jours, je me
renseigne actuellement auprès des to plongée., et hors de question de
plonger avec un autre club qu'Absolute divers ou African divers.
Bref, tout cela pour vous dire que nous vous soutenons à fond, meme si
nous ne pouvons influer directement sur les autorités locales(ce qui
est regrettable),sachez que vous n'etes pas seuls.
En espérant que tout cela s'arrange trés rapidement,bon courage à
tous.
Fabienne et JF Rossier
Jcde
<jean-franc...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news: >
[Cut]
... Nous avons passé la spécialité "profonde" .....
Fabienne et JF Rossier
____________________________________________
Bonjour
ça m'intéresse : c'est quoi la spécialité "profonde" ?
Merci
JC
phiphou
condense de tout ca :
c'est donc le bordel pour avoir notre licence dite de tourisme, sans
laquelle on ne peut pas travailler, alors que l'activite est en essor
et on fait du coup des jaloux peut etre (je vous rappelle pour les
deux seuls clubs francais de sharm)
et pour yann d'avoir sa carte de moniteur pouvant exercer (ainsi que
le moniteur de sebastien millox, absolute divers ou al maya)
je me suis mis en rapport avec des clubs serieux que nous connaissons
bien sur place, dans l'attente de clarifier tout ca
resultat on exploitera notre bateau ou un autre suivant le nombre de
plongeurs, mais avec un nom different d'african divers pour les
papiers et le guide officiel
ce qui veut dire juste que ca ne change rien pour nos clients, mais
que ca va nous couter un peu plus cher pour avoir les papiers de
sortie en mer !!
le temps de trouver un arrangement avec les rigolos sur place qui nous
bloquent ...
la cmas egyptienne (eulf) en collaboration avec la cmas internationale
fait un proces a la cdws (1ere audience 23 mars), organisme qui
remplace par decision du ministere du tourisme l'attribution des
licenses 2008 (pourquoi pas : payer duchmoll ou tartempion ... tu
payes !) et l'attribution des cartes de plongeurs (la on hallucine
tous !)
et on ne veut plus nous la donner cette license, alors que le club
existe depuis 1992 et a des prerogatives d'exploitation que n'ont pas
les nouveaux clubs
peut etre un proces a faire de notre cote aussi, mais bon ca prend du
temps et de l'argent pour un resultat ...
donc tous les jours une nouvelle excuse, quand c'est plus le point 1
qui bloque, on nous sort un point 2 puis un point 3 ...
quelqu'un nous veut du mal (rappel absolute divers est dans le meme
cas et quelques autres petits clubs)
a priori je vois bien un dirigeant de club egyptien deja actif sur le
marche francais (et qui d'ailleurs ferait bien d'arreter vu le niveau
de prestations !!),
il est de la famille du ministre du tourisme, et comme par hasard son
beau-frere a un poste a la cdws sur sharm !!!!!!!!!
une solution est un gros bakshish au caire, mais la c'est moi qui
bloque !
ou sinon je peux faire simple, je vends l'entreprise, je recupere mes
sous que je place ailleurs, et je sous-traite, comme beaucoup font ici
d'ailleurs et qui eux ne sont pas em...beter
le prix supplementaire a payer pour avoir un bateau et les papiers
serait j'espere largement compense par des charges d'exploitation
inexistantes ainsi que les taxes que je ne leur donnerais plus
il faudra juste communiquer qu'african divers devient phiphou/yannou
diving center, societe NON egyptienne !
je ne m'engage pas pour seb et ses decisions futures ! a lui de
voir ... chacun gere ses problemes et je ne connais pas sa position,
yann et lui ont collabore jusqu'a present pour offrir a tous les
plongeurs le meilleur de la plongee a sharm, et quand je dis le
meilleur nous savons de quoi nous parlons, pour les deux clubs cites !
c'est long cette histoire, et encore ce n'est qu'un condense !
a suivre
ps : meme si je ne suis pas partie prenante professionnellement dans
la ffessm, tous mes remerciements a roland blanc pour sa lettre de
soutien conjointe aux deux clubs !
Denis Udrea
> bonjour a tous, apres une semaine passee sur place
>
> condense de tout ca :
>
>
> c'est long cette histoire, et encore ce n'est qu'un condense !
> a suivre
>
> ps : meme si je ne suis pas partie prenante professionnellement dans
> la ffessm, tous mes remerciements a roland blanc pour sa lettre de
> soutien conjointe aux deux clubs !
>
avec plaisir, mais je ne vois pas comment d'autant que dans ce genre de
situation il est catastrophique de faire "perdre la face" au "partenaire".
Tonio
>
> Of course, forgery - as you mentioned - is a serious allegation; that
> is why an investigation is being conducted and neither you nor your
> colleague Mr. Crouzillat are accused or reported - yet - to the
> concerned authorities for working illegally in Egypt.
Perso je lis que ni toi ou ton collègue n'êtes accusés de travailler
illégalement. Mais qu'ils font une enquête et je comprends plus sur
l'aspect contrefaçon que travail au black.
>
>
> donc après les excuses bidons, pour ceux qui ne peuvent pas lire
> l'anglais, en résumé, le mail ci dessus nous dit qu'une enquête est en
> cours pour travail illégal en Égypte, et que pour le moment nous
> n'avons pas été dénoncé aux autorités...
--
Tonio
Gerard95
> yvautrin a écrit :
>
>>
>> Of course, forgery - as you mentioned - is a serious allegation; that
>> is why an investigation is being conducted and neither you nor your
>> colleague Mr. Crouzillat are accused or reported - yet - to the
>> concerned authorities for working illegally in Egypt.
>
> Perso je lis que ni toi ou ton collègue n'êtes accusés de travailler
> illégalement. Mais qu'ils font une enquête et je comprends plus sur l'aspect
> contrefaçon que travail au black.
>>
C'est aussi ce que j'avais cru comprendre.
Une enquète est en cours et ils ne sont pas accusés de travailler
illégalement (et que leur dossier n'a pas -encore- été transmis aux
autorités concernées par ce "travail" ).
[c'est un plus subtil en anglo-egyptien]
yvautrin
passage de Philippe a Sharm El Sheikh il y a un mois et demi.
Je suis maintenant associe avec Sebastien d'Absolute Divers, et nous
avons emmenage dans un hotel, dans un beau centre de plongee tout
beau, tout propre afin de repondre aux nouvelles normes egyptiennes
concernant les centres de plongee en egypte.
Je suis donc toujours la, j'ai juste change de casquette, et nous
allons continuer, a travers Absolute Divers a vous accueillir, et a
vous faire profiter des fonds de Sharm El Sheikh, dans les memes
conditions que par le passe.
A bientot de plonger avec vous !
Olivier Goldberg
> Le centre African Divers est maintenant officiellement et ce depuis le
> passage de Philippe a Sharm El Sheikh il y a un mois et demi.
est officiellement quoi?
Bonne continuation en tous cas!
yvautrin
oups....
il est officiellement ferme....!